Офіційний форум Української Греко-Католицької Церкви

andrey s. писав:Бачете,,я вже свідомо когось образив...

Та я мав на увазі о. Ведмеденка Олега. Не себе. "Микіл"- це по-іншому Микола. Це ймення фігурувало більше в давнину.

Ну я в шоці ,,,який я тормоз...
Тут ви праві,,маю надію що о.Олег Ведмеденко мені пробачить,,
Думаю що освітчина людина,зважить на незовсім освітчену...
Я справді помилився в написанні прізвища...
Навіть попри моє минуле небажання писати букву "о" перед імям.,зараз я знаю що він отець,і його свячення повноправні..
Тому я дотримаюсь того що вчить церква..
О.Олег(Ведмеденко) пробачте мені будласка....

Оскільки не всюди традиційна Церква маєофіційні Біблійні школи, то виникають такі "приватні школи"...
Я в молодості з радістю ходив би в Біблійну школу, але моя єпархія такого не пропонувала тоді...

Тепер в принципі є священики які катехизують вірників беручи за основу Біблію. Але такого ще не багато...

Він, до речі, проповідує на РІСУ (якщо не однофамілець ). Так що можна там з боротися з тими єресями, хто має відповідну освіту... Бо ті проповіді читають і не дуже освічені християни.

Його пояснення Слова Божого є щось окреме, не таке як у традиційних християнських Церквах. "Протоієрей Олег Ведмеденко: Досить вірити, що Бог замісив глину в кориті і зліпив Адама" http://zik.com.ua/ua/news/2006/11/21/55699

Дуже цікаво. А що, традиційні Церкви вірять, що Бог взяв у руки глину і ліпив Адама, як гончар? (Маю на увазі в прямому значенні цього виразу?)

Я вірю що тим чи іншим чином Бог створив перших людей. І вірю що їх могло бути двоє: чоловік і жінка (навіть у генетичному плані, з цілком чистим генотипом вони могли дати потомстіво, яке нормально розмножувалося б і ставаало великим людством). Але на питання "Яким способом це було зроблено"? просто не дав би відповіді. Це ж не проблема Церкви, а проблема науки. Бо і з земних хімічних елементів - це також з "земного пороху", "з землі". Адам - людина з землі... Єва - мати всіх живих (людей)...

Так що в цьому реченні той священик нічого страшного не написав...

Michail писав: А що, традиційні Церкви вірять, що Бог взяв у руки глину і ліпив Адама, як гончар? (Маю на увазі в прямому значенні цього виразу?)...

ні - це Платон і його Деміург
але хіба за це о.Ведмеденка карає УПЦКП?
З повагою, о.Олег

о.Олег писав:

Michail писав: А що, традиційні Церкви вірять, що Бог взяв у руки глину і ліпив Адама, як гончар? (Маю на увазі в прямому значенні цього виразу?)...

ні - це Платон і його Деміург
але хіба за це о.Ведмеденка карає УПЦКП?
З повагою, о.Олег

Мене цікавило лише це. Дякую.
Звичайно, що за таке його не карали б.

Прошу отця, але ж відповідь ви знаэте: треба відкривати, створювати чи як сказати активно діючі школи УГКЦ з адекватними, освіченими священниками, монахами-монахинями викладачами. З начитаними і харизматичними, глибоко віруючими, практикуючими християнське життя не лише в храмі а й поза ним. тоді Ведмеденки і тп стануть непотрібні.

А в нас катехизм в основному перед першим причастям і все, максимум люди самі дома читають Біблію, говорять і проповідь слухають. Того мало, особливо коли священик проповідує що треба смирятись, постити і каже що на парастас стіки хліба не несіть, а можна яйця (це в великий піст!), олію ітп При чому як до проповідника до нього питань нема, дуже розумно і захопливо говорить, ніякої єресі

Тому то такі ведмеденки, безплатні по інтернету і приваблюють. А ще він все так вільно трактує, що мало що і гріх не всякий гріх, і церква така заканонізована, вже не та Наречена Христова...

