Церковна термінологія
Модератори: Just_me, viter, Artur, ihor
Церковна термінологія
Як правильно називати служителів у церкві (напр. священик, дяк, диякон, паламар, служка і т.д.) і які функції вони виконують?
Re: Церковна термінологія
Ігор_Я. писав:Як правильно називати служителів у церкві (напр. священик, дяк, диякон, паламар, служка і т.д.) і які функції вони виконують?
а... звідки таке запитання може виникнути? Випала нагода і Ви не знали, як звернутись? Можливо тоді краще всеж запитати у співбесідника, як хоче, щоб Ви до нього звертались, бо можна по-різному
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
Re: Церковна термінологія
До священиків "отче", до єпископів "владико", до паламарів, дяків тощо усі звертаються просто "пане" чи по імені. А як же звертатися до дияконів і піддияконів? Коли одного знайомого висвятили на піддиякона, то в молодіжній спільноті почали до нього, жартуючи, при кожній нагоді звертатися "отче-піддияконе" . А парох сказав, що так не можна. Тому, що так не прийнято, чи тому, що жартували?
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281
Re: Церковна термінологія
О, прекрасно, що підняли таку тему. Особисто мене, зацікавила церковна ієрархія (священник, єпископ і т.д.). Стало цікаво, кажучи по-простому "хто за ким йде", ну і звичайно, як юриста (внаслідок професійної деформації) зацікавили їхні права та обов'язки відповідно із саном.
Cogito, ergo sum
Re: Церковна термінологія
о.Олег писав:а... звідки таке запитання може виникнути? Випала нагода і Ви не знали, як звернутись? Можливо тоді краще всеж запитати у співбесідника, як хоче, щоб Ви до нього звертались, бо можна по-різному
о.Олег
Запитання було не про "звертання" а про "термінологію". Можна знайти інформацію про вищі чини церковної ієрархії, а про служителів рангом нижче священника немає нічого. А запитання виникло просто. "Випала нагода" потрапити в церкву, а там хлопчик прислуговує. А як його "посада" називається? Це ж стосується і "збирача" грошей, "запалювача" свічок і т.д. Як в армії: рядові - парафіяни, єфрейтор - ?, сержант - ?..
Вибачте, якщо питання "дивне", але Google відповіді не знає, тому і звернувся до знаючих людей.
Дякую,
Ігор.
Re: Церковна термінологія
Хлопчик, що прислуговує на вівтарі - вівтарник
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281
Re: Церковна термінологія
паламар?Ігор_Я. писав: "запалювача" свічок
теж паламар? А взагалі збирання грошей тощо в нас деколи довіряють просто постійним активним парафіянам, навіть підліткам. В нас ще називають братами і сестрицями тих, що виконують різну роботу в храміІгор_Я. писав: "збирача" грошей,
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281
Re: Церковна термінологія
Ігор_Я. писав:о.Олег писав:а... звідки таке запитання може виникнути? Випала нагода і Ви не знали, як звернутись? Можливо тоді краще всеж запитати у співбесідника, як хоче, щоб Ви до нього звертались, бо можна по-різному
о.Олег
Запитання було не про "звертання" а про "термінологію". Можна знайти інформацію про вищі чини церковної ієрархії, а про служителів рангом нижче священника немає нічого. А запитання виникло просто. "Випала нагода" потрапити в церкву, а там хлопчик прислуговує. А як його "посада" називається? Це ж стосується і "збирача" грошей, "запалювача" свічок і т.д. Як в армії: рядові - парафіяни, єфрейтор - ?, сержант - ?..
Вибачте, якщо питання "дивне", але Google відповіді не знає, тому і звернувся до знаючих людей.
Дякую,
Ігор.
а - ну тоді звернення "пан" чи "пані" або "брате" чи "сестро"
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
Про синекуру
Люблю почитати укрбаш або лурк, навіть хоча там можна знайти багато матюків або нецензурщини. В статті про ГСМ знайшов цікаве поняття: синекура, про яке ніколи не чув раніше.
Поґуґлив, знайшов щось таке.
Після прочитання цього, у мене виникло таке запитання.
У церкві колись була посада, яка давала дохід, але в якій не було потреби щось робити?
Наскільки мені пояснив адміністратор форуму, отець Олег,
Тобто, виходить, це могло бути і паламарство(пономарство) (до речі, яке правильне написання і читання цієї посади?), і якісь секретарки, чи щось подібне.
Але тоді не зрозуміло, чому в ґуґлі написано, що був якийсь Ронсар, збирався отримувати церковні посади - синекури, платою якою була обітниця безшлюбності. Чи це неправда, чи що? Здається, несвященикам не треба целібату, а у східній традиції навіть священики можуть одружуватися. Чи в західній церкві навіть не священикам-синекурцям треба було мати целібат?
Поґуґлив, знайшов щось таке.
Синеку́ра (від лат. sine cura animarum — без турботи про душу) за середньовіччя — доходна церковна посада, не пов'язана з певними обов'язками.
Переносне значення — добре оплачувана посада, що не вимагає особливо напруженої роботи, значних зусиль попри видимість діяльності.[1]
У 1543 року Ронсар був пострижений, це був лише формальний крок, давав право (як колись Петрарці) отримувати церковні посади – синекури, платою які був обітницю безшлюбності.
Після прочитання цього, у мене виникло таке запитання.
У церкві колись була посада, яка давала дохід, але в якій не було потреби щось робити?
