Система оподаткування ЗП в Україні

[о.Олег]

Є ще спрощені системи оподаткування, 6%, 10% Єдиний податок.

а яким чином це примінити до священослужителя? Єдиний податок - це про приватного підприємця?

[Igor]

а яким чином це примінити до священослужителя? Єдиний податок - це про приватного підприємця?

Та хоч якось, насправді сплата пенсійного добровільна, його людина може платити будь-коли і якщо сплата йде щомісяця принаймі з мінімальної ЗП, то людина буде мати відповідну пенсію на старість і хоч якісь соціальні гарантії від держави.
Правда згідно з нинішнім законодавством якщо людина взагалі нічого не платила, то розмір пенсії буде гривень на 100 менший... але то таке.


Тут більше питання совісті окремо взятої людини, адже багато священників також використовують свій сан для уникнення оподаткування при бізнесовій діяльності(здача в оренду приміщень, організація виробництва, торгівля і т.д.)

[о.Олег]

а Єдиний податок?

[j_kop21]

а Єдиний податок?

Як юр.особа парафія є неприбутковою організацією. Священик в такому випадку наймана особа (парафією) і парафія виплачує зарплату з усіма стандартними нарахуваннями і стягненнями.
Прихід - це пожертви і тільки пожертви, тому і не обкл. податком.

А якщо парафія хоче вести будь-яку господарську діяльність, котра не має прямого відношення до справ церковних, то організовує відповідну структуру і платить податки вже з підприємства.

Що до ФОП, то це справа кожного священика як він сприймає іншу діяльність крім священичої.
Але в такому випадку держава сприймає його як і будь-яку іншу фіз. особу.

[о.Олег]

а Єдиний податок?

Як юр.особа парафія є неприбутковою організацією. Священик в такому випадку наймана особа (парафією) і парафія виплачує зарплату з усіма стандартними нарахуваннями і стягненнями.
Прихід - це пожертви і тільки пожертви, тому і не обкл. податком.

А якщо парафія хоче вести будь-яку господарську діяльність, котра не має прямого відношення до справ церковних, то організовує відповідну структуру і платить податки вже з підприємства.

Що до ФОП, то це справа кожного священика як він сприймає іншу діяльність крім священичої.
Але в такому випадку держава сприймає його як і будь-яку іншу фіз. особу.

Ви точно відповідали на поставлене мною запитання? У мене таке враження, що або ні, або я не розумію поняття "Єдиний податок"

[j_kop21]

У мене таке враження, що або ні, або я не розумію поняття "Єдиний податок"

священик собі може бути на єдиному, як будь-хто інший.
а як ви собі уявляєте парафію на будь-якій формі оподаткування?
вона ж 1. Релігійна орг
2. неприбуткова
з чого податок?

[о.Олег]

У мене таке враження, що або ні, або я не розумію поняття "Єдиний податок"

священик собі може бути на єдиному, як будь-хто інший.
а як ви собі уявляєте парафію на будь-якій формі оподаткування?
вона ж 1. Релігійна орг
2. неприбуткова
з чого податок?

як може бути на Єдиному? Хіба він не мав би тоді бути приватним підприємцем? Але тоді не як священик, чи не так?
А парафія (і будь-яка інша релігійна, громадська неприбуткова організація) прямо податків не платить, але, якщо бере до себе працівника і платить йому (те, що в нас називається утримання) - що Держава розцінить як заробітню платню - хіба не має тоді сплачувати у всі Фонди? Ігор не правий, що парохія, яка мені виплачує 750 грн має оплатити ще і 468 грн державі?

[Igor]

як може бути на Єдиному? Хіба він не мав би тоді бути приватним підприємцем? Але тоді не як священик, чи не так?
А парафія (і будь-яка інша релігійна, громадська неприбуткова організація) прямо податків не платить, але, якщо бере до себе працівника і платить йому (те, що в нас називається утримання) - що Держава розцінить як заробітню платню - хіба не має тоді сплачувати у всі Фонди? Ігор не правий, що парохія, яка мені виплачує 750 грн має оплатити ще і 468 грн державі?

Почнемо з податків
1. Загальна система оподаткування - сплачуються усі податки і збори.

Спрощені системи оподаткування

1. Фіксований податок. Може бути за ставкою 6% або 10% від поступленої виручки
2. Єдиний податок. Фіксованою сумою від 60 до 200 грн.

Тепер що оподатковувати:
1. Оренда церковних приміщень, які здаються священником в оренду.
2. Роздрібна торгівля.
3. Виробнича діяльність.

А для чого?
Для того, щоб усі були в рівних умовах, як то наприклад десь може існувати підприємство, яке здійснює свою діяльність офіційно, сплачує податки, а тут коло нього відривається ще одне, від парафії, яке уникає сплати податків. А це не є правильним, умови повинні бути рівними для всіх.

П.С. А до речі, чому завжди говориться, що зарплату священнику повиннна платити громада? Це, на мою думку, є принципово неправильним, адже священник не підпорядковується громаді. Зарплату йому повинна сплачувати структура, яка призначила його на цю роботу і яка його контролює.

[j_kop21]

Можете тут почитати: http://www.kontrakty.com.ua/norma/1998/28/28nep.htm

[о.Олег]

Почнемо з податків
1. Загальна система оподаткування - сплачуються усі податки і збори.
Спрощені системи оподаткування
1. Фіксований податок. Може бути за ставкою 6% або 10% від поступленої виручки
2. Єдиний податок. Фіксованою сумою від 60 до 200 грн.
Тепер що оподатковувати:
1. Оренда церковних приміщень, які здаються священником в оренду.
2. Роздрібна торгівля.
3. Виробнича діяльність.
А для чого?
Для того, щоб усі були в рівних умовах, як то наприклад десь може існувати підприємство, яке здійснює свою діяльність офіційно, сплачує податки, а тут коло нього відривається ще одне, від парафії, яке уникає сплати податків. А це не є правильним, умови повинні бути рівними для всіх.

тобто, якщо священик не провадить роздрібну торгівлю, не здає приміщень в оренду, не займається виробничою діяльністю а виключно священодіє, тоді... тоді що з податком?

П.С. А до речі, чому завжди говориться, що зарплату священнику повиннна платити громада? Це, на мою думку, є принципово неправильним, адже священник не підпорядковується громаді. Зарплату йому повинна сплачувати структура, яка призначила його на цю роботу і яка його контролює.

можливо допоможе аналогія: організація наймає з, наприклад, колегії адвокатів, адвоката (з Архітектури архітектора тощо), він підпорядковується державі (і своїй організації) виконує певні роботи (і підпорядковується, відповідно, організації, що його найняла) і навіть, якщо не платить ця організація безпосередньо цій людині, то платить організації, в якій цялюдина працює. Тобто платить організація обов'язково (включно з врахуванням всіх податків).

[о.Олег]

Можете тут почитати: http://www.kontrakty.com.ua/norma/1998/28/28nep.htm

ми у пункті "е". З зарплат повинні платити податки. Ігор розрахував так виглядає добре для сплати податку при 750 грн на руки...

[Олюнька]

тобто, якщо священик не провадить роздрібну торгівлю, не здає приміщень в оренду, не займається виробничою діяльністю а виключно священодіє, тоді... тоді що з податком?

так і буде, як рахували. тоді дійсно краще зареєструватись приватним підприємцем і платити гривень 200 фіксованого податку щомісяця + доведеться наймати бухгалтера для подання звітності. Цей спосіб зараз використовує багато компаній - всіх працівників оформляють ПП.
А взагалі, це ж не лише у священиків така проблема. Я теж отримую з-п "у конверті". Три роки тому, коли шукала нову роботу, то хотіла офіційної з-п, тому пішла працювати в банк - тепер би десятому заказала Наразі виходу не бачу. Ті податки і нарахування в фонди - суцільне здирство, гроші йдуть невідомо на що: фонди зайнятості повибудовували соді хороми викладені мармуром, соцстрах роздає путівки лише "привілейованим" і т.д. А про Пенсійний фонд, то взагалі окрема розмова.