Вітаю на форумі, пані Наталю. Мені видається, що проблема із доступністю вивчення Біблії в різноманітних школах існує, але вона не така вже гостра, як видається на перший погляд. Можливо, не завжди ті школи саме на вивченні Біблії спеціалізуються, але ж цей процес відбувається в межах якогось більш широкого явища. До прикладу, в Івано-Франківську при парафіях УГКЦ є декілька спільнот (щоправда, в основному молодіжних), де можна поспілкуватися, базуючись на біблійних прикладах, таким чином молодь більше залучається до вивчення Святого Письма. Думаю, в Тернополі Ви теж можете поцікавитися даним питанням.

НаталочкаTernopil писав: Прошу отця, але ж відповідь ви знаэте: треба відкривати, створювати чи як сказати активно діючі школи УГКЦ з адекватними, освіченими священниками, монахами-монахинями викладачами. З начитаними і харизматичними, глибоко віруючими, практикуючими християнське життя не лише в храмі а й поза ним. ...

безперечно, пані Наталю... І, доречі, таки відкриваються припарафіяльні катехитичні школи. Правда... рівень... рівень різний. Залежний від всього того, про що Ви пишите (харизматичність, освіченість...). У контексті Львова є можливість проходити різного роду школи УГКЦ хорошого рівня... А у Вас, так розумію, такого немає? Якщо про Тернопіль - чому так, на Вашу думку?

НаталочкаTernopil писав: ...тоді Ведмеденки і тп стануть непотрібні...

не думаю - спрос на різного роду біляцерковників є і буде. Кожен, хто трошки копне в історію Церкви, може в цьому пересвідчитись. І... навіть (колись про це роздумував) не знаю, чи такий стан речей більше виникає від малої кількості шкіл чи від освітченості...

НаталочкаTernopil писав: ...А в нас катехизм в основному перед першим причастям і все, максимум люди самі дома читають Біблію, говорять і проповідь слухають. Того мало, ...

так. Але... невже (ні - розумію необхідність праці священика/шкіл, але... невже) те "немало" (якісніший "максимум") залежить не від самої людини?

НаталочкаTernopil писав: ...особливо коли священик проповідує що треба смирятись, постити і каже що на парастас стіки хліба не несіть, а можна яйця (це в великий піст!), олію ітп .

смирятись/постити безперечно треба, а от про решта дійсно шкода. І навіть не справа в Пості: не варта говорити про такі от речі. Воно того не варта. З жодного огляду. Особливо... бо перекреслює те, що Ви написали наступним реченям -

НаталочкаTernopil писав: ...При чому як до проповідника до нього питань нема, дуже розумно і захопливо говорить, ніякої єресі ...

- нажаль перекреслює чи не все добре, що можна було б з хорошого Слова почерпнути...

НаталочкаTernopil писав: ...Тому то такі ведмеденки, безплатні по інтернету і приваблюють. А ще він все так вільно трактує, що мало що і гріх не всякий гріх, і церква така заканонізована, вже не та Наречена Христова...

не тому, думаю (про що вже писав вище), але з розвитком технологій... дійсно - проблема зросла...
З повагою, о.Олег

о.Олег писав:безперечно, пані Наталю... І, доречі, таки відкриваються припарафіяльні катехитичні школи. Правда... рівень... рівень різний. Залежний від всього того, про що Ви пишите (харизматичність, освіченість...). У контексті Львова є можливість проходити різного роду школи УГКЦ хорошого рівня... А у Вас, так розумію, такого немає? Якщо про Тернопіль - чому так, на Вашу думку?

Just_me писав:Вітаю на форумі, пані Наталю. Мені видається, що проблема із доступністю вивчення Біблії в різноманітних школах існує, але вона не така вже гостра, як видається на перший погляд. Можливо, не завжди ті школи саме на вивченні Біблії спеціалізуються, але ж цей процес відбувається в межах якогось більш широкого явища. До прикладу, в Івано-Франківську при парафіях УГКЦ є декілька спільнот (щоправда, в основному молодіжних), де можна поспілкуватися, базуючись на біблійних прикладах, таким чином молодь більше залучається до вивчення Святого Письма. Думаю, в Тернополі Ви теж можете поцікавитися даним питанням.

Дякую, думаю в Тернополі теж не проблема знайти спільноту, коли є для того духовна потреба і свідомість людини. Напевно ви праві - людям такі школи не потрібні, інакше вони були б Доречі коли жила в центрі, ходила в нашу Катедру, і там була катехизація для дорослих теж (не тільки дітей і перед шлюбом), по-моєму по вихідних ввечері.