Наскільки мені пояснив адміністратор форуму, отець Олег,
це не посада, а означення посад певного роду (обовязки посадовця не вимагали, щоб він був священиком). Прийшла ця назва до нас, так розумію, через німецьких письменників, які фразу скоротили (Sinekure) і надали їй саме переносного значення, до якого жодна людина в Церкві не мала відношення, бо повністю фраза звучить sine cura animarum — без турботи (без опіки) про душу, без лікування душі. Тобто: будь яка непасторальна посада. Тобто - можливі будь-які приклади посад того часу, на яких могли працювати несвященики
Тобто, виходить, це могло бути і паламарство(пономарство) (до речі, яке правильне написання і читання цієї посади?), і якісь секретарки, чи щось подібне.
Але тоді не зрозуміло, чому в ґуґлі написано, що був якийсь Ронсар, збирався отримувати церковні посади - синекури, платою якою була обітниця безшлюбності. Чи це неправда, чи що? Здається, несвященикам не треба целібату, а у східній традиції навіть священики можуть одружуватися. Чи в західній церкві навіть не священикам-синекурцям треба було мати целібат?
Re: Про синекуру
Patlatus писав:... Ронсар...
думаю, йдеться про конкретний випадок з саме цим чоловіком (П`єр де Ронсар, дворянин, поет середини 16-го століття): хворів, оглух (наслідок якогось ускладнення), прийняв монаший постриг, який трактують як формальний, від безвиході, щоб вижити, щоб могти обійняти якусь-там посаду (непасторальну, тобто - наше "синекура"), яка вимагала освіченого монаха. Чи такого роду посади в обовязковому порядку займали монахи..? Можу припустити, що це ймовірно, адже освіту спершу люди діставали саме при монастирях. Але твердити, що Постриг був обовязковою умовою для обіймання посад... Не знаю - твердити можу лише одне: не існувало жодних посад, за які просто платили гроші людині, яка нічого не робила. Йдеться про непасторальну роботу. Але роботу потрібну, сповнену своєї логіки, обовязків. А переносне значення - це лише переносне значення: взяли перші два слова з фрази, позбавивши її основного контексту, зліпили поняття, утворили міф. Не здивуюся, якщо добре зрозумів контекст його виникнення: антицерковний міф
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
- Романко
- дописувач
- Повідомлень: 55
- З нами з: 07 грудня 2011, 23:31
- Звідки: Знам'янка Кіровоградської области
Глава УГКЦ - Патріарх чи Верховний Архиєпископ?
Глава УГКЦ - Патріарх чи Верховний Архиєпископ? http://www.kyrios.org.ua/forum/tserkva/ ... .html#2468 - Тут уже трохи обговорювали цю тему. Хотілося б почути думки щодо цього.
Бог! Україна! Свобода!
Re: Глава УГКЦ - Патріарх чи Верховний Архиєпископ?
Романко писав:Глава УГКЦ - Патріарх чи Верховний Архиєпископ? http://www.kyrios.org.ua/forum/tserkva/ ... .html#2468 - Тут уже трохи обговорювали цю тему. Хотілося б почути думки щодо цього.
Є факт офіційного титулу - Верховний Архиєпископ.
Є факт природнього для очільника Церкви Свого Права титулу - Патріарх.
Є процес доростання від офіційного титулу Верховний Архиєпископ до офіційного титулу Патріарх.
А дискусії, обговорення... переважно перше, що питаюсь у людей перейнятих переконанням, що має бути саме "Патріарх" (вже і тепер): для чого Вам це?
більш-менш цікаві відповіді трапляються нечасто.
Може Ви захочете відповісти?
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
- Романко
- дописувач
- Повідомлень: 55
- З нами з: 07 грудня 2011, 23:31
- Звідки: Знам'янка Кіровоградської области
Re: Глава УГКЦ - Патріарх чи Верховний Архиєпископ?
Василіяни, як правило, згадують Верховного Архиєпископа, а перед цим на єктенії ще й окремо виділяючи Папу Римського. А решта - Папу Римського, Патріярха та єпископів на одному дусі. З чим пов'язана така розбіжність? І ще одне питання: Коли УГКЦ отримає офіційно статус патріярхату, то Патріярх матиме титул блаженнійшого чи святійшого? Дякую за відповідь!
Бог! Україна! Свобода!
Re: Глава УГКЦ - Патріарх чи Верховний Архиєпископ?
Романко писав:Василіяни, як правило, згадують Верховного Архиєпископа, а перед цим на єктенії ще й окремо виділяючи Папу Римського. А решта - Папу Римського, Патріярха та єпископів на одному дусі. З чим пов'язана така розбіжність? І ще одне питання: Коли УГКЦ отримає офіційно статус патріярхату, то Патріярх матиме титул блаженнійшого чи святійшого? Дякую за відповідь!
хочу, найперше, зрозуміти Вас: в чому сенс Ваших запитань? Для чого Вам ті всі титули, участь у дискусії на цю тему?
зрозумійте правильно мою цікавість, пане Романку: люди часто просто... шумлять, перенаголошують кожну зауважену різницю і інші (або і вони самі) люди використовують це для ділення людей на тих, хто "робить так-то", протиставляючи тим, хто робить "інакше", використовують це для ділення Церкви ... Не хочу в цьому брати участь.
А загалом... Історія походження різниць може бути відшукана і інтерпритована... А на сьогодні... в сповненій символами Молитві, окреме прохання за Папу Римського слід інтерпритувати як символічне окреслення особливого Служіння Папи Римського; поєднання прохання за Папу з іншими - символ єдності Церкви Христової. Тобто на моє переконання не варта окреслювати зауважені різниці як "розбіжність" - варта зауважити можливість голосити Правди віри, на яких акцентує та чи інша Молитва.
Стосовно ж титулу - думаю, що греко-католики спробують повернутися до практики поминання священиком лише Патріарха (чи, покищо, Верховного Архиєпископа) і Єпископа, а Папу Римського поминатимуть Архиєреї, використовуючи повний Його офіційний титул
З повагою,
о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
Повернутись до “Католицька Церква”
Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей