Суїцид - це гріх?

[andrivovk]

Загальновідомо, що вбивство чи самогубство є гріхом і що самогубці вмирають у тяжкому гріху (наслідки, напевно знають всі).Але також знаємо, що вояки УПА щоб не потрапити кгб-істам у руки вчиняли самогубство, підтивалися гранатами, застрілювались (напр.Шухевич).Переважно всі вояки УПА були віруючими.Невже вони підуть у пекло? І я, логічно, переживаю за них.Чи можна молитись за самогубців?Бо і священики відправляють на могилах полеглих.Або, наприклад, за якусь серйозну провину могли покарати смертю своїх вояків.
І подібне питання.ВО "Свобода" пропонує карати смертю педофілів.Чи не є це гріхом (карати смертю)?Якщо, наприклад я проголосую за "Свободу", то чи не бу мати в цьому гріх. Прошу пояснити.Але не пишіть, що "ніхто не знає, хто буде в пеклі".Дякую.

[o.Mykil]

Про подібне вже є теми:

viewtopic.php?f=3&t=1103&p=19674#p19674 -діюча тема, всі інші заблоковано (MOD)

viewtopic.php?f=8&t=1309

viewtopic.php?f=9&t=1258

[o.Mykil]

У Православній Церкві (МП) стверджують нині однозначно, що суїцид - пряма дорога в пекло http://www.truechristianity.info/suicid ... _hell.html

Католицька Церква, отже, більш лояльніша в тому плані після II Ват. Собору, бо тільки Богові відомо до кінця, і причини цього кроку, як бачимо, прерізні...

[Palatinus]

слуги Аваддона або сарана
Подивимось чиї вони "свідки" в книзі "Откровение: его грандиозный апогей близок!"(книгу можна взяти у "свідків" на вулиці)
Глава 22 (абзац 20)
Предостережение правителям мира
"(20) Вместо того чтобы провозглашать грядущее Царство Бога, духовенство христианского мира предпочло остаться на стороне мира Сатаны. Оно не желает иметь ничего общего с саранчой и ее Царем, о котором Иоанн теперь говорит: "Она имеет над собой царя — ангела бездны. Имя его по-еврейски Аваддон [что означает "уничтожение"], а по-гречески имя ему Аполлион [что означает "губитель"]" (Откровение 9:11). Иисус, как "ангел бездны" и "губитель", навел на христианский мир поистине губительную язву. Но это еще не все!" (Откровение: его грандиозный апогей близок)
Глава 22 (абзац 6,7,17)
Язва в наши дни
(6) В книге Откровение, написанной спустя примерно 26 лет после разрушения Иерусалима, тоже описывается эта язва. Что это описание добавляет к сказанному в пророчестве Иоиля? Давайте обратимся к записанному Иоанном: «И затрубил пятый ангел. И увидел я звезду, упавшую с неба на землю, и дан был звезде ключ от расселины бездны» (Откровение 9:1). Это не та звезда, о которой говорится в Откровении 8:10 и которую Иоанн видел падающей. Он видит «звезду, упавшую с неба» и теперь получившую задание, связанное с землей. Духовная ли это личность или человек? Держащий «ключ от расселины бездны» позднее сбрасывает в «бездну» Сатану (Откровение 20:1—3). Значит, он должен быть могущественной духовной личностью. В Откровении 9:11 Иоанн сообщает нам, что у саранчи есть «царь — ангел бездны». Видимо, в обоих стихах говорится об одной и той же личности: логично, что ангел, держащий ключ от бездны, и есть ангел бездны. Звезда же, должно быть, символизирует назначенного Иеговой Царя, поскольку христиане-помазанники признают только одного Царя-ангела — Иисуса Христа (Колоссянам 1:13; 1 Коринфянам 15:25). (Откровение: его грандиозный апогей близок)
«(7) В Откровении дальше говорится: «И открыла звезда расселину бездны, и поднялся из расселины дым, как дым из большой печи, и от дыма из расселины потемнели солнце и воздух. И из дыма вышла на землю саранча, и дана была ей власть, такая же власть, какую имеют земные скорпионы» (Откровение 9:2, 3). В Библии «бездна» символизирует бездействие, даже смерть. (Сравните Римлянам 10:7; Откровение 17:8; 20:1, 3.) Небольшая группа братьев Иисуса провела недолгое время в «бездне» относительной бездеятельности в конце Первой мировой войны (1918—1919). Но когда в 1919 году Иегова излил дух на своих раскаявшихся служителей, они, собравшись подобно туче саранчи, приготовились к предстоящей большой работе.» (Откровение: его грандиозный апогей близок)
То кого свідки називають сараною?
(17) Символическая саранча ликовала, когда на конгрессе, проходившем в 1919 году, было объявлено о новом журнале под названием «Золотой век». Он стал выходить раз в две недели и был призван сделать проповедь «саранчи» еще более «жалящей». В 27-м номере, от 29 сентября 1920 года, обличалось двуличие, которое проявляло духовенство, преследуя Исследователей Библии в Соединенных Штатах в 1918—1919 годах. На протяжении 1920-х и 1930-х годов «Золотой век» мучил духовенство новыми жалящими статьями и карикатурами, обличавшими его политические интриги. Особое внимание обращалось на соглашения католических церковных властей с фашистскими и нацистскими диктаторами. В ответ на это духовенство «использовало закон ради людского несчастья» и подстрекало толпу нападать на служителей Бога (Псалом 93:20, СоП). (Откровение: его грандиозный апогей близок)