[о.Олег]

тобто, якщо священик не провадить роздрібну торгівлю, не здає приміщень в оренду, не займається виробничою діяльністю а виключно священодіє, тоді... тоді що з податком?

так і буде, як рахували. тоді дійсно краще зареєструватись приватним підприємцем і платити гривень 200 фіксованого податку щомісяця + доведеться наймати бухгалтера для подання звітності. Цей спосіб зараз використовує багато компаній - всіх працівників оформляють ПП.
А взагалі, це ж не лише у священиків така проблема. Я теж отримую з-п "у конверті". Три роки тому, коли шукала нову роботу, то хотіла офіційної з-п, тому пішла працювати в банк - тепер би десятому заказала Наразі виходу не бачу. Ті податки і нарахування в фонди - суцільне здирство, гроші йдуть невідомо на що: фонди зайнятості повибудовували соді хороми викладені мармуром, соцстрах роздає путівки лише "привілейованим" і т.д. А про Пенсійний фонд, то взагалі окрема розмова.

моя дружина ПП і бухгалтер якраз не є обов'язковий (самостійно все нормально прораховує, пише звіти тощо), але: як священик може бути ПП? Немає такої категорії в переліку ПП. Перевірено. Та і взагалі пам'ятається ставав на Біржу і там хотіли мій богословський фах зафіксувати: зі всього можливого я їм порадив "настройщик духових інструментів" Не погодились, правда і зійшлись на філософії...

[о.Олег]

священик собі може бути на єдиному, як будь-хто інший.

тобто Ви стверджуєте, що священик (саме як священик) може бути на Єдиному Податку? Поясніть, якщо можна дуже далекому від цих речей чоловікові (мені грішному): ЄП стосується не лише Приватних Підприємців? А якщо ПП: яким чином священик (саме як священик) може бути ПП??

[j_kop21]

яким чином священик (саме як священик) може бути ПП

Не як священик, бо священство не є підприємницькою діяльністю.
Може бути ПП як будь-хто інший, якщо хоче займатись підприємництвом.
Державі всерівно хто підприємець, просто Церква не хоче, щоб священик займався підприємництвом. Хоч я особисто не бачу тут дилеми.
Чому б не визначити допустимі види діяльності і професії, де б священик міг заробляти...

[о.Олег]

яким чином священик (саме як священик) може бути ПП

Не як священик, бо священство не є підприємницькою діяльністю.
Може бути ПП як будь-хто інший, якщо хоче займатись підприємництвом.
Державі всерівно хто підприємець, просто Церква не хоче, щоб священик займався підприємництвом. Хоч я особисто не бачу тут дилеми.
Чому б не визначити допустимі види діяльності і професії, де б священик міг заробляти...

та тому, що є купа роботи саме священичої. Саме тому Церква проти. Відповідно ПП відпадає. Дякую, бо ніяк Вас не міг зрозуміти

[Igor]

та тому, що є купа роботи саме священичої. Саме тому Церква проти. Відповідно ПП відпадає. Дякую, бо ніяк Вас не міг зрозуміти

У Вас церковний магазин на парафії є?
Продавці оформлені?
Як обліковується виручка?

Ви знаєте що інших би за таке оштрафували і закрили?

[о.Олег]

та тому, що є купа роботи саме священичої. Саме тому Церква проти. Відповідно ПП відпадає. Дякую, бо ніяк Вас не міг зрозуміти

У Вас церковний магазин на парафії є?
Продавці оформлені?
Як обліковується виручка?
Ви знаєте що інших би за таке оштрафували і закрили?

так нехай штрафують і закривають. Я лише за. За порядок. Податкова має виконувати свою роботу.
Але немає у мене магазину, пане Ігоре. Люди хочуть літератури (дитячі журнали, наприклад) і кажуть що купити у Львові. Я купляю у виробника і без жодних процентів передаю їм за ті ж самі кошти, що купив. Жодної "виручки". Жодних "продавців". В кожному разі розумію, що на більших парафіях такі речі існують і тут я абсолютно з Вами. Проте Ви говорите за ті речі, без яких парафія існувати може, а я говорю виключно за священодіяння священиком (продавання сюди не належить) і про те, яким чином йти, щоб священик маючи своє утримання на парафії (саме за священодіяння) міг сплачувати податки. Чи Ви пропонуєте оформити його ПП - продавцем і через ПП продавця проводити оподаткування священичого утримання? Чим же тоді це краще ніж сьогодняшній стан речей? Зарас хоча б чесно - священодіє і відмовляється сплачувати податок, а списувати священодійство в "продавці" (тощо ПП) я буду проти.

[Олюнька]

Ще можна укласти цивільно-правовий договір про надання послуг - тоді сплачується 15% податку з доходів фіз. осіб. Але тоді стаж не рахується.

[о.Олег]

Ще можна укласти цивільно-правовий договір про надання послуг - тоді сплачується 15% податку з доходів фіз. осіб. Але тоді стаж не рахується.

так стаж не рахується священикові ще з часів есересеру. Десь в 70-х був момент (старші священики розповідали) коли священиків було прирівняно до діячів культури, а потім і до тепер... І можливо це цікава ідея, от тільки не впевнений, щов переліку "послуг" надавати які передбачено Законом буде щось по темі. Точніше з того що знаю впевнений в протилежному.

[Олюнька]

І можливо це цікава ідея, от тільки не впевнений, щов переліку "послуг" надавати які передбачено Законом буде щось по темі. Точніше з того що знаю впевнений в протилежному.

На днях чула від нашої бухгалтерки краєм вуха, що в свідоцтві платника єдиного податку можна вказувати довільне формулювання виду діяльності, а класифікація згідно КВЕД використовується лише при реєстрації ПП, до того ж там є такі види, наприклад, як "надання інших послуг".

[ivtern]

Ще можна укласти цивільно-правовий договір про надання послуг - тоді сплачується 15% податку з доходів фіз. осіб. Але тоді стаж не рахується.

так стаж не рахується священикові ще з часів есересеру. Десь в 70-х був момент (старші священики розповідали) коли священиків було прирівняно до діячів культури, а потім і до тепер... І можливо це цікава ідея, от тільки не впевнений, щов переліку "послуг" надавати які передбачено Законом буде щось по темі. Точніше з того що знаю впевнений в протилежному.

А взагалі навіщо священику ставати ПП? Якщо хочеш бізнесів, не треба було йти в семінарію. А з державою просто - податкова сидить тихо, до неприбуткових організацій, то навіщо лізти не в своє корито. Якщо є проблема забезпечення грошима священиків то це інше питання (хоча на мою думку воно не стосується великих парафій). Скоріше проблема в самопереконанні кожного окремо.
Варіант: священик служить + хоче за щось жити. Тобто розраховує на прихід з церкви з якого і платить катедратик та інші виплати. Якщо, ще життєвої енергії вистачає займається якоюсь діяльністю. Ця діяльність може бути християнського характеру а може бути бізнесового. В кожній діяльності працюють люди які чекають зарплати. Хто їм має платити? Звичайно та діяльність. Кожна діятьність реєструється в державі і платяться податки та інше. А свяшеник в свою чергу має те що хотів.
Тобто не варто піднімати проблему якщо її непотрібно вирішувати.
Якщо я не правий поправте мене.

[о.Олег]

І можливо це цікава ідея, от тільки не впевнений, щов переліку "послуг" надавати які передбачено Законом буде щось по темі. Точніше з того що знаю впевнений в протилежному.

На днях чула від нашої бухгалтерки краєм вуха, що в свідоцтві платника єдиного податку можна вказувати довільне формулювання виду діяльності, а класифікація згідно КВЕД використовується лише при реєстрації ПП, до того ж там є такі види, наприклад, як "надання інших послуг".

там кожен "вид діяльності" тягне за собою відповідальність за те, що Ви саме у цьому виді (а не взагалі) пишите "надання інших послуг" (чітко питають, що ти мав на увазі, коли це писав). Окрім цього є чітко сказано "окрім ритуальних релігійних послуг" (якось так). Тобто відсутність священика ПП передбачено

[о.Олег]

... а може бути бізнесового.

бізнесовою бути не може.

[ivtern]

... а може бути бізнесового.

бізнесовою бути не може.

Але всеж таки є... Говорю бо знаю. Наприклад купівля продаж нерухомості, СГ угіддя, Ребілітаційні центри,різнороду курси і багато іншого. Те чим займаються деякі священики, як би ми того не хотіли.

[о.Олег]

... а може бути бізнесового.

бізнесовою бути не може.

Але всеж таки є... Говорю бо знаю. Наприклад купівля продаж нерухомості, СГ угіддя, Ребілітаційні центри,різнороду курси і багато іншого. Те чим займаються деякі священики, як би ми того не хотіли.

ну от, наприклад: п'янствувати можна? Але ж п'ють священики. Висновок... священикам можна п'янствувати?? Ні - розумію, що займатися бізнесом не є гріхом (як точно є з п'янством), але гріхом є не слухати Церкву (яка прямо заборонила), не працювати з парафіянами (одна з важливих причин заборони бізнесової діяльності, нмд). Але з Вами поданого важливо виокремити те, що може належати до прямих сповнень обов'язків священика: курси (залежно від тематики), реабілітаційні центри і те "багато іншого", що священик може використовувати в плані катехизації, місії тощо. Це, з досвіду, якраз і дуже навіть бажана діяльність священика. таку роботу роблю.

[ivtern]

... Це, з досвіду, якраз і дуже навіть бажана діяльність священика. таку роботу роблю.

Вичерпна відповідь.
Поясніть будь- ласка чому тоді священики категорично (а в більшості негативно) ставляться до фінансових послуг виокремлю НПФ "Покрова". Якщо фонд є церковний і створений за ради священичої пенсії. Цеж не бізнес.

[о.Олег]

... Це, з досвіду, якраз і дуже навіть бажана діяльність священика. таку роботу роблю.

Вичерпна відповідь.
Поясніть будь- ласка чому тоді священики категорично (а в більшості негативно) ставляться до фінансових послуг виокремлю НПФ "Покрова". Якщо фонд є церковний і створений за ради священичої пенсії. Цеж не бізнес.

я не знаю. Знаю лише з розмов, що в багатьох є певний негативний досвід вкладання грошей в майбутню пенсію/страхування. Починаючи ще з есересеру, криз 90-х, нинішньої... Тут потрібно працювати з кожним індивідуально. Як працюють всі страхові і пенсійні фонди.

[j_kop21]

але гріхом є не слухати Церкву (яка прямо заборонила), не працювати з парафіянами (одна з важливих причин заборони бізнесової діяльності, нмд). Але з Вами поданого важливо виокремити те, що може належати до прямих сповнень обов'язків священика

Про гріх - ясно, інша тема.
Прямий обов'язок священика - працювати на парафії (без уточнень). Парафія як юридична особа може займатись і комерційною діяльністю. Навіть якщо вона неприбуткова організаці, в статуні може бути передбічена комерційна діяльність і вже податок платимться відносно комерції. (15% здається).
Наприклад. однин знайоми священик організував автостоянку на парафії. Варіантів можна знайти безліч.
Звичайно, що прибуток не буде йти в кишеню священика, але люди можуть жертвувати з прибутку. Це і на податки вплине (в меншу сторону). Є ще парафії, які мають С/г виробництво і тд.

[j_kop21]

в багатьох є певний негативний досвід вкладання грошей в майбутню пенсію/страхування.

Що до цього, то, на мою думку, є два чинники:
1. Відсутність будь-якого достовірного знання про фінансові послуги. (Причина - це також інша тема)
2. Присутність негативного досвіду (не обов'язково власного)
3. Емоційне ставлення до фінансового ринку. (Гроші, як відомо не дружать з емоціями)

Вирішення питання:
Звичайно індивідуальна робота, підвищення фін. грамотності і ЧАС.