Лото-забава: виграшна справа? або Християни і азарт

Прощі, відпусти, милостиня, піст, сімейне життя, питання етики та моралі... Усе, що стосується повсякденного життя кожного християнина

Модератори: Just_me, viter, Artur, ihor

Аватар користувача
Just_me
Модератор
Модератор
Повідомлень: 1374
З нами з: 25 лютого 2010, 10:20

Лото-забава: виграшна справа? або Християни і азарт

Повідомлення Just_me » 15 грудня 2012, 17:40

Назріло у мене питання: ясно, що азартні ігри - гріх, про це вже ми розмовляли неодноразово. А як ставитися до лотерей-розіграшів, де, до прикладу, треба кинути чек з магазину в скриньку, або відіслати СМС-ку, можливо, купити лотерейку, лайкнути у Фейсбуці якусь сторінку? Просто цікаво, сама лотереї не купую ніколи, я загалом по натурі зовсім не азартна, але раз при виході із супрмаркету запропонували долучити до розіграшу чек, а ще раз я виграла манікюрний інструмент за коментарі в Фейсбуці :) Хто як вважає, це нормальна справа, чи краще триматися подалі?
Відповідей на всі питання у вас ніколи не буде. Це – нормально. Не мучте себе. Але ніколи не обманюйте хворих, даючи їм фальшиві надії. Джиліан Берн.

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4653
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Лото-забава: виграшна справа? або Християни і азарт

Повідомлення ShMariam » 15 грудня 2012, 17:57

Я думаю, що це нормальна справа, коли не втрачаєш при цьому нічого і, головне, - особливо тим не захоплюєшся.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Sputnik
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 166
З нами з: 19 грудня 2011, 21:28

Re: Лото-забава: виграшна справа? або Християни і азарт

Повідомлення Sputnik » 16 грудня 2012, 13:59

На мою думку, тут саме головне знати міру. Адже, як колись казали стародавні греки: "Нічого понад міру".
Проте, в той же час розуміємо, що поняття міри та межі, є дуууже широкими та надто індивідуальними. Оскільки кожен з нас має власне розуміння межі, яке на жаль частенько буває хибним...
Німецький філософ Г.Лейбніц колись писав: "Поняття межі є настільки визначеним, наскільки ж відносним".
Cogito, ergo sum

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2907
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Лото-забава: виграшна справа? або Християни і азарт

Повідомлення andrivovk » 16 грудня 2012, 15:18

А от лотерея має свою покровительку. "Лотерейні ігри - це «ділянка» святої Корони (Стефанії)." (http://www.credo-ua.org/2009/10/7631)
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Sputnik
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 166
З нами з: 19 грудня 2011, 21:28

Re: Лото-забава: виграшна справа? або Християни і азарт

Повідомлення Sputnik » 16 грудня 2012, 15:22

andrivovk писав:А от лотерея має свою покровительку. "Лотерейні ігри - це «ділянка» святої Корони (Стефанії)." (http://www.credo-ua.org/2009/10/7631)

Цікаво, чого вже не понавигадують люди, щоб лише знайти виправдання своїм вчинкам:)
Cogito, ergo sum

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9707
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Лото-забава: виграшна справа? або Християни і азарт

Повідомлення о.Олег » 16 грудня 2012, 17:58

для мене важливим у питаннях лотарей є те, для чого її ініціювали. Якщо зібрані кошти йдуть на якусь добру мету - можу взяти участь. А виграш-програш... Навіть не знаю... Приємно, звичайно, коли щось виграю, але це нічим не зрівняється з приємністю від того, що допоміг зібрати кошти для дітей-сиріт в такому-то інтернаті чи на віднову якогось памятника старовини... І, звичайно, важливим для мене грішного є - чи можу довіряти організаторам лотареї
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Sputnik
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 166
З нами з: 19 грудня 2011, 21:28

Re: Лото-забава: виграшна справа? або Християни і азарт

Повідомлення Sputnik » 16 грудня 2012, 18:13

Окрім шаленого азарту, існує ще й велика небезпека для власного життя. Вчора від друга почув історію про мешканця нашого міста, який кілька років назад виграв майже мільйон гривень. Організатори виплатили йому спочатку лише крихітну частину (50 тис. гривень), а через декілька днів, його вбили...
Cogito, ergo sum

Sputnik
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 166
З нами з: 19 грудня 2011, 21:28

Re: Лото-забава: виграшна справа? або Християни і азарт

Повідомлення Sputnik » 16 грудня 2012, 21:22

Доречі, тепер можна перейменувати тему: Лото-забава: виграшна справа/ або ж "випадкова" смерть... :)
Cogito, ergo sum

Аватар користувача
andrey s.
старець
старець
Повідомлень: 2624
З нами з: 13 січня 2011, 19:40
Звідки: м.ІВАНО-ФРАНКІВСЬК
Контактна інформація:

Re: Лото-забава: виграшна справа? або Християни і азарт

Повідомлення andrey s. » 16 грудня 2012, 21:40

Знаєте.., почитав тему і можу сказати слідуюче :
Не порівнюйте , точніше не вживайте слово " азарт " до " лото - забава " чи чогось такого. Я тут би вжив слово " Шиза " у самих запущенних випадках ( тобто з досвіду моїх товаришів ) .
В казино, ігрові апарати чи тоталізаторі це вже трішки схоже на " Азарт ", але це офтоп.
Можу засвідчити що пробував по всякому ...,і гріха у тому не чую. Я не кваплюсь з "Гріх..Гріх..Гріх ".
Можу тільки подякувати Богу що ....., ну одним словом пощастило не втрапити в полон азарту.
Чому не пробувати при нагоді зіграти в лото ? Головне ніяких надмірних надій на то не покладати ( надія має бути на Бога ) і не зациклюватись на тому. Типа ; впаде мільйон - другий на голову і я щасливий буду.
Я грав пару раз в лото, хто зна.., можливо і виграв :pardon: , просто завжди забував той білет десь чи забував день розіграшу .
:)
З повагою ПРОСТО андрій!!! УГКЦ

Аватар користувача
Georgij
старець
старець
Повідомлень: 768
З нами з: 27 червня 2011, 07:54

Re: Лото-забава: виграшна справа? або Християни і азарт

Повідомлення Georgij » 17 грудня 2012, 10:00

Щасливий кожний, хто Господа боїться і хто його путями ходить! Як будеш їсти працю рук твоїх, щасливий будеш і добре тобі буде.(Пс.128, 1-2)

Одиниці не втрачають спокою(?) вигравши якусь значну суму грошей, чи просто вигравши будь-що... Така моя думка, можливо тому, що колись ледь позбувся азарту, який був для мене пристрасним. Можливо тут мають місце слова Христа: "....спокушає тебе око твоє?....викинь його, краще увійти в Царство однооким....і т.д." як момент, коли відчуваючи якісь інфекційні думки стосовно лотереї, ставок і т.д., відкинути їх...і то кардинально. Важко після виграшу втриматися на одній похвалі Богові, десь- не десь, та й успіх приписуються все ж собі.
Але:
"13 А свої хиби хто ж розпізнає? Від провин таємних очисть мене! 14 І від гордости відгороди слугу твого, щоб не заволоділа мною. Тоді я буду бездоганний і чистий від гріха тяжкого.(Пс.19)"


Не знаю, як поводитися зі справді випадковими виграшами, як от написала Just_me
Just_me писав:я загалом по натурі зовсім не азартна, але раз при виході із супрмаркету запропонували долучити до розіграшу чек, а ще раз я виграла манікюрний інструмент за коментарі в Фейсбуці :) Хто як вважає, це нормальна справа, чи краще триматися подалі?

можливо це ще нічого, але все ж зернинка, не дай Боже їй вкорінитися, бо певне нашкодить, з неї виростає азарт, щасливий, хто Господа боїться... :)
Гнітять мене гріхи, але вони не здолають Божого милосердя до мене.

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4653
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Лото-забава: виграшна справа? або Християни і азарт

Повідомлення ShMariam » 17 грудня 2012, 15:49

Georgij писав:можливо це ще нічого, але все ж зернинка, не дай Боже їй вкорінитися, бо певне нашкодить, з неї виростає азарт, щасливий, хто Господа боїться... :)
Може я чогось не розумію, але не бачу в азарті гріха, гріх бачу тільки в гріху :) (вибачте за тавтологію). Може тому маю такий погляд на це, що я людина неазартна. :pardon:
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
Georgij
старець
старець
Повідомлень: 768
З нами з: 27 червня 2011, 07:54

Re: Лото-забава: виграшна справа? або Християни і азарт

Повідомлення Georgij » 17 грудня 2012, 16:04

ShMariam писав: Може тому маю такий погляд на це, що я людина неазартна. :pardon:

Та так і є... просто я бачив це з іншого боку, але від інфекційних думок нмд ніхто не застрахований. Варто тільк спробувати, гадюка в кишені коли небудь, та й вкусить.(якщо її аж туди поставити :) )
Гнітять мене гріхи, але вони не здолають Божого милосердя до мене.

Аватар користувача
Just_me
Модератор
Модератор
Повідомлень: 1374
З нами з: 25 лютого 2010, 10:20

Re: Лото-забава: виграшна справа? або Християни і азарт

Повідомлення Just_me » 17 грудня 2012, 17:11

Georgij писав:гадюка в кишені коли небудь, та й вкусить

Та можна так трактувати будь-яку справу - на вулицю не виходити, там багато жінок, на котрусь таки можна спокуситися :D
Відповідей на всі питання у вас ніколи не буде. Це – нормально. Не мучте себе. Але ніколи не обманюйте хворих, даючи їм фальшиві надії. Джиліан Берн.

Аватар користувача
Georgij
старець
старець
Повідомлень: 768
З нами з: 27 червня 2011, 07:54

Re: Лото-забава: виграшна справа? або Християни і азарт

Повідомлення Georgij » 17 грудня 2012, 17:51

Ну тоді тема б така була, напр."Вбивча краса" :) , там би продовжили б...
Гнітять мене гріхи, але вони не здолають Божого милосердя до мене.

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4653
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Лото-забава: виграшна справа? або Християни і азарт

Повідомлення ShMariam » 17 грудня 2012, 18:01

Just_me писав:
Georgij писав:гадюка в кишені коли небудь, та й вкусить

Та можна так трактувати будь-яку справу - на вулицю не виходити, там багато жінок, на котрусь таки можна спокуситися :D

Та просто кожна людина по своїй природі схильна до певного роду гріхів і при тому може ідеально (або майже ідеально :) )виконувати інші заповіді. Не помічали за собою? Тому якщо хтось знає, що схильний зловживати азартними іграми - хай не грає, а я от скільки не пробувала - не подобається.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Sputnik
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 166
З нами з: 19 грудня 2011, 21:28

Re: Лото-забава: виграшна справа? або Християни і азарт

Повідомлення Sputnik » 17 грудня 2012, 18:49

ShMariam писав:Та просто кожна людина по своїй природі схильна до певного роду гріхів і при тому може ідеально (або майже ідеально :) )виконувати інші заповіді. Не помічали за собою?

Ой як помічали, не те слово! Доречі, якось сам задумувався над цим, а Ви якраз написали :)
Cogito, ergo sum

Аватар користувача
andrey s.
старець
старець
Повідомлень: 2624
З нами з: 13 січня 2011, 19:40
Звідки: м.ІВАНО-ФРАНКІВСЬК
Контактна інформація:

Re: Лото-забава: виграшна справа? або Християни і азарт

Повідомлення andrey s. » 17 грудня 2012, 19:31

ShMariam писав:
Georgij писав:можливо це ще нічого, але все ж зернинка, не дай Боже їй вкорінитися, бо певне нашкодить, з неї виростає азарт, щасливий, хто Господа боїться... :)
Може я чогось не розумію, але не бачу в азарті гріха, гріх бачу тільки в гріху :) (вибачте за тавтологію). Може тому маю такий погляд на це, що я людина неазартна. :pardon:

На загал Ви праві Маріанно. Не азарт є гріхом, гріхом може бути коли людина допускається якогось переступу ( злочину , крадіжки, брехні, сварок і ще купу там всякого такого ..) , що випливе через азарт , через ту гріховну пристрасть яка є Азартом.
Якщо розібрати сам Азарт, то він без сумнівів є різним у суті своїй.., але ми не про то.
Ви Маріанно не азартна бо ніколи не вигравали, і я це можу сказати майже про кожну людину. Мова не йде за якусь дрібничку чи якусь річ, я балакаю за гроші.., і не просто за гроші, а за гроші які впали на голову і при цьому це сталося дуже випадково і навіть було весело. Потім просто потрібен час..., поки вони кінчаться :pardon: . Від хорошого відвикати завжди кепсько.
Розумієте.., якщо людина трудиться , трудиться, трудиться, і таким чином живе.., то це є нормально, чудово. А якщо вона виграла наприклад річний дохід...., впало на голову.., і собі подумала ; от тепер я трішки відпочину від роботи і поживу для себе..., все капец %) ..., після цієї думки буде дія ( а взагалі Ісус чудово описав це у притчі..., коли у чувака врожай був ого - го, небуло куди пхати...і він собі подумав розслабитись чуток. В ту саму ніч прийде дітько по душу його.., і якщо душа та і відібється від дітька.., то тільки з Ласки Божої. Останнє то моя приватна думка. )
А на загал..., не варто не дооцінювати лукавого чи переоцінювати свої сили ( ну насправді і не свої, а звичайно Його у собі ). він хитрун.., я навіть знаю один випадок .., доволі повчальний. Людина та була дуже духовна ( ну типа священника ).., для себе і копійки з виграшу би не взяла, робила це для хворої людини якою піклувалась. Він виграв майже всю необхідну сумму ( дві третини ) яка була потрібна ( 50000 у.є. було треба ) .., і не спинилась.., програла все вигране і ще все що було назбирано за довгий час. От так...фаталіті :pardon: .
Знаєте.., я подумав що і писати нічого більше, я тільки процитую притчу цю.., тут є всі відповіді .., що потрібно щоб Азарт не взяв гору. Бо справа не тільки у азарті, а справа у легких грошах. Тут старі і всім відомі фактори діють. Заздрість ( коли товариш виграв і ніби вирішив цим купу проблем.., життя що мед стало після цього ) , лінивство ( коли працювати набридло ), шукання легких грошей ( надія в житті на гроші, а не на Бога ), і звичайно жадоба ( коли хочиться більше ) .
16. І він розповів їм цю притчу: В одного багача земля вродила гарно.

17. І почав він міркувати, кажучи сам до себе: Що мені робити? Не маю де звезти врожай мій!

18. І каже: Ось що я зроблю: розберу мої стодоли, більші побудую і зберу туди все збіжжя і ввесь мій достаток

19. та й скажу душі своїй: Душе моя! Маєш добра багато в запасі на багато років! Спочивай собі, їж, пий і веселися!

20. А Бог сказав до нього: Безумний! Цієї ж ночі душу твою заберуть у тебе, а те, що ти зібрав, кому воно буде?


....
Навіть Азарт ради самого азарту кінчається погано.., бо це є пристрасть, а пристрасть є чинником гріха ( так Святі кажуть ).
І головне, я не закликаю уникати цих речей, я закликаю триматись Бога.., тоді все буде добре. Кому Бог дав.., у того люди цього не відберуть.., хіба сам втратить.., і станеться це по причині самовпевненності.
Дякую.
З повагою ПРОСТО андрій!!! УГКЦ


Повернутись до “Життя християнина”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 22 гостей