Лефевризм. О.Василь Ковпак

Модератори: Just_me, viter, Artur, ihor

гість
дописувач
дописувач
Повідомлень: 86
З нами з: 04 грудня 2008, 00:07
Контактна інформація:

Викриття брехні поширюваної традиціоналістами.

Повідомлення гість » 14 січня 2009, 14:31

Викриття брехні поширюваної традиціоналістами. Секретний Ватиканський архів готує до відкриття документи ІІ Ватиканського Собору

Вперше журналіст і фотограф були допущені в секретний архів Ватикану, в якому зберігаються документи, що стосуються 2000-річної історії Церкви. Серед найменш відомих - документи Другого Ватиканського Собору, які викривають брехню, поширювану традиціоналістами.


Іван Павло II розпорядився в 2000 році, щоб весь архів Собору, який до того зберігався в Палаці Конгрегацій, перенесли в секретний ватиканський архів, інвентаризували і відкрили доступ до нього ученим. Ця робота була доручена Пьеро Доріа. Ось вже сім років учений щодня вирушає в бункер і ретельно вивчає кожен документ. На сьогоднішній день він інвентаризував 1.100 документів, майже половину, і склав 13 томів аналітичних індексів.

Він є одним з небагатьох істориків світу, який може похвалитися таким глибоким знанням події, що змінила хід історії Церкви. При вивченні документів поступово виявляються сюрпризи, закулісна сторона і невідомі подробиці про Собор.

Доріа демонструє документ, який зриває маску з історичної брехні, поширюваної традиціоналістами: Марсель Лефевр, архиєпископ, що виступав проти соборних реформ і відлучений від Церкви за те, що висвятив чотирьох єпископів без дозволу Папи, насправді власноручно підписав документи Другого Ватиканського Собору, починаючи з Конституції Gaudium et spes, яку потім жорстко критикував. «Підпис Лефевра стоїть в кінці всіх соборних документів», - підтверджує Доріа.

http://christusimperat.org/uk/node/7810

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Повідомлення o.Mykil » 14 січня 2009, 15:56

Та чому тоді про ці факти так тривало мовчали? Важко збагнути... А підписи можуть бути й підробленими... :)
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
ola
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 211
З нами з: 21 серпня 2007, 01:27
Звідки: Івано-Франківськ
Контактна інформація:

Повідомлення ola » 14 січня 2009, 16:26

ось так "зачинаються" різні "коди-да-вінчі" :roll:
Вернися до дому свого, і розкажи, які речі великі вчинив тобі Бог! (Луки 8, 39)

Малий
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 218
З нами з: 03 травня 2008, 08:41

Повідомлення Малий » 14 січня 2009, 16:30

mmm82 писав:А підписи можуть бути й підробленими... :)

:ROFL:

Igor
старець
старець
Повідомлень: 437
З нами з: 27 грудня 2008, 23:27
Звідки: Івано-Франківськ

Повідомлення Igor » 14 січня 2009, 21:42

mmm82 писав:Та чому тоді про ці факти так тривало мовчали? Важко збагнути... А підписи можуть бути й підробленими... :)


Тому що церква грунтується на Вірі, а не на документах.
Вам же сказали що є правильним, і давайте без додаткових питань.

Вибачайте звичайно за свого роду сарказм, але інакше тут не можна.

Ви(як і я) будете дуже здивовані, коли будуть відкриті всі архіви церкви, якщо будуть звичайно.

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Повідомлення o.Mykil » 15 січня 2009, 14:55

Igor писав:
mmm82 писав:Та чому тоді про ці факти так тривало мовчали? Важко збагнути... А підписи можуть бути й підробленими... :)


Тому що церква грунтується на Вірі, а не на документах.
Вам же сказали що є правильним, і давайте без додаткових питань.




Але варто не забувати, що Вселенська Церква -- це не тільки Божа інституція, а теж і людська. Безумовно, без віри нікуди, але сумнів не має мати місця саме в ній, а не в чомусь іншому... Чому - питання часом доцільно ставити, шукати істини, перевіряти тощо. Думаю, ви теж від цього далеко не втікли, судячи по дописах на форумі УГКЦ... :)
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Igor
старець
старець
Повідомлень: 437
З нами з: 27 грудня 2008, 23:27
Звідки: Івано-Франківськ

Повідомлення Igor » 15 січня 2009, 18:29

mmm82 писав:Але варто не забувати, що Вселенська Церква -- це не тільки Божа інституція, а теж і людська. Безумовно, без віри нікуди, але сумнів не має мати місця саме в ній, а не в чомусь іншому... Чому - питання часом доцільно ставити, шукати істини, перевіряти тощо. Думаю, ви теж від цього далеко не втікли, судячи по дописах на форумі УГКЦ... :)


А Вам не здається, що останнім часом Вселенська Церква перетворилася більше на людську організацію?

Чого я так вчепився до Євангелія? Тому що Воно дуже нагадує стару фотографію, чорно-білу, поцарапану і помнуту, і десь за тими царапинами ховається істина. З кожним роком пошкоджень стає чим раз більше, і я боюсь, що зараз нвіть фотограф уже не впізнає за цими дефектами справжньої істини. Але ж колись ця фотографія сяяла барвами.

Ви звернули увагу, як Вселенська Церква відноситься до археологічних знахідок (досліджень) доби Христа. Все повністю утаємничено. Невже той хто володіє істиною може так боятися?
Хто вирішує що істина, а що ні?

