Християнин і насильство
Додано: 24 травня 2011, 09:41
.
forum.ugcc.org.ua
http://forum.ugcc.org.ua/
Muzerati писав:Слава Ісусу Христу!
Мене дуже хвилює питання, як слід християнину реагувати коли, він іде по вулиці і бачить вуличну бійку, якщо бються наприклад 2 групи людей? Або якщо почали бити твого друга? І якщо єдиний вихід врятувати людину, яку бють - вступити в бійку і побити бандитів і чи навіть покалічити?
Як має Християнин до цього ставитися?
Або якщо припустимо на вулиці до дівчини причіпляється бандит, і хоче її згвалтувати? Тут діє правило якщо тебе вдарили по правій щоці, підстав ліву, і нічого не роби? Чи можна битися і калічити в таких випадках, коли іншого виходу нема.
Дуже чекаю на відповідь, мені дійсно важливо це знати, бо я не знаю як поступати у таких випадках з точки зору християнина!
Muzerati писав:
А якщо наприклад до мене пристане хтось або групка бандитів, і вимагатимуть гроші, або ж просто захочеться ,,чіста пагаваріть,, . То як у цьому випадку, чи можна бути відповісти ударом на удар? Чи дозволити себе бити, якщо не вмієш швидко бігати?
Наперед дякую за відповідь)
Muzerati писав:Стаття заставляє задуматися про виховання дітей, але не дає відповедей, як їх виховувати, щоб вони і від церкви не відійшли, і могли вижити в цьому світі. Стаття цікава, дякую)о.Олег писав:заступитись
Бажано (ідеально) з розумінням того, що Ви не даєте скривдити, а не караєте винних
З повагою, о.Олег
А якщо наприклад до мене пристане хтось або групка бандитів, і вимагатимуть гроші, або ж просто захочеться ,,чіста пагаваріть,, . То як у цьому випадку, чи можна бути відповісти ударом на удар? Чи дозволити себе бити, якщо не вмієш швидко бігати?
Наперед дякую за відповідь)
Старайся
Беречься драк, а сцепишься - берись
За дело так, чтоб береглись другие.
Вільям Шекспір
Muzerati писав:...Вибачте, що забув представитись) Мене звати Тарас. Займався 5 років з перервами Бойовим Гопаком, а потім один рік Тай-цзі-цюань. Я покинув тренування з Бойового Гопака через те що зрозумів, що там багато звязаного з язичництвом і тим, що надто радикально ставились до людей, які є ворогами України.
І Тай-цзі покинув по тому, що зявилося бажання заглибитися в філософію даосизму і поєднати це з Християнством. Потім зрозумів, що починаю занадто глибоко заходити, і що це може витіснити в мене мій християнський світогляд. Я покинув заняття... Хоча там тренер говорив, що треба любити людей, а не бити. І все таки я, поки займався, мав відчуття впевненості у собі, тепер, коли покинув тренування, впевненості як нестало, і я хочу знайти у Християнстві відповіді на свої питання, а не у інших релігіях, хочу знайти впевненість у всіх аспектах свого життя, і в бойових-життєвих в тому числі.
Можу сказати, що проповідувати бандиту я не зможу, я ж незнаю історію його життя, і це може ще більше розлютити або викликати невідому реакцію з його сторони, а якщо група людей, то я собі не уявляю як я їм буду проповідувати. Я дійсно до цього не доріс, мені 18р.
Muzerati писав:О.Олег, Мені також приємно познайомитися Пане Олег, я здається зрозумів, що Ви маєте на увазі, Дякую! =)
Andrey s., Ви дуже гарно все написали! Нарахунок страху... можете написати, як ви побороли свій страх, сам процес, як у вас це вийшло? Я стараюся вірити в Бога, але не зміг побороти своїх страхів, і Ви дійсно правильно написали, в мені дійсно присутній той страх і можливо саме через нього я переживаю, що можу бути жорстоким. Мене ця жорстокість (всередині) лякає. Тому мені цікаво як у Вас вийшло перебороти себе?
Буду дуже вдячний)
-Тобто Церква має право сказати християнам: "повстаньте"?
- Церка має право і обов'язок сказати мешканцям Судану: ви маєте невід'ємну гідність, надану кожній людині Богом. І кожен мусить до цієї гідності ставитися з повагою. Також політики. І якщо хтось не поважає ваших прав, зазіхають на природну людську гідність особи, ви маєте право противитись такому трактуванню.
-Навіть вживаючи насилля?
- Я не назвав би ценасиллям, а швидше використанням сили. Якщо хтось наступить тобі на палець і на твоє зауваження, що тобі боляче, відмовиться зняти свою ногу з твоєї, тобі залишається застосувати силу, щоб тобі пересталити завдавати болю. Інколи потрібно протиставитися злу, застосовуючи фізичну силу. Я не плутав би цього з насиллям. Ісус вигнав купців зі святині за допомогою бича - застосував фізичну силу, але не насилля. Насилля завжди пов'язане з фізичною силою, яка є поза контролем і використовується понад міру. Натомість фізична сила у цьому контексті полягає швидше у фізичному затриманні когось, хто робить зло, як наприклад, відмовляє тобі у твоїй людській гідності.
о.Олег писав: - Образ Божий, і Ви... не караєте, а проповідуєте
З повагою, о.Олег
прочанка писав:звернуся до конкретного прикладу - реслінг - американське явище, яке полонило увагу і час наших підлітків. Як на мене - це субкультура нью ейджу( може помиляюсь, тоді виправте). Мене хвилює, що діти підпадають під такий вплив, це повна зомбація, проти якої ніхто особливо не бореться і музика там відповідна, і видовище!Скажіть бу-ласка, чи треба вникнути в те, що воно погане, щоб пояснити потім дитині?
Як має педагог пояснити, що воно-погано, якщо не пояснить чому? А для того треба проблему вивчити із середини.
Yur писав: А коли до себе немає любови, -- до ближнього й подавно.
Yur писав:Й не варто утішати себе сподіваннями про причетність до спасіння убитого, бо Спасіння від Господа Іскупителя. Котрий умер за нас, ви ж пропонуєте умертвити когось.
Максим Борець писав:
Ну я так би не сказав - любов до себе - це егоїзм, ми повинні жертвувати всім заради ближнього, навіть життям, я лише цікавлюся, чи можна жертвувати спасінням заради чийогось
Не обов'язково... Не зовсім так... Одним з найбільших лих, що може статися з людиною - є несподівана смерть, коли неможливо рокаятися. Ви говорите про людину, яка не буде більше грішити, отже, яка має на душі тяжкі гріхи? Тяжкий гріх, чи один, чи сто, забирає в душі вічне життя (а не певна кількість тяжких), значить таким способом людину не спасти. Звідки Ви знаєте, що та людина колись не розкається? Лише розкаяння її може спасти. Улюблені ігри з часом набридають, люди дорослішають, зріють, зрештою, в старості починають мислити тверезо.Максим Борець писав:Я не претендую на жодну причетність, лише констатую факт - ця людина дійсно більше не грішитиме, а стане мучеником.
Нмд, це великий гріх, аналогія з евтаназією.Максим Борець писав:Пригадайте відомі ситуації, коли люди на війні вбивали своїх друзів, родичів щоб не видати в руки жорстоких ворогів, тио чому не можна таким чином захистити від демонських сил?
Максим Борець писав: ...стане мучеником...
ShMariam писав:Нмд, це великий гріх, аналогія з евтаназією.Максим Борець писав:Пригадайте відомі ситуації, коли люди на війні вбивали своїх друзів, родичів щоб не видати в руки жорстоких ворогів, тио чому не можна таким чином захистити від демонських сил?
о.Олег писав:це Ваше твердження (про "кожна... - не виключаючи навіть святих") відноситься до тих, хто "щоб не видати ворогу в руки" чи до тих, хто "щоб захистити від демонських сил"?
о.Олег писав: надайте но приклади таких святих
Самі ж посилаєтеся на Святе Письмо, де також сказано:Максим Борець писав:Ну я так би не сказав - любов до себе - це егоїзм, ми повинні жертвувати всім заради ближнього, навіть життям, я лише цікавлюся, чи можна жертвувати спасінням заради чийогосьYur писав: А коли до себе немає любови, -- до ближнього й подавно.
Не всі ж убиті мученики. Напився, поліз в бійку, сам наробив шкоди, а потім його ж покалічили і умер, який тут мученик. Мало умерти, треба покаятися.Максим Борець писав:Я не претендую на жодну причетність, лише констатую факт - ця людина дійсно більше не грішитиме, а стане мучеником.
Боротьба з демонськими силами духовна - молитва, піст і смирення в першу чергу. Самому ж вершити справедливість, якраз догоджати дияволу.Максим Борець писав:Пригадайте відомі ситуації, коли люди на війні вбивали своїх друзів, родичів щоб не видати в руки жорстоких ворогів, тио чому не можна таким чином захистити від демонських сил?
Максим Борець писав: це справа розуміння і світогляду кожної людини...
Michail писав:Скажіть, які види спортивної боротьби допустимі для християнина на Вашу думку?