Вова писав:romanm писав:Вчення К.Ц. щодо прощення гріхів базується виключно на св. Писанні
Можна силку на катехизм, про це вчення?
На жаль не маю під рукою
Та подивіться паралельні місця, я завжди дивлюся як говорить в загальному Біблія, бо якщо будувати догму на одному вірші, це все, кінець істинні.
Як прощав Павло 2Кор.2:10 А кому ви прощаєте що, тому й я; бо й я, як простив що кому, то кому я простив, зробив те через вас від Особи Христа,
Дiї.13:38 Отже, мужі-браття, хай відомо вам буде, що прощення гріхів через Нього звіщається вам.
Чому ніхто із апостолів так не прощав як ви це тлумачите? Я розумію, що апостоли звіщали Євангелію, а ті що приймали слова апостолів і увірували у І.Х отримували прощення гріхів.
Мт. 1818 Істинно кажу вам: Усе, що ви зв'яжете на землі, буде зв'язане на небі, і все, що розв'яжете на землі, буде розв'язане на небі. - це про що мова?
Дальше, говорить Павло 1.Кор 5 "3 Бо я, - неприявний тілом; але присутній духом, - уже засудив, немов би був присутній, того, хто таке вчинив" - і до кінця фрази, не йде мова про осудження зі сторони апостола? А якщо є осудження, то хіба немає і прощення. Зверніть увагу, він не говорить про те, що Бог осудив а він- ПАВЛО. Чи ні?
Мовчу вже про те, бо тут офф- топ, щодо Ваших тверджень про молитву за померлих: хоча, якщо не помиляюся, то сам Павло щодо померлого Онисифора пише,
в 2 Тм 1, 16 Нехай Господь дасть милосердя домові Онисифора, бо він часто мене підкріплював, не соромивсь і моїх кайданів, 17 а бувши в Римі, шукав мене запопадливо і знайшов. 18 Хай Господь дасть йому знайти милосердя в той день. А скільки послуг він зробив мені в Ефесі, ти знаєш ліпше від мене. .Чи не логічно було би вітати самого Онисифора, якби він ще жив, а потім і сім ю? Але це вже інша тема. Це просто так, між іншим.
П. Вово, які паралельні місця? Хто визначив, що ці місця мають бути паралельними? Будемо і так дальше скакати по Біблії, я Вам одне а Ви мені інше. Давайте дійдемо до якогось спільного знаменника.
Якщо не помиляюся, то Павло говорить в 1 Кор. 12, 28. І деяких поставив Бог у Церкві: поперше - апостолів, подруге - пророків, потретє - учителів, потім - дари чудес, потім дари зціляти, допомагати, управляти й говорити різними мовами. , надіюся я правильно розумію, що тут апостол говорить про те, що одні апостоли, інші пророки , треті - учителі і потім йдуть дари св. Духа. Тоді для чого потрібні вчителі, якщо кожен може розуміти Біблію сам від себе, з допомогою св. Духа?
-а чому одержить ? Згідно Вашої логіки, вже повинен одержати.Дiї.10:43 Усі пророки свідкують про Нього, що кожен, хто вірує в Нього, одержить прощення гріхів Його Йменням.
П.Вово, я ЗГОДЕН що прощає БОГ, без проблем, але розумієте, що ситуація є така- ІСУС ДАРУВАВ прощати гріхи і через апостолів. Те, що вони не прощали, як Ви стверджуєте, не значить, що цього реально не було. Таким самим успіхом я можу говорити, що Ісус сказав апостолам хрестити народи, а вони могли хрестити а могли і ні.
Ваш вислів про те , що апостоли не використовували того, що дав їм Ісус не тримається ніякої логіки. Вибачте, але Ви заперечуєте очевидне.
- о, а тут Ви говорите як католик. Якщо Ви протестант, то це не зовсім Ваша доктрина. Для вас вистарчає віри.Щоб спастися; Віра без діл мертва; Читайте для чого Рим.10:10 бо серцем віруємо для праведности, а устами ісповідуємо для спасіння.