Я звичайно розумію, що наші дискусії стосовно Святого Письма не є жодним серйозним дослідженням, але цим я хочу досягнути тільки одного - щоб люди задумались на тим, що вони читають.

До Віри у мене зауважено немає, зауваження у мене тільки до людських творінь.

Аватар користувача
Anatolij
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 186
З нами з: 07 грудня 2008, 20:13
Звідки: Kalush
Контактна інформація:

Повідомлення Anatolij » 15 січня 2009, 19:28

mmm82 писав:

Але варто не забувати, що Вселенська Церква -- це не тільки Божа інституція, а теж і людська. Безумовно, без віри нікуди, але сумнів не має мати місця саме в ній, а не в чомусь іншому... Чому - питання часом доцільно ставити, шукати істини, перевіряти тощо. Думаю, ви теж від цього далеко не втікли, судячи по дописах на форумі УГКЦ... :)


Стосовно людського фактору у Вселенській Церкві (із однієї книжки):

..."З недавньої історії відомо, що після смерті папи Павла VI прийшов папа Іван Павло І. Він зацікавився скандалом з найбільшим італійським приватним банком "Амброзіано Банко". Банк збанкрутував, і до його діяльності були причетні ватиканські чиновники. 12 вересня 1978 року новому папі подали список масонів із Римської Курії. Серед них були секретар держави Ватикан, кардинал Війо, кардинали Касаролі, Полеті, Баггіо, Буньїні, єпископ Марцінкус. Папа прийняв рішення зробити зміни в Курії. Скоро після того він помер у спальні в ліжку. Керував всього 33 дні. Поховали, навіть не роблячи розтину. Після нього прийшов нинішній папа Іван Павло II, на життя якого за 23 роки понтифікату було здійснено 22 замахи."

Можливо, щодо Лефевра це і правда, але не все чисто у Ватикані. Думаю, архіви виявлять деякі таємниці, але довіряти ділам рук людським не варто у повній мірі.

Малий
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 218
З нами з: 03 травня 2008, 08:41

Повідомлення Малий » 16 січня 2009, 01:29

Anatolij писав:Стосовно людського фактору у Вселенській Церкві (із однієї книжки):


джерело серйозне! :(

Аватар користувача
Anatolij
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 186
З нами з: 07 грудня 2008, 20:13
Звідки: Kalush
Контактна інформація:

Повідомлення Anatolij » 16 січня 2009, 15:03

Михайло Маріїн
На порозі Апокаліпсису. - львів, 2003

інші джерела -
http://postup.brama.com/020517/70_6_1.html

тут http://www.rr.lviv.ua/news.php?item=291 йдеться про початок розлідування причин смерті папи, тобто розпочато процес аж у 2002 році.

Xrystia
дописувач
дописувач
Повідомлень: 72
З нами з: 24 листопада 2008, 20:38
Звідки: Neapol'

Повідомлення Xrystia » 16 січня 2009, 19:26

mmm82 писав:
Безумовно, без віри нікуди, але сумнів не має мати місця саме в ній, а не в чомусь іншому... Чому - питання часом доцільно ставити, шукати істини, перевіряти тощо.


V neobxidnosti - ednist',
V SYMNIVI - SVOBODA,
V ys'omy - ljubov.
Sv.Avgystun
"Jakwo y vas v dywi mur,vu vsjudu vdoma!I vsjudu vil'nuu!Bo tou,xto ne mae mury,dywe zalewnuu,adwe palae bawannjam robutu zlo.Krawe vuprominjuvatu dobro."L.Hyzar

privet
початківець
початківець
Повідомлень: 47
З нами з: 05 грудня 2008, 00:03

Повідомлення privet » 17 січня 2009, 01:43

ІІ Ватиканського Собору


Масонская революция в католичестве.

privet
початківець
початківець
Повідомлень: 47
З нами з: 05 грудня 2008, 00:03

Повідомлення privet » 17 січня 2009, 04:13

Поэтому Священный Собор установил следующие наиболее общие нормы.

А) Общие нормы

22. § 1. Руководить священной Литургией может единственно власть Церкви; ею же располагает Апостольский Престол и Епископ, по норме права.

§ 3. Посему ни одно другое лицо, даже священник, не может по собственному усмотрению что-либо добавлять к Литургии, изымать из неё или изменять в ней.

Наконец, вводить какие-либо новшества надлежит лишь тогда, когда этого требует подлинная и несомненная польза Церкви, причём следует позаботиться о том, чтобы новые формы неким органическим образом вырастали из уже существующих.

По мере возможности нужно также проследить за тем, чтобы не возникало значительных различий в обрядах между регионами, соседствующими друг с другом.

37. В том, что не касается веры или блага всей общины, Церковь не желает навязывать строгой и единообразной формы — даже в Литургии. Более того: она чтит и поддерживает духовные достоинства и дарования различных народов и народностей. Всё то, что в обычаях народов не связано нерасторжимо с суевериями и заблуждениями, она оценивает благосклонно и, если может, свято и нерушимо хранит, а иногда даже включает в саму Литургию, если это согласуется с истинным и подлинно литургическим духом.

privet
початківець
початківець
Повідомлень: 47
З нами з: 05 грудня 2008, 00:03

Повідомлення privet » 17 січня 2009, 04:16

Иоанн XXIII возглавлял одновременно тайный орден и христианскую Церковь...

""В 1976 г. в Италии вышла странная книга, которая тут же была переведена
на французский язык. Это "Пророчества папы Иоанна XXIII", сборник мрачных
пророческих поэм в прозе, которые сочинил глава Церкви, умерший тринадцатью
годами ранее, в 1963 г. Эти пророчества очень герметические, не поддающиеся никакой интерпретации, настолько они бессвязные, до такой степени, что можно задать себе вопрос: а
действительно ли их написал папа римский? И однако, предисловие утверждает,
что их автор был тайным членом ордена Розы и Креста со времени его
назначения папским нунцием в Турции в 1935 г.
Эту, надо сказать, трудноприемлемую гипотезу, кроме того, невозможно
проверить. Тем не менее, с какой стати изобретать подобную вещь и почему бы
ей не содержать хоть чуточку правды?
Зная, кроме всего прочего, что в 1188 г. Сионская Община добавила к
своему названию новое - "Истинных Розы и Креста", - вполне разумно
предположить, что кардинал Ронкалли в самом деле принадлежал к обществу Розы
и Креста и что если речь шла о Сионской Общине, став папой, он мог
добровольно и с символической целью выбрать имя своего великого магистра?
Так, Иоанн XXIII возглавлял одновременно тайный орден и христианскую
Церковь...

Фигурирующий в списке великих магистров ордена Сиона Жан Кокто, будучи Иоанном
XXIII, властвует над судьбами ордена в 1959 г., когда умирает папа Пий XII.
В Риме был тут же избран новый папа; потрясение было всеобщим, когда узнали, что новый папа, глава Церкви, выбрал имя Иоанна XXIII. Реакция христиан вполне объяснима.

Это одновременное царствование двух Иоаннов XXIII, над Сионом и над
Римом, не кажется нам простой игрой совпадений; также, по нашему мнению, не
может быть придуманным список из "документов Общины", обрывающийся на Иоанне
XXIII в ту эпоху, когда один Иоанн XXIII уже занимал трон св. Петра. В самом
деле, не будем забывать, что этот список был отдан в Национальную библиотеку
в 1956 г., за три года до избрания нового папы римского. Кроме того,
остается еще один поразительный момент. В XII в. ирландский монах по имени
Малахий составил сборник пророчеств, близких к пророчествам Нострадамуса,
которые, кажется, очень высоко почитаются многими католиками, среди которых
и нынешний папа Иоанн-Павел II! В этих пророчествах автор перечислил пап,
которые займут трон св. Петра в последующих годах, давая каждому из них
собственное определение. Рядом с именем Иоанна XXIII вписаны слова: "Пастор
и Навигатор" - как мы знаем, официальные титулы великого магистра Сиона.
Каковой бы ни была истина, скрытая за этими любопытными совпадениями,
которые, быть может, и не являются таковыми, Иоанн XXIII, более, чем другие
папы смог заставить развиваться римскую католическую Церковь, жестко
противостоявшую требованиям XX в., благодаря реформам II Ватиканского
Собора. Более того, он в то же время пересмотрел позицию Церкви по отношению
к франкмасонству, поставив точку двум векам непримиримости и признав за
католиками право быть масонами. Наконец, в июне I960 г. Иоанн XXIII лично
опубликовал письмо на тему "драгоценной крови Христовой", которую он
определил совершенно по-новому. Иисус, уточнялось в письме, страдал как
человек, и искупление человечества осуществилось благодаря его крови. В
контексте этого письма человеческая страсть Иисуса и кровь, отданная за
спасение людей, имеют большее значение, чем воскресение или даже конкретные
подробности распятия.""

Думаю, читатели поняли, что пот Великого магистра ордена Сиона и Святейший Престол занимали разные люди.
Смысл в том, что кардинал Венеции Анджело Ронкалли, как утверждают, состоявший в
масонском ордене Сиона, при избрании Папой взял имя Великого магистра Ордена Иоанна XXIII.
Мы видим, что новый Папа отменил запрет на участие католиков в масонских ложах.
О каком же противостоянии разрушительному влиянию масонства со стороны Ватикана может идти речь?

по материалам книги MICHAEL BAIGENT, RICHARD LEIGH, HENRY LINCOLN
"THE HOLY BLOOD AND THE HOLY GRAIL"
LONDON, 1982

http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=67615

privet
початківець
початківець
Повідомлень: 47
З нами з: 05 грудня 2008, 00:03

Повідомлення privet » 17 січня 2009, 04:26

Второй Ватиканский собор

Проходил в 1962-1965 гг. Римско-Католической Церковью считается XXI Вселенским Собором.

II Ватиканский Собор по праву считается самым значительным и выдающимся событием в истории Римско-Католической Церкви Новейшего времени. Собор был созван по инициативе папы Иоанна XXIII с целью устранить противоречие между доктриной католицизма, церковно-иерархической структурой, традициями Церкви и реальностями современного мира, чтобы "Церковь показала себя способной разрешать проблемы нашего времени".

О своем намерении созвать Собор Иоанн XXIII объявил еще в 1959 г. и 17 мая того же года назначил первую комиссию по его подготовке. Папа призвал всех епископов Католической Церкви, монашеские ордена и университеты внести свои предложения по повестке дня Собора и по проблемам, подлежащим соборному обсуждению.

5 июня 1960 г. Иоанн XXIII по своей инициативе создал Центральную подготовительную комиссию Собора и подчинил ей 10 рабочих комиссий и 2 секретариата, в задачу которых входила разработка проекта решений Собора с учетом мнений, высказанных в поступающих предложениях. Под строгим контролем Римской курии эти комиссии составили 73 проекта решений Собора, которые затем были одобрены Центральной комиссией.

Иоанн XXIII торопил комиссию, стремясь ускорить подготовку Собора. Причина такой спешки заключалась в том, что к этому времени Иоанн XXIII уже знал о своем заболевании раком, чувствовал сильное недомогание и готовился к скорой кончине. Другой, не менее серьезной причиной было намерение Папы помешать курии саботировать Собор. А целью консервативного направления, ссылавшегося на необходимость основательно подготовиться к Собору, было поставить его v так же как в свое время сделал Пий IX - перед свершившимся фактом и низвести Собор до уровня послушной машины голосования.

25 декабря 1961 г. Иоанн XXIII своей апостольской конституцией ?Humanae salutis" созвал Собор, одновременно объявив о завершении эпохи I Ватиканского Собора. Принципиальное значение этого акта состояло в том, что тем самым Папа воспрепятствовал стремлению интегристов рассматривать этот Собор как продолжение I Ватиканского и на этом основании проводить его в прежнем духе. На Собор Папа пригласил также представителей 28 христианских Церквей и деноминаций для участия в нем в качестве наблюдателей. Решением от 2 февраля 1962 г. ("Concilium") Иоанн XXIII назначил открытие Собора на 11 октября 1962 г.

На торжественное открытие II Ватиканского Собора в базилику Св. Петра прибыло 2540 иерархов Римско-Католической Церкви. В своей речи по случаю открытия Собора 11 октября 1962 г. Иоанн XXIII снова заявил, что задачей Собора является соответствующее обновление Церкви и ее разумная реорганизация, чтобы тем самым Церковь продемонстрировала свое понимание развития мира и подключилась бы к этому процессу. Обращаясь к решениям Тридентского и I Ватиканского Соборов, Папа высказал пожелание, чтобы результатом настоящего Собора стала открытая миру Церковь. При этом выход из сепаратизма и изоляции может осуществляться не путем прокламирования новых догматов и тем более не путем осуждений, а посредством ясного и современного изложения соответствующих религиозных истин. Папа неоднократно заявлял, что Церковь располагает уже вполне достаточным количеством догматов, определений и суждений. Поэтому задачей Собора является не отвергающее и непогрешимое осуждение реалий современного мира, а проведение конструктивных реформ. И действительно, при том, что II Ватиканский Собор наметил ряд радикальных реформ и стал поистине эпохальным событием в истории Церкви ХХ в., он не принял ни одного нового догмата.

Первая сессия Собора проходила между 11 октября и 8 декабря 1962 г. На заседаниях председательствовали по очереди 10 назначенных папой членов президиума. Некоторые заседания начинались с молитвы, произносимой попеременно на латинском и греческом языках. Однако конструктивную работу первой сессии парализовала борьба между поддерживаемой большинством курии консервативной партией интегристов и резко противостоящими ей епископами, принимающими реформаторские взгляды прогрессивных теологов. Успех партии реформ зависел от того, сумеет ли она вырвать из рук курии и консервативной партии руководство Собором.

Перевес сил в пользу прогрессистов произошел сразу же, на первом заседании 13 октября 1962 г. Президиум Собора предложил, чтобы в состав его 10 комиссий, занимавшихся разработкой проектов решений и их предварительным обсуждением, были доизбраны и так имевшие в них явное большинство куриальные и консервативные представители. Однако выступление прогрессистов во главе с кардиналами Беа и Сюэненсом увенчались успехом. Большинство Собора приняло предложение оппозиции и тем самым прогрессисты одержали на нем первую большую победу. Президиум отложил заседания собора. 16 октября на выборах список оппозиции собрал большинство голосов. Таким образом, в комиссиях (1/3 членов которых была назначена Папой) было обеспечено соответствующее представительство прогрессистов.

Иоанн XXIII, будучи уже смертельно больным, внимательно следил за заседаниями Собора по телевидению. 4 декабря он неожиданно выступил с большой речью, в которой позитивно оценил ход заседаний Собора, поддерживая тем самым прогрессистов. В это же время Папа возвел в сан кардинала архиепископа Милана Джованни Баттиста Монтини - будущего Папу Павла VI. Именно в нем Иоанн XXIII видел своего преемника. Вместе с тем, Папа предупреждал кардинала Монтини, чтобы тот был выше соборных дискуссий и сохранял свою беспристрастность в интересах единства Церкви.

На первую сессию Собора было вынесено для рассмотрения 5 проектов (схем): о литургии, об источниках Божественного Откровения, о средствах массовой информации, о единстве с Восточными Церквами и проект реорганизации структуры Церкви, под названием "De Ecclesia".

При обсуждении первых двух проектов возникла достаточно острая дискуссия между двумя основными направлениями. В итоге все проекты вернули в подготовительные комиссии для доработки. Таким образом, на первой сессии ни по одному вопросу не удалось прийти к решению. После закрытия сессии - учитывая ее печальный опыт - созданная согласительная комиссия сократила число предварительных проектов с 73 до 17.

Работа Собора была прервана смертью Иоанна XXIII и выборами нового папы, которым стал кардинал Монтини, взявший имя Павел VI. 27 июня 1963 г. Павел VI объявил о том, что следующая, вторая сессия Собора будет открыта им 29 сентября. (Сессия продлилась до 4 декабря). При открытии сессии Павел VI четко определил задачи Собора: 1) углубление самопознания (самораскрытия) Церкви; 2) обновление внутренней жизни Церкви; 3) продвижение вперед для единства христиан (экуменизм); 4) диалог с миром (осмысление внешней миссии Церкви). Наряду с этим он закрепил давнее пожелание Иоанна XXIII о том, что Собор не должен принимать никаких решений, которые претендовали бы на пастырскую (наставническую) непогрешимость.

Вторая сессия Собора проходила под непосредственным руководством Павла VI. На обсуждение были вынесены 3 проекта (схемы): о Церкви, о епископах и об экуменизме. Разногласия между прогрессистами и консерваторами были исключительно острыми, и к концу октября Собор зашел в тупик. Проекты решений вновь вернули комиссии. Вполне ощутимым результатом сессии было почти единогласное принятие на последнем заседании, 4 декабря 1963 г, переработанных регламентированных документов о Божественной Литургии ("Sacrosanctum concilium"), а также декрета о средствах массовой информации ("Inter mirifica"), которые были затем провозглашены Павлом VI. Для осуществления зафиксированных в обоих документах решений папа создал в начале 1964 г. две соответствующие комиссии.

Третья сессия Собора проходила между 14 сентября и 28 ноября 1964 г. Эту сессию можно рассматривать как поворотный момент Собора. Папа решительно вмешался в ход обсуждений, высказавшись против слишком рьяных реформистов. Он дал им понять, что предпосылкой дальнейшей дискуссии должно быть окончательное формулирование и принятие догматической конституции о Церкви. В центре дискуссии стоял вопрос о коллегиальном участии епископов в церковном управлении. (Число увидевших в этом угрозу для папского примата и проголосовавших против превысило 300). В итоге на последнем общем заседании сессии, проходившем 21 ноября, была принята догматическая конституция о Церкви "Lumen gentium" (LСвет народам") - самый значительный документ Собора. Эта конституция вместо понятия Lторжествующая Церковь" вводила понятие LЦерковь в служении". Также вводился институт коллегиального участия епископов в управлении Церковью посредством активизации епископского синода.

Третья сессия проходила также под знаком экуменизма. 21 ноября Папа обнародовал декрет о Восточных Церквах ("Orientalium Ecclesiarum") и декрет об экуменизме ("Unitas redintegratio"). Однако, несмотря на демонстрацию доброй воли к сближению, Восточная и Западная Церкви в догматическом отношении ни на шаг не приблизились друг к другу.

Четвертая сессия Собора была самой продуктивной. Во время ее открытия Папа объявил об обновлении постоянного епископского синода. На сессии обсуждались 11 проектов документов. Наибольшую дискуссию вызвали декларация о свободе вероисповедания, а также духовно-пастырская конституция о роли Церкви в современном мире ("Gaudiam et spes").
28 октября 1965 г. собор принял 3 декрета и 2 декларации: декрет о духовно-пастырском предназначении епископов ("Christus Dominus"), декрет об обновлении в современном духе монашеской жизни ("Perfectae caritatis"), декрет о воспитании и духовном образовании священников ("Optatum totius"), декларацию о христианском воспитании ("Gravissimum educationis momentum") и декларацию об отношениях Церкви и нехристианских религий ("Nostra aetate").

Декларация "Nostra aetate" явилась весьма важным документом не только для нового истолкования экумнизма, но и для понимания отношений между Католической Церковью и иудаизмом. Еще в сентябре 1960 г. Папа Иоанн XXIII поручил кардиналу Беа, председателю Секретариата христианского единства, представить проект документа об отношении Церкви к евреям. Многократно перерабатываемый текст расширился затем также и за счет новой католической оценки мировых религий. Декларация исходила из того, что религиозность - единственный спутник человека и каждая религия есть проявление этого. Поэтому и нехристианские религии также содержат ценные и достойные уважения со стороны христианина элементы.

В индуизме Католическая Церковь ценит глубоко воздействующую медитацию и самодисциплинирующую форму жизни; в буддизме - стремление к совершенству посредством просветления и озарения; в исламе - наличие многих элементов, присущих христианству. Отношение к иудаизму в декларации излагается наиболее подробно: в ней указывается, что Церковь уходит корнями в Ветхий Завет, поэтому иудаизм и христианство связаны духовной близостью. Христиане считают себя духовными наследниками избранного народа - ведь их общим духовным сокровищем является Библия. Декларация раскрывает учение Церкви о смерти Иисуса Христа, подчеркивая, что ответственность за эту смерть не отягчает ни евреев того времени, ни их потомков. Декларация считает заслуживающими осуждения и сожаления преследования евреев и все проявления антисемитизма. Памятуя об общем с евреями наследии, Церковь глубоко сожалеет о всей ненависти, преследованиях и многочисленных проявлениях антисемитизма, которые когда бы то ни было и со стороны кого бы то ни было обрушивались на евреев. В этом сожалении Церковь руководствуется не политическим расчетом, а религиозной, евангельской любовью, поскольку она осуждает любое преследование, против кого бы оно ни было направлено.