Ким насправді є ангел (посланець) безодні?
Той, кого свідки намагаються видати за Ісуса Христа, насправді є ангелом безодні. Власне в інших віршах його названо звіром який виходить з безодні!
"А коли вони скінчать свідоцтво своє, то звірина, що з безодні виходить, із ними війну поведе, і вона їх переможе та їх повбиває.
(Об.11:7)"
"Звірина, яку бачив я, була і нема, і має вийти з безодні і піде вона на погибіль. А мешканці землі, що їхні імена не записані в книгу життя від закладин світу, дивуватися будуть, як побачать, що звірина була і нема, і з'явиться.
(Об.17:8)"
Зрозуміло і чітко видно, що той, хто виходить з безодні названий звіром! І він воює проти двох дерев оливних і двох світичів, що вони Два Свідки Господні. А в загальному діє проти усіх істинних свідків Христових. Цей ангел, що виходить з безодні воює на стороні сатани, що про нього написано: "І скинений був змій великий, вуж стародавній, що зветься диявол і сатана, що зводить усесвіт, і скинений був він додолу, а з ним і його анголи були скинені. (Об.12:9)"
"4 І вклонилися змієві, що дав владу звірині. І вклонились звірині, говорячи: Хто до звірини подібний, і хто воювати з нею може?
5 І їй дано уста, що говорили зухвале та богозневажне. І їй дано владу діяти сорок два місяці.
6 І відкрила вона свої уста на зневагу проти Бога, щоб богозневажати Ім'я Його й оселю Його, та тих, хто на небі живе...
(Об.13:4-6)
18 Тут мудрість! Хто має розум, нехай порахує число звірини, бо воно число людське. А число її шістсот шістдесят шість.
(Об.13:18)"
19 І я побачив звірину, і земних царів, і війська їхні, зібрані, щоб учинити війну з Тим, Хто сидить на коні, та з військом Його.
20 І схоплена була звірина, а з нею неправдивий пророк, що ознаки чинив перед нею, що ними звів тих, хто знамено звірини прийняв і поклонився був образові її. Обоє вони були вкинені живими до огняного озера, що сіркою горіло...
21 А решта побита була мечем Того, Хто сидів на коні, що виходив із уст Його. І все птаство наїлося їхніми трупами...
(Об.19:19-21)" Порівняйте: "І тоді то з'явиться той беззаконник, що його Господь Ісус заб'є Духом уст Своїх і знищить з'явленням приходу Свого. (2Сол.2:8)"
То хто ти, сарано?
2 І вона відімкнула криницю безодню, і дим повалив із криниці, мов дим із великої печі. І затьмилося сонце й повітря від криничного диму...
3 А з диму на землю вийшла сарана, і дано їй міць, як мають міць скорпіони земні.
(Об.9:2,3) Сарана і ангел Аваддон як і звір виходять з безодні, в цьому спорідненість "свідків" з антихристом, і власне цим відкрите справжнє лице їхньої організації!
Вони не належать до християн!..
Вони хулять Христа!..
Вони виконують роботу сарани: прагнуть знищити посіви!..