о.Олег писав:

НаталочкаTernopil писав: ...А в нас катехизм в основному перед першим причастям і все, максимум люди самі дома читають Біблію, говорять і проповідь слухають. Того мало, ...

так. Але... невже (ні - розумію необхідність праці священика/шкіл, але... невже) те "немало" (якісніший "максимум") залежить не від самої людини?

НаталочкаTernopil писав: ...Тому то такі ведмеденки, безплатні по інтернету і приваблюють. А ще він все так вільно трактує, що мало що і гріх не всякий гріх, і церква така заканонізована, вже не та Наречена Христова...

не тому, думаю (про що вже писав вище), але з розвитком технологій... дійсно - проблема зросла...
З повагою, о.Олег

Я й сама не є такою християнкою як хотілося б. Людина слабка і шукає собі у всьому виправдання, зручностей. Мені наприклад добре читати когось типу Ведмеденка (не роблю того, але думаю суть ви розумієте) чи цього форуму коли спить дитина, бо зараз привязана до неї і вийти на довго не маю змоги. І так з постом можна знайти оправдання, з статевим життям і зі всіма іншими моментами де можливе трактування гріха (про пиятику чи сквернословія питання ж не виникають, здається, що це гріх).
Наш попередній сільський священик людина ну дуууже начитана і праведна, яким не можливо не захоплюватися, він би організував щось таке при потребі. Бо для дітей і молоді робилося в церкві дуже багато, і для нужденних, одиноких... і в основному його та ще кількох активістів силами. Решта прихожан якби не наш отець, не турбувалися б нічим.

А ще його проповіді так пояснювали прочитані уривки Євангелії, що здавалося він був в тебе вдома і знає що тобі болить і пояснить що робити, водночас базуючись на прочитаному. І зрозумілою такою мовою і для бабці і для професора і для дитини. Досі картаю себе що на якийсь диктофон не записувала. То феномен а не людина Але він живе НМСД дуже з Богом і постійно читав, розвивався, працював, хоч і важко хворий.

Нам прихожанам часто здається, що легко бути пастором, бо ми не несемо такої відповідальності як наші отці, насправді то важка праця і постійне удосконалення, адже ви піклуєтеся про наші душі, за що щире спасибі
Вибачте за офтоп, видаліть що не по темі

От питання в тому, що я живучи останнім часом в пригороді, в селі (відразу під Тернополем, можна ходити і в місто в церкву) побачила. І що бачила до того в нас, і в Штатах (жила там підлітком), в їх протестантських церквах. А саме - наші люди заклопотані земним, не знаходять часу щоб спеціально розпитувати про якісь там ще спільноти, особливо в кого сімя, діти. Молодь ще якось активніша, бо що гріха таїти, багато (не всі) шукають там друзів, половинку, а от середнього віку люди не так. Це я на загал говорю.

о.Олег писав:спрос на різного роду біляцерковників є і буде. Кожен, хто трошки копне в історію Церкви, може в цьому пересвідчитись. І... навіть (колись про це роздумував) не знаю, чи такий стан речей більше виникає від малої кількості шкіл чи від освітченості...

+100500 Я дізналася про Ведмеденка від батька, що є знаним науковцем (матем.) і водночас він член церковного "братства" (допомагає в церкві). Він захоплювався цим отцем і радив нам почитати, але потім зясував, що насправді ті пояснення Св Письма не є признаними церквою, а особистою думкою Ведмеденка, і одразу так же категорично став противником цього вчення

Наш попередній сільський священик людина ну дуууже начитана і праведна, яким не можливо не захоплюватися, він би організував щось таке при потребі. Бо для дітей і молоді робилося в церкві дуже багато, і для нужденних, одиноких... і в основному його та ще кількох активістів силами. Решта прихожан якби не наш отець, не турбувалися б нічим

.
Ваш попередній сільський священик по Вашим словам і справді людина Божа. Він займався Цілісним служінням Церкви до чого і заклкає Бог у Святому Письмі. Це справжня Божа воля. (А вести лиш якусь біблійну школу, чи лише духовним займатис, або лише менеджментом (побудовою храму) і т.д. - однобокі служіння).