Ссылаясь на апостола Павла, декларация отвергает различия между людьми, поскольку вселенское братство христианства исключает всякую дискриминацию: LТаким образом, никакого морального основания не могут иметь под собой такая теория или политика, которые делают различия между людьми и расами в отношении их человеческого достоинства и вытекающих из него прав. Исходя из этого, Церковь считает чуждым духу Христа и строго осуждает любую дискриминацию или оскорбления людей по расовому признаку, цвету кожи, общественному положению или религиозной принадлежности".

18 ноября 1965 г. Собором были приняты догматическая конституция о Божественном Откровении ("Dei verbum") и декрет об апостольстве мирян ("Apostolicam actuositatem").

7 декабря 1965 г. состоялось последнее заседание собора. На нем были приняты еще 4 декрета: декрет о служении и личной жизни священнослужителей ("Presbyterorum ordinis"), декрет о миссионерской деятельности Церкви ("Ad gentes"), декларация о свободе вероисповедания ("Dignitatis hunanae") и второй важнейший документ Собора - духовно-пастырская конституция об отношениях Церкви с современным миром - "Gaudiam et spes".
Эта конституция, определяющая деятельность священнослужителей, явилась самым пространным, вызывающим множество споров и не раз полностью перерабатываемым документом Собора. Он содержит наибольшее количество новых идей, определяет место, занимаемое Церковью в мире, ее отношение к обществу и государству, а также задачи и призвание Церкви в современном мире. На его подготовку и редактирование большое влияние оказала энциклика Иоанна XXIII "Pacem in Terris". Руководителем комиссии по разработке конституции был влиятельнейший член партии реформ кардинал Сюаненс. В работе над документом также принимал участие и кардинал Кароль Войтыла - будущий папа Иоанн Павел II. Окончательная редакция конституции выдержана в духе обновления всех сторон жизни Церкви - аджорнаменто. Ее исходным пунктом является идея об "автономии" земных дел, которая, в свою очередь, делает возможным для Церкви диалог с миром. Конституция рассматривает структуру общества, вопросы семьи и брака, анализирует отношения Церкви и современной культуры, вопросы экономической жизни. Созидательный труд она считает главным элементом самоосуществления человека.

В итоге решения Собора были оформлены в 16 важнейших его документах: 4 конституциях ("О Божественной Литургии", "О Божественном Откровении", "О Церкви", "О Церкви в современном мире"), 9 декретах ("О средствах социального общения", "Об экуменизме", "О Восточных Католических Церквах", "О пастырском долге епископов", "О приспособлении и обновлении монашеской жизни", "Об апостольстве мирян", "О семинариях", "О миссионерской деятельности церкви", "О служении и жизни священника") и 3 декларациях ("Об отношении к нехристианским религиям", "О христианском воспитании", "О религиозной свободе").

8 декабря 1965 г. в базалике Святого Петра состоялось торжественное закрытие II Ватиканского Собора, а 3 января 1966 г. Павел VI сформировал 6 постоянных, 5 специальных и 1 координационную комиссию для истолкования и претворения в жизнь его решений.

http://www.religio.ru/lecsicon/03/120.html

privet
початківець
початківець
Повідомлень: 47
З нами з: 05 грудня 2008, 00:03

Повідомлення privet » 17 січня 2009, 04:30

В книге А.К. Крыленко «Денежная держава – тайные механизмы истории», вообще высказывается мысль, что начиная с Иоанна 23 - все папы являются тайными масонами, либо евреями.

Малий
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 218
З нами з: 03 травня 2008, 08:41

Повідомлення Малий » 17 січня 2009, 21:04

privet писав:Неправда, я христианин и знаком с греко-католиками.

ага, християнин. :lol:
і адвентисти думають, що вони християни, а насправді звичайнісінькі сектанти -- ти з тої секти?

privet
початківець
початківець
Повідомлень: 47
З нами з: 05 грудня 2008, 00:03

Повідомлення privet » 17 січня 2009, 21:37

Крещен в Православии :)

Вот познакомился с католиками - а у них масонщина в верхах процветает, и с русскими оне воюют в угоду жидам, провокаторам и США.

Вот и думаю - стоит ли принимать католичество при таком раскладе.

Аватар користувача
Anatolij
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 186
З нами з: 07 грудня 2008, 20:13
Звідки: Kalush
Контактна інформація:

Повідомлення Anatolij » 17 січня 2009, 22:31

А Вам не здається, що саме ці автори MICHAEL BAIGENT, RICHARD LEIGH, HENRY LINCOLN і є масонами. Папа не може бути масоном - це майже богохульство так твердити. Адже Святий Дух на ньому пробуває. А от щодо його оточення - то тут можна навести уривок із пророцтв з Фатіми:
"Діяння сатани проникне навіть до середини Церкви. Кардинали повстануть проти кардиналів, єпископи - проти єпископів. Священики, які зневажливо ставитимуться до почитання Мене, будуть поборені своїми співбратами, церкви та вівтарі будуть сплюндровані. Церква сповниться тими, які йдуть на компроміси, сатана, пануватиме над багатьма священиками та висвяченими душами, намовляючи їх зректися служби Богові"

Аватар користувача
Anatolij
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 186
З нами з: 07 грудня 2008, 20:13
Звідки: Kalush
Контактна інформація:

Повідомлення Anatolij » 17 січня 2009, 22:36

privet писав:В книге А.К. Крыленко «Денежная держава – тайные механизмы истории», вообще высказывается мысль, что начиная с Иоанна 23 - все папы являются тайными масонами, либо евреями.