[o.Mykil]

Це вже не великий секрет, що "Свідки Єгови" -- масонська організація на знищення офіційного християнства... Свої промасонські ідеї керівники деструктивної секти не раз маскують під християнські, псевдохристиянські, та шила в мішку не втаїш, як кажуть!

"Парадокси Тертуліяна" http://askforbiblie.by.ru/forjw/apologet/tertullian.htm

[o.Mykil]

"Самогубців, нехрещених і нерозкаяних в тяжких гріхах не хороним..."

[romanm]

"Самогубців, нехрещених і нерозкаяних в тяжких гріхах не хороним..."

http://uniat.ucoz.com/index/rozporjadok_bogosluzhin/0-2

Дивно.

[о.Олег]

"Самогубців, нехрещених і нерозкаяних в тяжких гріхах не хороним..."

http://uniat.ucoz.com/index/rozporjadok_bogosluzhin/0-2

цікаво, чи ховають алкоголіків...

[romanm]

"Самогубців, нехрещених і нерозкаяних в тяжких гріхах не хороним..."

http://uniat.ucoz.com/index/rozporjadok_bogosluzhin/0-2

цікаво, чи ховають алкоголіків...

ЩОдо нехрещених, розумію. Але інші....... дивно.

[vuspetro]

Слава Ісусу Христу !
На офіційному форумі УГКЦ йде реклама лефевристів ,далеко зайдемо.
Мені тепер зрозуміло ,чому в нас, розтерзаний український нарід ,навіть не знає в яку ходить церкву
і які там отці правлять. Можна десь отримати інформацію про так звані ЦЕРКВИ УГКЦ ,де правлять
отці відступники .А то незабаром будемо мати структуру УГКЦ ,яка буде складатись з купу сект.
Боже допоможи нам і врятуй нас.

[o.Mykil]

Слава Ісусу Христу !
На офіційному форумі УГКЦ йде реклама лефебристів ,далеко зайдемо.

Чому відразу "реклама"? Не мав наміру їх рекламувати, але може з'ясуємо на все, хто є хто. Щоб вірні не обпеклися через незнання чи замовчування. Вони себе відносять до УГКЦ, інші часто теж, не знаючи до кінця... На їхній сайт часто тут посилалися юзери по різних вітках... передчасне судження видалене модератором
Якщо це теж замасковані лефевристи,то справа з ними ясна viewtopic.php?p=1932

Як із о. В. Ковпаком viewtopic.php?f=3&t=894

[Anatolij]

Народ, я в шоці! У вас зелене поняття про релігію є? може ви ще гомосеків причащати і ховати з відправою збираєтеся?
Читайте катехизм, а не слухайте модерністів!
Католицький народний катехизм:

Тому у 1215 р. Церква розпорядилася, щоб кожний християнин, як тільки прийде до вживання розуму, причащався хоча б раз у рік — перед Великоднем; того, хто легковажить це розпорядження, після смерті позбавляють права на християнський похорон.

Іноді Церква може відмовити у християнському похороні — неохрещеним, іновірцям або таким католикам, які очевидно умерли в стані явного тяжкого гріха.

До нехрещених відносяться також неохрещені діти. Над неохрещеними Церква не має жодної влади.

Іновірцям (протестантам, схизматикам і т.п.) Церква відмовляє у похороні, керуючись засадою: "З ким ми не були у спільноті за життя, з тим не можемо мати нічого спільного і по його смерті" (папа Інок. III).

На католицьких цвинтарах ховають іновірців, але на неосвяченому місці.

