forum.ugcc.org.ua
http://forum.ugcc.org.ua/
Шукач писав:Слава Ісусу Христу. Стикнулась з наступною ситуацією. Мої знайомі вирішили одружитись і для того щоб повінчатись в храмі вони повинні пройти науку в священника.Виявляється ця наука проводиться не при церкві а в навчальному закладі куди приходять св'ященники і є ПЛАТНОЮ(кілька сот). Від такого нововведення була неприємно здивована. Поясніть мені будь-ласка куди застосувати те що в Св.Письмі пише, що даром прийняли даром давайте. Наперед дякую за вашу відповідь з цього приводу.
"11.Коли ми сіяли вам духовне, чи ж велика то річ, як пожнемо ми ваше тілесне?"
Шукач писав:Дякую за відповідь. Мене до першої св. Сповіді та Причасття готував старенький священник по приватних будинках (орієнтовний рік 1989р.) і здається мені за це небуло всановленої плати, я відвідувала Марійську дружину років 10 де нас займали науками, святкуваннями, працею і так далі (безкоштовно). В цих випадках священники також з чогось жили, а за їхній труд люди були їм вдячні і щиро допомагали, а тепер коли стикаюсь з вимаганням оплати бунтуюсь (зокрема я). Можливо це тільки моя думка, але встановлення плати за науку(без неї шлюбу не дадуть) гасить відчуття що це щось особливе, важливе, таємниче, незбагнене,що це накінець Боже. Гроші на науку є чи знайдуться, а як бути з відчуттям, як пояснювати молодим людям, які формуються, що це не свого роду бізнес... Я перепрошую якщо дуже різко, не маю лихого наміру просто шукаю правельного розуміння, а не сліпого чи фанатичного. Хотілось би почитати Ваші думки про те що я написала.
Хоча - не думаю, що (зазвичай - страшні/розтратні) кошти на святкування, фотографів, машини тощо бунтують молодят. Бо є розуміння важливості їхньої праці. А праця Школи дуже важлива. Більш важлива, аніж всі ті святкування. Такі школи потрібно розвивати.Шукач писав:Суть в тому, що на парафії науку не дають уже і відправляють саме в цю школу в яку приходить і парафіяльний священник. без проходження якої шлюбу не дадуть.
Я тільки "за", щоб функціонували школи такого типу навіть платні, як додаткові для тих хто хоче більш глибше пізнати щось чи відсвіжити в пам'яті те що знає або і щось нове для себе (що робить Ваша сім'я, судячи з дописів). В даному випадку відвідування школи носить обов'язковий характер і ось тут камінь спотикання, типу купи - продай. Коли я бачу священника, який працює на тій ниві на яку погодився не очікуючи за це платні я готова віддати все, а коли він говорити що за це треба стільки і стільки нехочеться давати взагалі.
(для прикладу: я працюю на роботі 5 днів на тиждень але живучи в селі де є можливість посадити городину і на зиму трошки виростити овочів, стараюсь це зробити, наш священник також живе в селі (маючи велику сім'ю) не робить цього бо йому посадять на парафії, навіть не намагається! В моєму розумінні мало б бути так: я взяв на себе обов'язок служити людям-парафії, вести їх до Бога-веду і не вимагаю чи прошу за це платні. Дадуть буду вдячний, не дадуть буду давати раду собі сам садити город, викладати в школах, працювати на роботі яку можна суміщати з священством і т.д.).
Що стосується грошей, ви праві що під час святкування грошей іде маса і не завжди на корисні речі, тому грошей вистачить і на це, суть не в них.
Якщо вважаєте що тему варто переносити для широкого обговорення, переносьте.
Шукач писав:B моєму розумінні мало б бути так: я взяв на себе обов'язок служити людям-парафії, вести їх до Бога-веду і не вимагаю чи прошу за це платні. Дадуть буду вдячний, не дадуть буду давати раду собі сам садити город, викладати в школах, працювати на роботі яку можна суміщати з священством і т.д.).
Ні - покинули сіті (навіть буквально десь є такі слова). А після Зіслання Святого Духа? Навіть за якийсь час мусили обрати дияконів, щоб ті служили Служби Божі, бо самі не могли розірватися на все... І вже Вам о.Олег наводив слова зі Старого Завіту, підтверджені Новим - І Кор., 9, про це також в І Кор, 16. , в черговий раз відвідувати хворого) священик йде на город 
(ні, я не кажу, що не може працювати на городі, але не в збиток тому, до чого покликаний). 24 години до 48-ми, на жаль, розтягнути не реально (хоч як би я не намагалася переконати в тому себе та інших 
).Шукач писав:Між іншим люди щоб іти на Молебен який відправляє священник стараються по можливості поєднати працю і молитву і сім'ю так само як і веселі канікули. А ще десь ап. Павло говорить про те щоб кожен мав якесь ремесло (якщо я щось не путаю)...В чому помиляюсь?
, відповідно - потреби священиків і їх сімей. ). Так само священик: чи будуть нормально виховані діти і молодь, якщо не буде проводитися відповідна робота на парафії? Чи будуть люди йти в секти, якщо буде організовано курси вивчення Святого Письма при церквах? А може хтось змінить своє життя - спасе свою душу після реколекцій чи вступивши, напр. в Апостольство Молитви? І ще багато різної праці, яка ніби й не є обов'язковою, але...Шукач писав:Крім молитви яка ще праця у священників?
) і спонукати таки треба. А вже якщо хтось не спроможний - йдемо на зустріч. Проте... оплатити було б добре: психологи кажуть, що неоплачене не цінять. Правда - переважно всі витрати не на молодятах (он - Вам пропонував цим зайнятися) і аргумент знімається ShМariam писав:Священик (зокрема, парох) відповідальний перед Богом за спасіння парафіян. Так само священик: чи будуть нормально виховані діти і молодь, якщо не буде проводитися відповідна робота на парафії? Чи будуть люди йти в секти, якщо буде організовано курси вивчення Святого Письма при церквах? А може хтось змінить своє життя - спасе свою душу після реколекцій чи вступивши, напр. в Апостольство Молитви.
dgerelo писав:Оце після довгих пошуків, ходінь по різних сайтах, вивчення багатьох практик зібрав коротку статтю: запитання-відповіді про десятину. У ній намагався покладатися лише на Біблію. Коментарі частково мої, частково з інтернету якщо підходили і краще ніж я про щось розповідали.
). Хтось знає більше?Шукач писав: З тим що утримувати їх треба так як вони цього хочуть не погоджуюсь (мається на увазі це коштує стільки, а це стільки і це ви маєте виконувати)...
ShMariam писав:dgerelo писав:Оце після довгих пошуків, ходінь по різних сайтах, вивчення багатьох практик зібрав коротку статтю: запитання-відповіді про десятину. У ній намагався покладатися лише на Біблію. Коментарі частково мої, частково з інтернету якщо підходили і краще ніж я про щось розповідали.
Прочитала дуже уважно. Аналізуючи всі подані біблійні цитати, про чітку настанову-обов'язок давати десятину (саме десятину, а не пожертву взагалі) в Новому Завіті я не знайшла... Хіба, треба вийти за межі Біблії, дивитися в контексті історії, Передання, але того я вже не знаю... (хіба що те, що Десятинна церква будувалася за десятину
Шукач писав:Молодята пройдуть навчання, без ніякого заплатять, повінчаються і, сподіваюсь, що зрозуміють і втілюватимуть в життя почуте, а не порівнюватимуть з поведінкою того хто про це розповідав. Це найважливіше на мій погляд.
При всій повазі, подібні речі там є думкою лідерів.Справді, прямої заповіді давати десятину в Новому Завіті немає. Однак є так звані непрямі, якщо можна так сказати.
Наприклад, на Школі Християнського Життя і Євангелізації і на спільноті Благословення
Хоча, вважаю їх високодуховними і освіченими людьми.Там ще є вечерник для подружніх пар http://blagoslovennya.org/pro-nas/ Перепрошую за офтоп.потрапити на вечерник спільноти Благословення у храмі Володимира і Ольги, а там не були ні спільноти, ні вечерника, але якісь чи передшлюбні науки, чи щось інше. Люди парами сиділи
Просто не думаю, що на подружніх науках заглиблюються в ангеологію - дати елементарні знання з Катехизму (з того що я чула) і про подружнє життя.