А давайте, дописувач під псевдонімом "Малий" напише книгу про те, що ви справді "ідіот", ви йому також будете вірити?

Аватар користувача
Anatolij
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 186
З нами з: 07 грудня 2008, 20:13
Звідки: Kalush
Контактна інформація:

Повідомлення Anatolij » 17 січня 2009, 22:47

privet писав:Крещен в Православии :)

Вот познакомился с католиками - а у них масонщина в верхах процветает, и с русскими оне воюют в угоду жидам, провокаторам и США.

Вот и думаю - стоит ли принимать католичество при таком раскладе.


А у вас, православних хіба ситуація не ліпша? адже 50-60 % усіх духовних осіб "русских", тобто православних складають неканонічно висвячені співробітники НКВД, КГБ.
Я не проти "чистого" православя, я його підтримую, але воно у "чистому" вигляді збереглося тільки у монастирях і в бібліотеках...

ljubomyr_ps
старець
старець
Повідомлень: 506
З нами з: 27 жовтня 2008, 20:14
Звідки: Місто на кордоні

Повідомлення ljubomyr_ps » 17 січня 2009, 23:13

Завівся знову на нашому форумі чужоземний провокатор, який люто ненавидить УГКЦ і все що повязано з Вселенською Церквою. Дявол не спить не дрімає, а шле нам «привет», ігноруймо його, той він і відчепиться від нас.
Життя таке коротке - поспішаймо творити добро!

privet
початківець
початківець
Повідомлень: 47
З нами з: 05 грудня 2008, 00:03

Повідомлення privet » 18 січня 2009, 00:46

А у вас, православних хіба ситуація не ліпша? адже 50-60 % усіх духовних осіб "русских", тобто православних складають неканонічно висвячені співробітники НКВД, КГБ.
Я не проти "чистого" православя, я його підтримую, але воно у "чистому" вигляді збереглося тільки у монастирях і в бібліотеках...


Не лучше, но иная.

ИМХО, масонщина хуже ФСБ, хотя они там счас тоже перемешались...

Сами ГБшники выводят священников на "контакт" с заграничными масонами.

privet
початківець
початківець
Повідомлень: 47
З нами з: 05 грудня 2008, 00:03

Повідомлення privet » 18 січня 2009, 00:47

Завівся знову на нашому форумі чужоземний провокатор, який люто ненавидить УГКЦ і все що повязано з Вселенською Церквою. Дявол не спить не дрімає, а шле нам «привет», ігноруймо його, той він і відчепиться від нас.


Это кто такой ? :)

Если про меня, так у меня духовник греко-католик.

privet
початківець
початківець
Повідомлень: 47
З нами з: 05 грудня 2008, 00:03

Повідомлення privet » 18 січня 2009, 00:49

Папа не може бути масоном


Читайте. Про Иоанна 23.

Это все с Франции накатило...Насквозь гнилая страна.

Igor
старець
старець
Повідомлень: 437
З нами з: 27 грудня 2008, 23:27
Звідки: Івано-Франківськ

Повідомлення Igor » 18 січня 2009, 00:53

privet писав:
Папа не може бути масоном


Читайте. Про Иоанна 23.

Это все с Франции накатило...Насквозь гнилая страна.


Це з розряду того, що у нас тільки Росія є свята?

privet
початківець
початківець
Повідомлень: 47
З нами з: 05 грудня 2008, 00:03

Повідомлення privet » 18 січня 2009, 09:43

Це з розряду того, що у нас тільки Росія є свята?


Я вроде пишу ясно. Читайте еще раз.

А по системе папства - я сам бы хотел получить разъяснения.

Как по внедрению масонства в Риме - по моему, были предприняты активные попытки, начиная с конклава 1903 г., когда на папский престол рвался уже тогда управлявший всем при Льве 13-м кардинал Рамполла.

Но попытка избрания Рамполлы оказалась неудачной.

Как и пишут некоторые исследователи, престол был захвачен масонами при Иоанне 23-м.

Документы 2 Ватиканского Собора ( см. выше) подтверждают это - отрицание традиции, прославление врагов христиан - иудеев, примирение с язычеством, индийщиной, масонщиной и развратом...

Все мы и сегодня видим, что христиан дезорганизовали и используют - как бессловесное стадо, а разврат, порнуха, паразитизм - льются рекой с экранов ТВ, в прессе, на рекламных плакатах.

Я бы еще добавил, что именно Льву XIII осуществлявшему высшую власть в католической церкви при помощи масона Рамполлы, довелось выработать новую модель функций папы, непогрешимый авторитет которого и верховенство были признаны догматом

Соответствует ли это Евангельской догматике ?

А как совместить все это с Апостольскими Постановлениями, несправедливо исключенными из числа христианских документов еще при чернокожем папе Гелассии?

Тем более, что авторство декрета об исключении Апостольских Постановлений ( чрез Климента, епископа Римскаго - папу Климента ) - даже не принадлежит Гелассию, составлены декреты неизвестным анонимом?

Кто в украинской греко-католической церкви может ответить на все эти вопросы ?