Відмовляє у християнському похороні Церква і католикам, якщо вони при повному розумі здійснили самогубство або коли загинули під час поєдинку; позбавляються права на похорон і ті, хто відрікся від прийняття св. Тайн або протягом довгих років не приймав св. Тайн у Великодній час. Така відмова грішним католикам не є присудом осудження, але лише виявом відрази до того чи іншого гріха і засобом відлякування інших від подібного гріха.

Доречі, ви самі собі нову релігію придумуєте, чи цього вже вчать по церквах?

MOD: посилання на сайти, які розповсюджують неправду на Христову Церкву заборонено на цьому Форумі

[Anatolij]

Доречі,таке вам питання, лайливе узагальненя забране модератором: яке ви маєте право осуджувати традиціоналістів, якщо їх Папа не осуджує? Чи ви маєте іншого Папу?

[o.Mykil]

Доречі,таке вам питання, лайливе узагальненя забране модератором: яке ви маєте право осуджувати традиціоналістів, якщо їх Папа не осуджує? Чи ви маєте іншого Папу?

Шановний, полегше, будь ласка, без фанатизму.Церковні розколи не тішать Всевишнього. Хай Бог благословить нас.
А тепер трохи по темі, хоч писали вже подібне:

"Традиційно самогубство сприймалося як важка провина (форма вбивства), і Церква відмовляла самогубцеві у релігійному похованні (яке вважалося честю, належною для моральної цілі християнина). Сьогодні самогубство розглядається інакше. Передусім прагнуть з'ясувати правдиву інформацію про сутність важкости цього акту. Зокрема, якщо особа мала розумовий розлад, який перешкодив розв'язанню життєвих проблем, їй не зарахо­вують провини. І коли цей патологічний стан визнається церков­ним авторитетом, тоді дозволяють християнський похорон".

http://charnetskyj.org.ua/biblioteka/st ... amogubstvo

Суїцид - це гріх? viewtopic.php?f=3&t=1103

[о.Олег]

Доречі,таке вам питання, лайливе узагальненя забране модератором: яке ви маєте право осуджувати традиціоналістів, якщо їх Папа не осуджує? Чи ви маєте іншого Папу?

Слава Ісусу Христу!
MOD: звичайно зле, що Ви сваритеся. Вам попередження
Але, мабуть, тут треба пояснити: догналівці до традиціоналізму не мають відношення.
чи мають?

[o.Mykil]

Але, мабуть, тут треба пояснити: догналівці до традиціоналізму не мають відношення.
чи мають?

Дійсно, цікаво знати, щоб розвіялися в наших вірних сумніви через таке замаскування та баламучення в УГКЦ. Подейкують, що о. Василь Ковпак відмовився співпрацювати з "УПГКЦ".

[о.Олег]

Народ, я в шоці! У вас зелене поняття про релігію є? може ви ще гомосеків причащати і ховати з відправою збираєтеся?
Читайте катехизм, а не слухайте модерністів!
Католицький народний катехизм:

Тому у 1215 р. Церква розпорядилася, щоб кожний християнин, як тільки прийде до вживання розуму, причащався хоча б раз у рік — перед Великоднем; того, хто легковажить це розпорядження, після смерті позбавляють права на християнський похорон.

Іноді Церква може відмовити у християнському похороні — неохрещеним, іновірцям або таким католикам, які очевидно умерли в стані явного тяжкого гріха.

До нехрещених відносяться також неохрещені діти. Над неохрещеними Церква не має жодної влади.

Іновірцям (протестантам, схизматикам і т.п.) Церква відмовляє у похороні, керуючись засадою: "З ким ми не були у спільноті за життя, з тим не можемо мати нічого спільного і по його смерті" (папа Інок. III).

На католицьких цвинтарах ховають іновірців, але на неосвяченому місці.

Відмовляє у християнському похороні Церква і католикам, якщо вони при повному розумі здійснили самогубство або коли загинули під час поєдинку; позбавляються права на похорон і ті, хто відрікся від прийняття св. Тайн або протягом довгих років не приймав св. Тайн у Великодній час. Така відмова грішним католикам не є присудом осудження, але лише виявом відрази до того чи іншого гріха і засобом відлякування інших від подібного гріха.

Доречі, ви самі собі нову релігію придумуєте, чи цього вже вчать по церквах?

MOD: посилання на сайти, які розповсюджують неправду на Христову Церкву заборонено на цьому Форумі

традиціоналісти/модерністи/гомосеки... - стільки узагальнень, що важко Вас зрозуміти.
і невже (окрім того, що ховають у нашому секуляризованому суспільстві тепер на освячених Цвинтарах всіх і вся) щось з перечисленого Вами з цитат Народного Катехизму є настільки проблематичним? Не розумію, чому Ви сваритеся.
ну, приміром, саме про вивчення проблематики "у повному розумі чи ні" наклала на себе руки людина, йдеться у поданій о.Микілом цитаті "... прагнуть з'ясувати правдиву інформацію про сутність важкости цього акту. Зокрема, якщо особа мала розумовий розлад, який перешкодив розв'язанню життєвих проблем, їй не зарахо­вують провини. І коли цей патологічний стан визнається церков­ним авторитетом, тоді дозволяють християнський похорон".
чи ні?

[о.Олег]

Дійсно, цікаво знати, щоб розвіялися в наших вірних сумніви через таке замаскування та баламучення в УГКЦ. Подейкують, що о. Василь Ковпак відмовився співпрацювати з "УПГКЦ".

так і знаю.

[Anatolij]

Я не сварюся, я різко відповідаю. Це обурливо, коли священик здійснює свою діяльність згідно церковного вчення (на основі Катехизму), а його за це критикують.

Щодо сайту - то він так же піарить догналівців як і цей форум піарить їх, "лефевритів" і "співунів".
Мета сайту - подати різні точки зору про всі події і явища, теми християнського світу.
Почитайте добре і подумайте, хіба лефевристи будуть розміщувати на сайті значну нішу православного вчення? Адже православні - це єретики, а вони їх "піарать"?
І про традиціоналістів там подається позиція як традиціоналістів так і офіційної Церкви, то що в цьому поганого? Хай люди знають дві правди, щоб вибирали собі одну, - це і є обєктивність і нічого в цьому поганого нема.

Ось вам приклад. Фестиваль "Вгору серця". Івано-Франківськ.
Мало хто знав, хто буде запрошений на концерт, це не афішувалося офіційною Церквою (я говорю про деталізованість), а після того на в інтернет почали зявлятися повідомлення (хоча б на калуському форумі) про те, що владика Софрон Мурдий благословив музичні групи "Посольства Божого" на їхній виступ на цьому фестивалі. Люди потрапили в замішання. Як це так, хіба вони не секта? І через те, що немає офіційно поданого Церквою пояснення чи спростування, ця інформація стала правдивою, бо її ніхто не спростував. І цим зараз вихваляються адепти секти.

Я до чого веду. У сучасному інформаційному світі не можна не дооцінювати можливостей каналів інформації. Якщо Церква замовчує про те чи інше, то вона стає ворогом правди і втрачає довіря до Себе.
Там розміщена позиція догналівців, про те, за що вони воюють і т.д., щоб люди мали про них поняття не на основі чуток, а на первинній інформації. Але на сайті також є офіційна позиція Церкви щодо лжевчення цієї секти і застереження стосовно них. То що в цьому поганого?

_____________________

До ж до о. Ковпака і його звязків чи незвязків з тими чи іншими і т.д.
Церковна влада, наскільки я переконався, це досить потужне інформаційне агентство. Тут кожен "на другий день" знає все про того, чи іншого священика, про його звязки і діяльність, то повірте, якби та чи інша парафія була повязана із лефевритами, то її одразу ж б репресували.

І що останнє, це я зробив цей сайт і не вбачаю нічого поганого у його функціонуванні. просто хотілося створити джерело обєктивної нефільтрованої інформації, врешті-решт, сучасні продержавні амбіції Церкви повинні орієнтуватися на демократичні відносини.

[о.Олег]

Я не сварюся, я різко відповідаю. Це обурливо, коли священик здійснює свою діяльність згідно церковного вчення (на основі Катехизму), а його за це критикують.

Щодо сайту - то він так же піарить догналівців як і цей форум піарить їх, "лефевритів" і "співунів".
Мета сайту - подати різні точки зору про всі події і явища, теми християнського світу.
Почитайте добре і подумайте, хіба лефевристи будуть розміщувати на сайті значну нішу православного вчення? Адже православні - це єретики, а вони їх "піарать"?
І про традиціоналістів там подається позиція як традиціоналістів так і офіційної Церкви, то що в цьому поганого? Хай люди знають дві правди, щоб вибирали собі одну, - це і є обєктивність і нічого в цьому поганого нема.

Ось вам приклад. Фестиваль "Вгору серця". Івано-Франківськ.
Мало хто знав, хто буде запрошений на концерт, це не афішувалося офіційною Церквою (я говорю про деталізованість), а після того на в інтернет почали зявлятися повідомлення (хоча б на калуському форумі) про те, що владика Софрон Мурдий благословив музичні групи "Посольства Божого" на їхній виступ на цьому фестивалі. Люди потрапили в замішання. Як це так, хіба вони не секта? І через те, що немає офіційно поданого Церквою пояснення чи спростування, ця інформація стала правдивою, бо її ніхто не спростував. І цим зараз вихваляються адепти секти.

Я до чого веду. У сучасному інформаційному світі не можна не дооцінювати можливостей каналів інформації. Якщо Церква замовчує про те чи інше, то вона стає ворогом правди і втрачає довіря до Себе.
Там розміщена позиція догналівців, про те, за що вони воюють і т.д., щоб люди мали про них поняття не на основі чуток, а на первинній інформації. Але на сайті також є офіційна позиція Церкви щодо лжевчення цієї секти і застереження стосовно них. То що в цьому поганого?

_____________________

До ж до о. Ковпака і його звязків чи незвязків з тими чи іншими і т.д.
Церковна влада, наскільки я переконався, це досить потужне інформаційне агентство. Тут кожен "на другий день" знає все про того, чи іншого священика, про його звязки і діяльність, то повірте, якби та чи інша парафія була повязана із лефевритами, то її одразу ж б репресували.

І що останнє, це я зробив цей сайт і не вбачаю нічого поганого у його функціонуванні. просто хотілося створити джерело обєктивної нефільтрованої інформації, врешті-решт, сучасні продержавні амбіції Церкви повинні орієнтуватися на демократичні відносини.

Якщо чесно - не читав Вашого сайту і лише задаю питання. Покищо Ваші пояснення виглядають досить конструктивними. Якщо образили - вибачте. Тепер трошки зрозуміло. Для мене грішного. Але є і інші тут на Форумі. Можуть критикувати. Демократія. Демократичні відносини. Я не проти, допоки не починають різко одне одному відповідати. Надіюся у цій дискусії не забудемо про любов і взаємоповагу між святими, як називали себе християни

[ola]

Вас вітає "Вгору серця"!
Підбір учасників здійснювався, виходячи з професійності, новизни музичного експерименту, а також за змістом пісень, які звучали зі сцени, а не відповідно до конфесійної приналежності. Багато хто на великій сцені 6 травня був католиком, були православні та інші.
Якщо довкола "Вгору серця" створюється якийсь негатив, сформований будь-ким, у тому числі адептами різних віровизнань, що зловживають християнською роз'єднаністю, то ці гурти на цій сцені не виступатимуть і грамоту в 2011 році не отримуватимуть, тобто пошкодять самі собі.
Також заохочуємо всіх Вас до творчості на прославу Бога та приєднуватися до перетворення Ваших міст на Христові.
Дякую!
Ярема Стецик, греко-католик, відповідальний за підбір учасників великої сцени фестивалю Христового міста "Вгору серця 2010"

П.С. Це була "пряма мова" телефоном=)

[Anatolij]

Я вас прекрасно розумію, але майте на увазі, що таке явище справді має місце, а тому будьте готові, якщо вони почнуть продовжувати нести нісенітниці:
http://forum.kalush.info/index.php?topic=2374.0
і будьте обережнішими

[o.Mykil]

Там розміщена позиція догналівців, про те, за що вони воюють і т.д., щоб люди мали про них поняття не на основі чуток, а на первинній інформації. Але на сайті також є офіційна позиція Церкви щодо лжевчення цієї секти і застереження стосовно них. То що в цьому поганого?

На тому підозрілому сайті, де "капуста змішана з горохом" догналівці фігурують під рубрикою "підгорецькі василіяни". Але це неправда. Вони не мають відношення до Василіянського Чину та до Підгорецького монастиря оо. Василіян. Отже, знову дезінформація та її ширення.
І чому обірвано вкінці таке важливе інтерв'ю? http://uniat.ucoz.com/load/lefevr_i_tra ... 41-1-0-881
Щодо сайту, то непросто там... На комп'ютері не раз образки чи релігійні картинки є мало не на весь екран, що відсуває деінде текст. Вважаю, що це тільки вносить замішання у релігійне життя УГКЦ. Де є тоді ідентичність?

[o.Mykil]

Я не сварюся, я різко відповідаю. Це обурливо, коли священик здійснює свою діяльність згідно церковного вчення (на основі Катехизму), а його за це критикують.

Є ще такий Катехизм у нашій Вселенській Церкві, вдосконалений http://catechismus.org.ua/index.php?opt ... &Itemid=42

[enginer]

І що останнє, це я зробив цей сайт і не вбачаю нічого поганого у його функціонуванні. просто хотілося створити джерело обєктивної нефільтрованої інформації, врешті-решт, сучасні продержавні амбіції Церкви повинні орієнтуватися на демократичні відносини.

А з яких це пір Церква орієнтується на демократичні відносини? І що це за продержавні амбіції Церкви? Докладно можна?

[Anatolij]

Там розміщена позиція догналівців, про те, за що вони воюють і т.д., щоб люди мали про них поняття не на основі чуток, а на первинній інформації. Але на сайті також є офіційна позиція Церкви щодо лжевчення цієї секти і застереження стосовно них. То що в цьому поганого?

На тому підозрілому сайті, де "капуста змішана з горохом" догналівці фігурують під рубрикою "підгорецькі василіяни". Але це неправда. Вони не мають відношення до Василіянського Чину та до Підгорецького монастиря оо. Василіян. Отже, знову дезінформація та її ширення.
І чому обірвано вкінці таке важливе інтерв'ю? http://uniat.ucoz.com/load/lefevr_i_tra ... 41-1-0-881
Щодо сайту, то непросто там... На комп'ютері не раз образки чи релігійні картинки є мало не на весь екран, що відсуває деінде текст. Вважаю, що це тільки вносить замішання у релігійне життя УГКЦ. Де є тоді ідентичність?

Бо не помістилось, можна було б догадатися.
Якщо сайт підозрілий, то для чого створювати йому таку піар кампанію, завдяки Вам за ці два дні з цього форуму зайшло близько сотні відвідувачів, а це підвищення у рейтингу популярності. Доречі, на правах піару, який Ви тут проводити, вкотре хочу просунути другий сайт, ну він вам точно усі сумніви розвіє, тож прошу поговорити трішки про нього, щоб людям цікавіше було..

MOD: на нашому Форумі заборонені посилання на такі сайти

Ласкаво прошу!

Доречі, ще рік чи два тому Церква їх називала "підгрецькими василіянами", поки їх не відлучили, так що деінформацією хтось інший страждає.

І яким чином великі картинки можуть "вносити замішання у релігійне життя УГКЦ". Це ви тут на форумі всіх усіма лякаєте, як ті біблійні фарисеї. Хіба ви мудріші церковної влади? Хто вам дав владу судити що підозріле а що ні, що правда а не неправда. До цього часу лише церковна влада мала таке право, а тепер кожен охочий, хто має доступ до Інтернет.

Ви б краще розбирали питання симонії УГКЦ, і всі інші внутрішні проблеми УГКЦ, а не сиділи тут, як бабусі, пльоткарили.

[Anatolij]

І що останнє, це я зробив цей сайт і не вбачаю нічого поганого у його функціонуванні. просто хотілося створити джерело обєктивної нефільтрованої інформації, врешті-решт, сучасні продержавні амбіції Церкви повинні орієнтуватися на демократичні відносини.

А з яких це пір Церква орієнтується на демократичні відносини? І що це за продержавні амбіції Церкви? Докладно можна?

Усі національні сили України обурені, чому Глава УГКЦ посмів втручатися у вибори, якщо Церква не повинна була цього робити. Спочатку зявлялися повідомлення про те, що окремі священики УГКЦ на Заході агітуують проти Януковича, потім МИТРОПОЛИТ Гузар закликав людей голосувати при тому, що запропонував свою власну позицію і не врахував у своєму зверненні можливості голосувати проти всіх. Отже, це був вплив на свободу і вибір громадян.

[o.Mykil]

І яким чином великі картинки можуть "вносити замішання у релігійне життя УГКЦ". Це ви тут на форумі всіх усіма лякаєте, як ті біблійні фарисеї.

Будьмо християнами врешті-решт! Хай Бог помагає!

[romanm]

Усі національні сили України обурені, чому Глава УГКЦ посмів втручатися у вибори, якщо Церква не повинна була цього робити.

1. І які ж це сили? Це ті яких відсунули від корита? І вони потім робили вигляд в 3ьох облястях що будуть голосувати проти президента? Треба було думати тоді, коли були при владі. Ато наробили ділов,аа тепер "рятують " Україну = свою кишеню.
2. Не прив язуйте УгкЦ= національні сили. УгкЦ прив язана тільки з Євангелієм.
3. Будьте коректним,кард. Гузар, не МИТРОПОЛИТ,аВерховний Архиєпископ. І якщо "Національні сили" не можуть розрізнити слова кард. Гузара як громадянина і його слова як пастиря, то цепроблема не Гузара,а т. зв. (язик не повертається так сказати) "лідерів" цих сил.

Ніхто невідкидає того, що суїцид = гріх. Ще Платон про це говорить. Але тут ми опираємося не тільки на катехизм,але й на поняття і практику КЦ, що спасіння душ- найвищий закон. Це ВИ Фарисеї, які відціджуєте комара а з їдаєте верблюда, бо якби ви хоть трішки знали практику КЦ,то догадувалися б, що суїциданти можуть бути різного роду: психічно хворі , є така штука як депрессія, яка може завести далеко людину, загинуті в аварії(вина людини, не берегла своє життя, гнав як вар ят) і т.д.
Ви знаєте думки людини в її останній момент? Церква,як Мама нам усім, проводить в останню дорогу з цієї точки зору. А ви чіпляєтеся до того що , ось так написано. В Біблії теж написано "Бога немає", але чи це так?

Що таке суїцид, зрештою? Просто викинутися з вікна першого поверху,чи є якісь психічні механізми які приводять в дію той аспект, що відкидаємо на 2 ий план інстинкт самозбереження? Тобто коли людина, не є тією ж самою що була до того. Ви все це дослідили і можете з певністю сказати, що коли лежить на асвальті з розтрощеною головою, в нього немає ніяких думок? А якщо є, то вони проти Бога? Він не може покаятися in extremis?

Ви (звертаюся до третього лиця)засудите аморальні дії проститутки? Звичайно,такі"батюшки" ще й камінцями її закидають, іїм буде глибоко плювати, що за голими ногами,стоїть біль, страх і приниження через яке вони проходять і їх заставляють цим займатися. Чи Ви будете дивитися на це? Хєра, ви зацитуєте Народний Катехизм і ваша совість буде в порядку.Ганьба таким " пастирям", які сидять в тепліі командують "дистанційно".

[о.Олег]

Anatolij продовжує різко відповідати. Дуже шкодую з цього приводу. Бан на один день