У реченні «Зокрема, протодиякон Олег... заперечує істинність православного віровчення...» (і далі по тексту) я додав би слово «нібито»: «... нібито заперечує істинність православного віровчення» і т.д. Чому «нібито»? Та тому що немає тут практично ні слова правди:

- «Заперечує істинність православного віровчення» - неправда;
- «Святість існуючої на Землі Христової Церкви» - неправда;
- «Буквальність або історичність Святого Писання і ключових євангельських подій» - неправда;
- «Відкидає богоданість догматів віри й необхідність їх для спасіння» - неправда;
- «Реальність вічних мук» - неправда;
- «Божественні нестворені енергії прирівнює до природніх космічних або вселенських» - неправда ...

Обман завжди був улюбленою зброєю в руках церковного фарисейства. Тут неправда на нерозумінні сидить, гординею ж і лукавством поганяє. Об'єктивний аналіз звинувачень на мою адресу з боку консервативної частини церковної ієрархії – див. на http://vedmedenko.org.ua/statti.php?num=191 (російською мовою – http://vedmedenko.org/statti.php?num=178 ) Гадаю, легко розібратися...

Що стосується історії моєї заборони в київському патріархаті, то правда тут: http://vedmedenko.org.ua/statti.php?num=140 (російською мовою - http://vedmedenko.org/statti.php?num=121 ). Біографія і моє служіння - на http://www.vedmedenko.org/fundator.php

Олег Ведмеденко писав:...

Слава Ісусу Христу !
Прошу отця, якщо Вас щось болить чи Ви відчуваєте якусь несправедливість....., ну то пробачте це людям (я не збираюсь пояснювати Вам, отцю, Християнські чесноти чи різні прояви гордині люцкої . Направду.., думаю з тим Ви обізнанні краще за мене, і наперед споглядаєте себе перед Богом ..., як і мусить бути ) .
Я ніяким чином не маю наміру образити чи якось піддіти Вас. Ви отець, і це все .
Я не хочу заходити по тих посиланнях і шукати де брехня , а де правда.., чи де просте недорозуміння викликане чиєюсь там гордістю чи просто бажанням показати себе, виділитись з "сірої" масси . І рівно так само я не хочу на Вас зводити якісь наклипи, чи будь що у Вашу сторону .
Це суть , мій намір простий , я просто захотів сказати це в "слух"; мені це не цікаво ( бо міг просто проігнорувати. І звісно кажу тільки від себе ).
Миру шукайте, а не уваги до своєї персони.
Дякую.

andrey s. писав:... мій намір простий , я просто захотів сказати це в "слух"; мені це не цікаво ( бо міг просто проігнорувати. І звісно кажу тільки від себе )...

від себе скажу, що зареєстрував владику на Форумі саме для того, щоб міг сказати про те, в чому звинувачений і відповісти на питання, якщо у когось виникнуть
З повагою, о.Олег

Думки в слух : От так завжди попадеш в просак з тими Схизмами. От дожився, з Преосвященним Владикою говорю як з бахурем якимось .., прости Господи.
А тепер по темі : я не знав що о.Олег займає такий уряд . Я прошу вибачення (так щоб всі чули.., раз зробив попередню заяву так само ) у Владики Олега . Пробачте за тон І тим паче, в силу цього, я не хочу балакати про це так і тут.
Не пасує з Владикою так балакати і на такі теми включно. Собі памятаю .., ще памятаю як з Ласки Божої мав розмову з Владикою (тепер Митрополитом ), що я відчував при цьому і багато більше. І ніяким чином..., тобто я проти щоб це змінювалось в нутрі моєму.
Владика є , мусить бути в кінці - кінців (для вірного ) , ОГО -ГО в десятій степені.
Тобто з поваги і шани до уряду Єпископського ( в цілому ), я утримаюсь від цієї теми .
Що не так.., то пробачте .

andrey s. писав:Думки в слух : От так завжди попадеш в просак з тими Схизмами. От дожився, з Преосвященним Владикою говорю як з бахурем якимось .., прости Господи.
А тепер по темі : я не знав що о.Олег займає такий уряд . Я прошу вибачення (так щоб всі чули.., раз зробив попередню заяву так само ) у Владики Олега . Пробачте за тон І тим паче, в силу цього, я не хочу балакати про це так і тут.
Не пасує з Владикою так балакати і на такі теми включно. Собі памятаю .., ще памятаю як з Ласки Божої мав розмову з Владикою (тепер Митрополитом ), що я відчував при цьому і багато більше. І ніяким чином..., тобто я проти щоб це змінювалось в нутрі моєму.
Владика є , мусить бути в кінці - кінців (для вірного ) , ОГО -ГО в десятій степені.
Тобто з поваги і шани до уряду Єпископського ( в цілому ), я утримаюсь від цієї теми .
Що не так.., то пробачте .

свячення Єпископа дійсно передбачають урядування, проте наголошу тут для розуміння ситуації, що склалася: єпископські свячення, якщо є доведене їх походження від єпископів-апостолів-Христа - визнаємо (саме тому вжив "владика"), але в жодному разі не визнаємо зайнятий уряд - Олег Ведмеденко не є єпископом Христової Церкви, а є одним із тих, хто займає єпископський уряд незаконно
вибачте, що довелося таке пояснювати, але не думаю, що ми маємо можливість оминути такого роду проблематику у темі, в якій, можливо, дописувати буде "винуватець" її створення
З повагою, о.Олег

//єпископські свячення, якщо є доведене їх походження від єпископів-апостолів-Христа - визнаємо (саме тому вжив "владика"), але в жодному разі не визнаємо зайнятий уряд - Олег Ведмеденко не є єпископом Христової Церкви, а є одним із тих, хто займає єпископський уряд незаконно...//


"Влітку 2011 року протоієрей Олег отримує пропозицію очолити єпископську кафедру Апостольської Православної Церкви на Волині. Аби рішення було виваженим і благословенним, він на рік віддаляється в духовний затвор – скит, келія, ліс. Заснована ним Біблійна школа переводиться у віртуальний формат служіння.

6 червня 2012 року в Москві збирається Священний Синод Апостольської Православної Церкви, на засіданні якого затверджується рішення про єпископську хіротонію отця Олега.

28 червня 2012 року за Божественною Літургією у місті Києві митрополит Київський і всієї України Віктор (Веряскін) звершує чин наречення владики Олега Ведмеденка во єпископа богоспасаємого міста Луцька.

14 липня 2012 року у Кіблярській обителі на Закарпатті відбувається чернечий постриг отця Олега в рясофор з іменем ієромонах Олег.

15 липня 2012 року Божого, в день пам’яті святителя Фотія, митрополита Київського і всієї Руси, Митрополитом Київським і всієї України Віктором (Веряскіним) і Єпископом Чорногорським і Закарпатським Володимиром (Мочарником) за Божественною Літургією у храмі на честь ікони Божої Матері «Взыскание погибших» Кіблярської обителі звершується хіротонія во єпископа ієромонаха Олега (Ведмеденка Олега Валентиновича) з титулом Єпископа Луцького і Волинського.


КАНОНІЧНА ЄПИСКОПАЛЬНА ЛІНІЯ (АПОСТОЛЬСЬКЕ ПРЕЄМСТВО) ЄПИСКОПА ОЛЕГА (ВЕДМЕДЕНКА)

Олег (Ведмеденко) во єпископи поставлений 15 липня 2012 року собором на чолі з митрополитом Віктором (Веряскіним).
Віктор (Веряскін) во єпископи поставлений 6 квітня 2006 року собором на чолі з митр. Віталієм (Кужеватовим).
Віталій (Кужеватов) во єпископи поставлений 7 травня 2000 р. собором на чолі з єп. Киріаком (Темерциді).
Киріак (Темерциді) во єпископи поставлений 7 січня 2000 р. собором на чолі з митр. Стефаном (Ліницьким).
Стефан (Ліницький) во єпископи поставлений 17 грудня 1996 р. у Тернополі собором на чолі з єп. Мефодієм (Кудряковим).
Мефодій (Кудряков) во єпископи поставлений в 1995 р. собором на чолі з патр. Володимиром (Романюком).
Володимир (Романюк) во єпископи поставлений 29 квітня 1990 р. собором на чолі з єп. Іоанном (Боднарчуком).
Іоанн (Боднарчук) во єпископи поставлений 23 жовтня 1977 р. собором на чолі з митр. Філаретом (Денисенком).
Філарет (Денисенко) во єпископи поставлений 4 лютого 1962 р. собором на чолі з митр. Піменом (Ізвєковим).
Пімен (Ізвєков) во єпископи поставлений 17 листопада 1957 р. в Одесі собором на чолі з патр. Алексієм (Симанським).
Алексій (Симанський) во єпископи поставлений 28 квітня 1913 р. в Новгороді собором на чолі з патріархом Антиохійським Григорієм IV (Хаддадом).
Григорій IV (Хаддад) во єпископи поставлений 10 травня 1890 р. собором на чолі з патріархом Антиохійським Герасимом (Протопапас Костянтин, згодом патріарх Єрусалимський)…"

Поправте, коли щось не так...

о.Олег писав:свячення Єпископа дійсно передбачають урядування, проте наголошу тут для розуміння ситуації, що склалася: єпископські свячення, якщо є доведене їх походження від єпископів-апостолів-Христа - визнаємо (саме тому вжив "владика"), але в жодному разі не визнаємо зайнятий уряд - Олег Ведмеденко не є єпископом Христової Церкви, а є одним із тих, хто займає єпископський уряд незаконно
вибачте, що довелося таке пояснювати, але не думаю, що ми маємо можливість оминути такого роду проблематику у темі, в якій, можливо, дописувати буде "винуватець" її створення
З повагою, о.Олег

Так розумію, це був тонкий натяк, що Христова Церква = Католицька Церква

Олег Ведмеденко писав:...Поправте, коли щось не так...

про це і пишу - єпископські свячення (відповідно до наданої Вами інформації) дійсні
З повагою, о.Олег

ShMariam писав:

о.Олег писав:свячення Єпископа дійсно передбачають урядування, проте наголошу тут для розуміння ситуації, що склалася: єпископські свячення, якщо є доведене їх походження від єпископів-апостолів-Христа - визнаємо (саме тому вжив "владика"), але в жодному разі не визнаємо зайнятий уряд - Олег Ведмеденко не є єпископом Христової Церкви, а є одним із тих, хто займає єпископський уряд незаконно
вибачте, що довелося таке пояснювати, але не думаю, що ми маємо можливість оминути такого роду проблематику у темі, в якій, можливо, дописувати буде "винуватець" її створення
З повагою, о.Олег

Так розумію, це був тонкий натяк, що Христова Церква = Католицька Церква

жодних натяків, Мар`яно - це віра в Єдину Святу Соборну Апостольську Церкву. Інакше б не був католиком, якби вірив якось інакше. Поряд з цим, віримо, що плоди, скарби Христової Церкви можуть знаходитися і їх треба старатися відшуковувати в різних спільнотах, які в перепетіях історичних подій втратили повноту єдності з Христовою Церквою. В нашому випадку такий скарб - єпископська хіротонія Олега Ведмеденка, яка, поряд з тим, уділена незаконно і не дозволяє цьому чоловікові Божому сповняти єпископський уряд: він не являється єпископом Христової Церкви
З повагою, о.Олег

о.Олег писав:

ShMariam писав:

о.Олег писав:свячення Єпископа дійсно передбачають урядування, проте наголошу тут для розуміння ситуації, що склалася: єпископські свячення, якщо є доведене їх походження від єпископів-апостолів-Христа - визнаємо (саме тому вжив "владика"), але в жодному разі не визнаємо зайнятий уряд - Олег Ведмеденко не є єпископом Христової Церкви, а є одним із тих, хто займає єпископський уряд незаконно
вибачте, що довелося таке пояснювати, але не думаю, що ми маємо можливість оминути такого роду проблематику у темі, в якій, можливо, дописувати буде "винуватець" її створення
З повагою, о.Олег

Так розумію, це був тонкий натяк, що Христова Церква = Католицька Церква

жодних натяків, Мар`яно - це віра в Єдину Святу Соборну Апостольську Церкву. Інакше б не був католиком, якби вірив якось інакше. Поряд з цим, віримо, що плоди, скарби Христової Церкви можуть знаходитися і їх треба старатися відшуковувати в різних спільнотах, які в перепетіях історичних подій втратили повноту єдності з Христовою Церквою. В нашому випадку такий скарб - єпископська хіротонія Олега Ведмеденка, яка, поряд з тим, уділена незаконно і не дозволяє цьому чоловікові Божому сповняти єпископський уряд: він не являється єпископом Христової Церкви
З повагою, о.Олег

Ну отче, це Ви нам так пояснюєте, піклуєтесь нами ягнятками . Отче, саме в надії на пошуки того "Спільного ", в якомусь там майбутньому, я так і висловився. Сподіваюсь Владика буде спілкуватись на рівні відповідному для Цього і головне Нього . Тобто мова йде за наших Владик і Митрополитів, яких поза сумнівів маєм з Ласки Божої , яких слухаєм, які сповняють свій уряд і мають призначення піклуватись стадом ввіриним їм самим Господом..., нас вірних , вірних УГКЦ.
Тобто виявляю повагу до самої Хиротонтії, і це не залежно від решти нюансів. Але це все, більше майже нічого. Ніякої влади чи обовязків перед Богом за мене, чи чогось там такого, Владика Олег не має. Бог за мене у Нього не спитає (хоча я цього не знаю ) .
У мене є Владика чи Митрополит, є Блаженніший..., все....
Про що я можу говорити, які питання задавати ? Я би тішився якщо б я не мав про то думати, але мушу, і саме з цієї причини я не приймаю того. Хіба Владика не має вірних яким потрібна туробота і молитви ? Хіба за Владику ніхто не молиться ?

Якби були якісь питання з нашим , УГКЦ Владикою, то я би зооовсім навпаки. Владика це Взірець, та це ОГО - ГО, як згадував раніше. З Ласки Божої я це маю.
Все.

На тему єдності Церкви та духа сектантства у християнській спільноті - див. мої статті "Парадокс розколу" MOD: зацікавлений знайде та "Про дух сектантства, або «Хто має вуха, хай чує…" MOD: зацікавлений знайде...

Олег Ведмеденко писав:На тему єдності Церкви та духа сектантства у християнській спільноті - див. мої статті "Парадокс розколу"...

перепрошую - немає розколу: Христова Церква не "колиться", від єдності в Христовій Церкві відходять або залишаються в повноті єдності. Третього немає. Бог Духом Святим Заснував Свою Церкву і "врата адові не сокрушать" - вірую і скоріше сприйму людину, що буде вважати саме себе правою і діяти відповідно до помилки свого сумління, аніж коли християнин говорить про "розкол" Христової Церкви (чи слідом за божевіллям протестантизму твердить про якусь "єдність Церкви, але в Небі - не тут на землі") і, розуміючи це чи ні, звинувачує таким мисленням Христа в неправдомовстві.
Перепрошую, що відредагую тексти Ваших повідомлень - прошу не розмовляти на Форумі "статтями на тему": використовуймо живу мову спілкування (це дискусійний Форум)
З повагою, о.Олег

Хліба потребують голодні. Простіть. Мир Вам...

Олег Ведмеденко писав:Хліба потребують голодні. Простіть. Мир Вам...

і духові Твоєму
Бажаю Вам прийти до повної єдності з Христовою Церквою
З повагою, о.Олег

andrey s. писав:...Ну отче, це Ви нам так пояснюєте, піклуєтесь нами ягнятками ...

та що там я грішний - он як ще піклуються, пояснюють ягняткам

Як то кажуть: "І сміх, і гріх...". О це вже колись понавидумували, ще й так в коректній формі це описали.

Тому, коли кажуть, що якийсь священик, чи якийсь пастор, чи хтось із християн каже те чи інше, що видимо не співпадає з тим, що каже Церква, чи сумнівно відносно вченя Церкви, треба звертатись до вчення Церкви.. Бо "хтось" чи "якийсь", не є прикладом всієї Церкви. Чому я це написав? Бо якраз сьогодні спілкувався в однмоу чаті з людиною., яка вжила такий вираз для своєї аргументації "один священик, мовляв, сказав її знайомій те-то і те-то.., а воно, не відповідає християнській науці, мовляв".

Все перевіряйте, доброго тримайтесь. І це стосується всіх біблійних шкіл, курсів, релігійних практик, повчань і т.д.

Michail писав:...воно, не відповідає християнській науці...

а... що таке "християнська наука"?
Думаю, і в контексті піднятої теми питання актуальне
З повагою, о.Олег