Igor
старець
старець
Повідомлень: 437
З нами з: 27 грудня 2008, 23:27
Звідки: Івано-Франківськ

Повідомлення Igor » 18 січня 2009, 13:22

privet писав:Я вроде пишу ясно. Читайте еще раз.

Та я ситаю, просто уточнити хотів.

privet писав:А по системе папства - я сам бы хотел получить разъяснения.
Как и пишут некоторые исследователи, престол был захвачен масонами при Иоанне 23-м.

Я боюся, що нажаль мидуже довго правди знати не будем. і ціна життя людини в порівнянні з можливістю до доступу до цієї інформації є нікчемно малою. Але ми в Бога віримо, а не в папу, тому для мене ця інформація є не більше, ніж просто цікавою інформацією, на мою Віру вона впливу немає. Стосовно церкви. Ви осоьисто можете назвати, хоч одну церковну організацію, яка зберегла чистоту Віру. Я не можу жодної. В кожної є якісь свої "нюанси". Крім того церкви давно перетворились на величезні бюрократичні машини, наднаціональні і переважно вирішують питання не маючі відношення до Віри.

privet писав:Документы 2 Ватиканского Собора ( см. выше) подтверждают это - отрицание традиции, прославление врагов христиан - иудеев, примирение с язычеством, индийщиной, масонщиной и развратом...

Вони собі можуть приймати, усе що завгодно. В кінцевому підсумку кожен з нас буде відповідати перед єдиним суддею за свої вчинки. Мені теж може неподобатись доктрина церкви, але вона не маю ніякого ідношення до моєї Віри. Істина існую не заежно від нас і наших уявлень про неї.

privet писав:Все мы и сегодня видим, что христиан дезорганизовали и используют - как бессловесное стадо,

А хіба не завжди так було? Принаймі в більшості випадків історія розвивалась саме так.

privet писав:а разврат, порнуха, паразитизм - льются рекой с экранов ТВ, в прессе, на рекламных плакатах.

Це знову ж відповідальність того, хто це робить, моя відповідальність в тому - Вірити в це чи ні.

privet писав:Я бы еще добавил, что именно Льву XIII осуществлявшему высшую власть в католической церкви при помощи масона Рамполлы, довелось выработать новую модель функций папы, непогрешимый авторитет которого и верховенство были признаны догматом

Вся влада церкви наді мною обмежується тим, скільки я їм сам віддам, цієї влади. Іншими словами я сам вирішую, хто наді мною має владу і скільки він має цієї влади.

privet писав:Соответствует ли это Евангельской догматике ?

Ні. І для розуміння цього навіть не потрібно мати доступ до секретних матеріалів.

privet писав:А как совместить все это с Апостольскими Постановлениями, несправедливо исключенными из числа христианских документов еще при чернокожем папе Гелассии?

Тем более, что авторство декрета об исключении Апостольских Постановлений ( чрез Климента, епископа Римскаго - папу Климента ) - даже не принадлежит Гелассию, составлены декреты неизвестным анонимом?

Час покаже міру вини кожного.

privet писав:Кто в украинской греко-католической церкви может ответить на все эти вопросы ?

Тільки Бог, Перед яким ми всі будемо відповідати за свої вчинки.

privet
початківець
початківець
Повідомлень: 47
З нами з: 05 грудня 2008, 00:03

Повідомлення privet » 18 січня 2009, 14:58

ти справжній придурок. Ти за якими принципами собі віровизнання вибираєш? Це все тобі твій "греко-католицький" духівник розповідає? він з екскомунікованих?
моя тобі порада -- йди до єговістів -- вони теж люблять на когось насрати, а потім в тому ж гімні копатися.


Малий, ты уже готовый иеговист....Или пятидесятник...Или жидомасон...

:)

Скоро тебя на портрет :

http://image.rus.newsru.ua/pict/id/larg ... 105146.jpg

поп-певца и гомика молиться научатттт :roll:

А какая разница - индийские йоги, или В. Козловский ? :)
Востаннє редагувалось 18 січня 2009, 21:40 користувачем privet, всього редагувалось 1 раз.

privet
початківець
початківець
Повідомлень: 47
З нами з: 05 грудня 2008, 00:03

Повідомлення privet » 18 січня 2009, 15:05

Я боюся, що нажаль мидуже довго правди знати не будем. і ціна життя людини в порівнянні з можливістю до доступу до цієї інформації є нікчемно малою. Але ми в Бога віримо, а не в папу, тому для мене ця інформація є не більше, ніж просто цікавою інформацією, на мою Віру вона впливу немає. Стосовно церкви. Ви осоьисто можете назвати, хоч одну церковну організацію, яка зберегла чистоту Віру. Я не можу жодної. В кожної є якісь свої "нюанси". Крім того церкви давно перетворились на величезні бюрократичні машини, наднаціональні і переважно вирішують питання не маючі відношення до Віри.


Все Ваши тексты понятны...

Только если христианские организации не выполняют своих обязанностей - они автоматически предают христиан растлителям.

Мне нет дела до судьбы порнушника или гомосека с ТВ или прочей рекламы...

Но что это все ДЕТИ СМОТРЯТ - и избежать этого сегодня в городе практически нельзя - это уже на НАС ответственность...

Как и во многом еще.


Повернутись до “Інші Церкви та Спільноти”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість