Іслам

Модератори: Just_me, Artur, ihor

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення o.Mykil » 15 квітня 2010, 06:31

Олюнька писав:Правильно, мусить бути в кожному дописі повага до опонента, а не гучні гасла.

Мусульман як таких ще тут поки що нема, між іншим...
Якщо для вас наведення фактів щодо мусульманства у порівнянні з християнством з посиланням на відповідні джерела тільки "гучні гасла", ну то ви мені вибачте... Це несерйозно! %)
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення o.Mykil » 15 квітня 2010, 06:38

Kaktus писав: Тому вони цінують моральне життя й найбільше поклоняються Богові в молитві, милостині й пості.



Муфтий Талгат Таджуддин (2 часть из 3) http://www.youtube.com/watch?v=WCJRneDxmHM

Ще читав як ,наприклад, декотрі сучасні мусульмани оформлюють собі на кілька годин "шлюб", щоб "не згрішити" з повією та й бачив реальне відео про педофілію в мусульманстві. Проблеми морально-духовного характеру (вбивства безвинних не виняток) є,отже, і в них також!

До речі, ще про важкі моральні проблеми у мусульмастві, може не знали http://www.hraicjk.org/russian/pedophilia.html
Востаннє редагувалось 17 квітня 2010, 07:53 користувачем o.Mykil, всього редагувалось 3 разів.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
Злий Іван
старець
старець
Повідомлень: 579
З нами з: 18 лютого 2010, 14:39
Звідки: Львів

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення Злий Іван » 15 квітня 2010, 07:37

romanm писав:
Злий Іван писав:То виходить, що до ІІ Ватиканського Собору мусульманство вважали злом (проявом діл сатани). А тепер:
о.Олег написав:Відповідно: мені грішному Форум (на основі 2Ватиканського Собору) довів, що Бог мусульман - той самий Бог, що Бог християн.

а, значить, як би там не було (тероризм, вбивства, ....) ми, християни, повинні шукати способів діалогу, примирення, "пошуку спільного знаменника" :friends:

З сатанистами теж. Бож Люцифер, бувший ангел. Чим не спільний знаменник?


Ангел -- не Бог! :x
Називайте речі своїми іменами ̶ люди краще вас розумітимуть.

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення Олюнька » 15 квітня 2010, 11:01

o.Mykil писав:
Олюнька писав:Правильно, мусить бути в кожному дописі повага до опонента, а не гучні гасла.

Мусульман як таких ще тут поки що нема, між іншим...
Якщо для вас наведення фактів щодо мусульманства у порівнянні з християнством з посиланням на відповідні джерела тільки "гучні гасла", ну то ви мені вибачте... Це несерйозно! %)

З таким підходом і не буде :pardon: Є різниця між тим, коли ми пишемо про Аллаха і Мухамеда чи обговорюємо Коран і між тим, що пишемо всі мусульмани дикі, екстремісти і терористи.
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення o.Mykil » 15 квітня 2010, 13:52

Олюнька писав: Є різниця між тим, коли ми пишемо про Аллаха і Мухамеда чи обговорюємо Коран і між тим, що пишемо всі мусульмани дикі, екстремісти і терористи.

А хто таке стверджував, що "всі мусульмани дикі"? Особисто писав уже, що між ними є теж немало добра і зазначав, що екстремізм більш характерний для мусульманських сект... Не варто вже так узагальнювати. Дивно.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення Олюнька » 15 квітня 2010, 14:26

o.Mykil писав:
Олюнька писав: Є різниця між тим, коли ми пишемо про Аллаха і Мухамеда чи обговорюємо Коран і між тим, що пишемо всі мусульмани дикі, екстремісти і терористи.

А хто таке стверджував, що "всі мусульмани дикі"? Особисто писав уже, що між ними є теж немало добра і зазначав, що екстремізм більш характерний для мусульманських сект... Не варто вже так узагальнювати. Дивно.


А що я мала особисто до вас претензії? :shock: Висловила свою думку на дану тему от і все. Давайте не зводити її до офтопу . :friends:
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення o.Mykil » 15 квітня 2010, 15:43

Олюнька писав:
А що я мала особисто до вас претензії? :shock: Висловила свою думку на дану тему от і все. Давайте не зводити її до офтопу . :friends:


А може вже час нам написати щось більше до цієї теми (див. назву), а не оцінювати тільки критичні дописи декого з форумчан? І взагалі раджу вивчати при нагоді мусульманство, порівнювати його теологію з нашою тощо, щоб бути компетентним у своїх судженнях... З Богом!:)
Востаннє редагувалось 15 квітня 2010, 15:49 користувачем o.Mykil, всього редагувалось 1 раз.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення o.Mykil » 15 квітня 2010, 15:47

Олюнька писав:
Та й багато в чому мусульман провокують в сучасному світі- наприклад, коли дівчаткам в школах Європи забороняють паранджу носити. :


Де саме, уточніть? Тільки недавно, між іншим, взнав, що у мусульманок існує альтернатива щодо паранджі, коли сам побачив на свої очі та спитався в однієї, бо вчаться зі мної дві мусульманки на курсі. Що цікаво, одна носить весь час паранджу (щодня іншу), а інша ніколи... %)
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення о.Олег » 15 квітня 2010, 16:01

o.Mykil писав:
Олюнька писав:Та й багато в чому мусульман провокують в сучасному світі- наприклад, коли дівчаткам в школах Європи забороняють паранджу носити. :

Де саме, уточніть?

в Європейських країнах, наприклад.
Хоча тут вже проблемою є те, що мусульмани перестали відчувати себе у цих країнах приходьками. Це вже їхні країни, на наведення власних порядків у яких вони мають право...
право сильного.
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення o.Mykil » 16 квітня 2010, 13:48

о.Олег писав:в Європейських країнах, наприклад.


Дякую, але це звучить теж загально у стилі Олюньки... :D
Мене цікавить конкретна ситуація (країна, місто, час, приклади, факти), інакше - це все може бути як популізм чи стереотип... Сумніваюся, що аже так "забороняють". От християни є поки що найбільш переслідуваними, на жаль.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення о.Олег » 16 квітня 2010, 15:11

o.Mykil писав:
о.Олег писав:в Європейських країнах, наприклад.

Дякую, але це звучить теж загально у стилі Олюньки... :D
Мене цікавить конкретна ситуація (країна, місто, час, приклади, факти), інакше - це все може бути як популізм чи стереотип... Сумніваюся, що аже так "забороняють". От християни є поки що найбільш переслідуваними, на жаль.

безсумнівно - християн переслідують, але з того, що питаєте - свіжий приклад http://www.izvestia.ru/news/news236918
    БРЮССЕЛЬ, 31 марта. /Корр.ИТАР-ТАСС Денис Дубровин/. Бельгийские парламентарии сегодня единогласно проголосовали за полный запрет на ношение в общественных местах на территории королевства мусульманской вуали, полностью закрывающей лицо женщины. Проект закона получил сегодня единогласное одобрение всеми фракциями в парламенте в рамках заседания Комитета по внутренним делам.
    Теперь закон будет вынесен на пленарное заседание бельгийского парламента 22 апреля. Наблюдатели в Брюсселе практически не сомневаются, что закон будет принят, таким образом Бельгия станет первым европейским государством, которое полностью запретит ношение вуали в общественных местах, в том числе на улице, в учебных заведениях, спортзалах и т.п.
    Согласно проекту закона запрещается ношение одежды, включая плотные вуали, которые полностью или частично скрывают лицо, "не позволяя идентифицировать человека".

і зворотній Англійський приклад: депутата Парламенту затримала поліція, бо на парламентському засіданні дозволив собі негативно висловитись стосовно паранджі і закликав її заборонити. В його словах побачили розпалювання ненависті, але, в результаті, все закінчилось для нього добре
http://www.telegraph.co.uk/news/newstop ... ament.html

Але говорив я не про це - наголошував на тому, що мусульмани володіють правом сильного. А їм підіграють:
МВС Великобританії радить своїм працівникам в часі Рамадану не обідати, якщо близько них колеги-мусульмани. А мер Лондона закликав немусульман постити з мусульманами ("щоб краще розуміти наших сусідів")
http://www.christian.org.uk/news/home-o ... g-muslims/

Різдвяну п`єсу відмінили, бо у мусульман в той сам час Аід-аль-Фітр.
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... l-Eid.html

Службові собаки тепер будуть вести обшук у мусульман виключно в спеціальному взутті, бо собака для мусульман - нечиста тварина
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/u ... 276489.ece

Шотландська поліція приносить вибачення мусульманам за рекламу з зображенням песеняти http://www.telegraph.co.uk/news/2229719 ... aints.html

.... такого багато. Ось про це говорив
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення o.Mykil » 16 квітня 2010, 17:41

Черговий прояв християнофобії в Сомалі

Ісламістські власті в Сомалі заборонили використовування шкільних дзвінків, бо вони нагадують звук християнських дзвонів.

Працівникам шкіл, які би наважилися використовувати дзвінки погрожується шаріатським судом. Як вчителі мають визначати кінець та початок занять власті не пояснюють.

Окрім цього у школах Сомалі введено як обов'язкову дисципліну пояснення важливості джихаду, його необхідність, його стратегія і тактика.

http://www.christusimperat.org/uk/node/26784
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

luksander
старець
старець
Повідомлень: 1019
З нами з: 11 грудня 2009, 17:23

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення luksander » 16 квітня 2010, 19:42

Свято перемоги у війні: це по-християнськи?

Бог дає одній людині життя; потім друга людина це життя в першої забирає: чим можна виправдати вбивство перед Богом? З якої причини Бог може благословити вбивство?
Ці питання виникають мимоволі при згадці про чергове «святкування перемоги у війні»
Невже ці паради, пісні і танці на кістках людей, що загинули (нехай навіть і ворогів), це по-християнськи?
І ще: треба узаконити в українській мові слово «празник» як аналог російського «праздника», тому що далеко не кожен «праздник» від «праздный» можна безболісно замінити/перекласти як «свято» від «святий».
З Катехизису Католицької Церкви:
«Запрет убивать не отменяет права обезвредить неправедного агрессора. Законная защита - долг того, на ком лежит ответственность за чужие жизни и общее благо.» а превентивний удар з використанням зброї масового знищення - це "законная защита"?
Можливо, між Богом християн і Богом мусульман і є різниця: а чи така вже велика різниця між самими християнами і мусульманами?

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення o.Mykil » 17 квітня 2010, 07:45

Факти нарушення прав людини в ісламських державах http://www.hraicjk.org/russian/index.html

З ісламу до християнства http://forum.katolik.ru/index.php?showtopic=949

ХРИСТОС ВОСКРЕС!
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
romanm
старець
старець
Повідомлень: 1986
З нами з: 17 березня 2009, 09:43

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення romanm » 20 квітня 2010, 07:54

Є різниця між тим, коли ми пишемо про Аллаха і Мухамеда чи обговорюємо Коран і між тим, що пишемо всі мусульмани дикі, екстремісти і терористи

Я, особисто ніякої різниці не бачу. Бо а-пріорі не признаю коран якоюсь святою книгою. Отож різниці між "правильними" і "неправильними" мусульманами не бачу в принципі. Тільки агресію і все. Якщо він справжній мусульман, а не такий як більшість нас християни, то ніякої толерації до інших віроісповідань він не має мати і не має. Яка різниця в корені, чи я вибухаю серед невірних, чи змушую жінок чи там кого ходити в паранджі? Та й зрештою, я не розумію, чому за хрестик на шиї в Арабії, тебе оштрафують, а тут, в Європі, подавай їм права? Це все рівно, що в бійці, я можу бити ногами і руками а противнику дозволено тільки користуватися однією рукою.

Не вірю в толерантних мусульман. Немає таких. Є ті, які називаються мусульманами, але при якомусь зворушенні вони стануть в одні ряди зі своїми єдиновірцями.

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення Олюнька » 20 квітня 2010, 13:53

romanm писав: Якщо він справжній мусульман, а не такий як більшість нас християни, то ніякої толерації до інших віроісповідань він не має мати і не має.

А якими є більшість нас, християн? Де ви бачите толерантність до інших віросповідань? Наприклад тут, на форумі. :Search:

А ви знаєте, що в світі зараз мусульман більше, ніж християн? І не через їхні священні війни, а через наші. Бо ми кажем, що християнство - релігія любові, а самі сваримось між собою, вішаємо на інших ярлики типу "біснуватий", "божевільний" і т.п. Цікаво, що було б з християнством, якби Ісус і апостоли так само говорили про язичників: "от вони нас переслідують, вони нас вбивають, а ми що маєм мовчати?!" :sorry:
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення o.Mykil » 20 квітня 2010, 15:05

А якими є більшість нас, християн? Де ви бачите толерантність до інших віросповідань? Наприклад тут, на форумі.


Давайте по темі: яке походження мусульманства на яка його ціль? Толерантність до інших (всіх?) віросповідань? Навіть до явного зла в них? Тільки не кажіть, що ви толеруєте також деструктивне сектанство на шкоду католицькій доктрині включно зі сатанізмом, нью ейджом, від якого перестерігає навіть наш Учительський Уряд Церкви... Тут уже хтось раніше писав: не йдеться про нетерпимість до різного роду сектантів, а до їхніх явних антикатолицьких учень. Є різниця, правда. І це все у дусі піклування ї за їхнє спасіння.Особисто як священик маю обов'язок. Так, вони полюбляють і тут лишати свої сліди, що добре не пахнуть, включно з адвентистами, догналівцями і їх новаціями тощо viewtopic.php?t=1342
Слава Богу, певною мірою, вдалося вже спинити їх навалу... %)

А ви знаєте, що в світі зараз мусульман більше, ніж християн? І не через їхні священні війни, а через наші.


Велика неправда! Не знаєте статистики. Треба пошукати ще найсвіжіші дані, проте назагал знаю, що християни є на першому місці, тільки потім ідуть мусульмани http://news.invictory.org/issue12059.html

І також багато мусульман стають сьогодні християнами, як не дивно... Один із прикладів, що вже тут наводилось раніше http://www.christusimperat.org/uk/node/26369

І ось про це мова http://orien.byethost13.com/relig26.htm

Бо ми кажем, що християнство - релігія любові, а самі сваримось між собою, вішаємо на інших ярлики типу "біснуватий", "божевільний" і т.п.


А історією та історичними фактами трохи цікавитеся, апологетикою церковною, свідченнями про мусульмаство, пророка Мухамеда самих же мусульман, хоч трохи??? http://orien.byethost13.com/relig9.htm
Романтика тут не пройде, коли настав час, щоб стати оборонцем своєї віри та християнства.

Дайте відповідь на назву теми: яке походження та остаточна ціль мусульманства?..
Востаннє редагувалось 20 квітня 2010, 15:45 користувачем o.Mykil, всього редагувалось 6 разів.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення o.Mykil » 20 квітня 2010, 15:10

Как Коран предписывает мусульманам поступать с христианами?

(5:51) О вы, которые уверовали! Не берите иудеев и христиан сторонниками; одни из них являются сторонниками других. А если кто из вас возьмёт их себе в друзья, тот и сам будет считаться из них. Поистине, Аллах не ведёт творящих зло!

(2:191) И убивайте их, где вы найдёте их, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ведь смута – хуже, чем убийство! И не сражайтесь с ними у Запретной Мечети, пока они не станут сражаться там с вами. Если же они будут сражаться с вами, то убивайте их: вот таково воздаяние неверным!

(9:29) Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в Последний день, не запрещает того, что запретил Аллах и Его посланник, и не придерживается Веры Истины – из тех, которым даровано Писание [т.е. иудеев и христиан], пока они не дадут откупную дань ["джизья"] своей рукой, будучи униженными.

(4:84) И сражайся же на пути Аллаха! Вменяется это в обязанность только самому тебе, и побуждай верующих [к борьбе на пути Аллаха]. Может быть, Аллах удержит ярость тех, которые стали неверующими. И Аллах самый сильный яростью и самый суровый в наказании!

(4:89) Хотели бы они, чтобы вы стали неверующими, как они стали неверными, и вы бы оказались равными. Не берите же из них друзей, пока они не переселятся на пути Аллаха. А если же они отвернутся, то хватайте их и убивайте их, где бы вы ни нашли их. И не берите себе из них ни друга, ни помощника.

(4:95) Не равны сидящие из верующих, кроме тех, которые имеют [телесный] вред, и усердствующие на пути Аллаха своим имуществом и своими душами [т.е. бойцы джихада]. Дал Аллах преимущество усердствующим своим имуществом и своими душами перед сидящими на степень. И каждому обещал Аллах благо, а усердствующим Аллах дал преимущество перед сидящими в великой награде.

(8:39) И сражайтесь с ними, пока не исчезнет искушение [фитна], и пока вся Покорность не будет принадлежать только одному Аллаху. А если они удержатся [и примут Истинную Веру], то, поистине, Аллах увидит то, что они сделают!

(9:123) О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из неверных, которые находятся вблизи вас. И пусть они найдут в вас суровость. И знайте, что Аллах – с остерегающимися [наказания Аллаха]!

(47:4) А когда вы встретите тех, которые стали неверными, то наносите им удар мечом по шее; а когда вы подавите их, то [берите их в плен и] крепите узы пленных. Затем, - либо милость, либо выкуп, пока война не сложит своих нош. (...)

(33:64-65) Поистине, Аллах проклял неверующих и приготовил для них пламя, – для вечного пребывания там! Не найдут они ни покровителя, ни помощника.

(25:52) И не повинуйся же неверующим и усердствуй в борьбе с ними при помощи этого [Корана] великим усердием!
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення Олюнька » 20 квітня 2010, 15:45

o.Mykil писав:Романтика тут не пройде, коли настав час, щоб стати оборонцем своєї віри та християнства.

Отак і починалися хрестові походи. :D

o.Mykil писав:Дайте відповідь на назву теми: яке походження та остаточна ціль мусульманства?..

Чому я і писала про те, що варто розрізняти засновників мусульманства і їх послідовників.
Про засновників. Кажете, одержимий, ну нехай... хоча довести того зараз ніхто не може, бо і про Ісуса зараз дозволяють собі багато прифантазовувати, називаючи те все історичними фактами. :Search:
Щодо їх послідовників, то їх віра - це є прагнення знайти істинного Бога:
Катехизм каже:
28 Упродовж історії людства і до сьогодні люди найрізноманітнішими способами виражали ці пошуки Бога у своїх віруваннях та у своїй релігійній поведінці (у молитвах, жертвоприношеннях, богослужіннях, роздумах і т. д.). Незважаючи на двозначність, яку ці форми вираження можуть містити, ці форми настільки універсальні, що ми можемо назвати людину релігійною істотою:
«Він створив з одного весь рід людський, щоб він жив по всій земній поверхні, призначивши встановлені часи і границі їхнього оселення, щоб вони шукали Бога, чи, може, відчують і знайдуть Його, — хоч Він від кожного з нас недалеко. У Ньому бо живемо, рухаємося й існуємо» (Ді. 17,26-28).


ПС. Зі статистикою я знайома, тільки от мала на увазі те, що мусульман більше, ніж католиків. :Rose:
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ

serge_ia
гість
гість
Повідомлень: 6
З нами з: 19 квітня 2010, 09:30

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення serge_ia » 20 квітня 2010, 15:47

давайте розглянемо проблему більш широко

1. у мусульманстві є як збіжні з християнством точки зору ( догмати? ) так і розбіжні
2. мусульман є доволі багато навіть цілі країни, нрави в родинах мусульман як правило доволі жорсткі

отже що робити людини яка народилась мусульманином в мусульманській країні навіть не знаючи нічого про християнство ?
коли навколо усі мусульмани і це вважаєтся за добро
Я думаю по проведінню Божому така людина може сприймати істинні речі які можуть бути у мусульманському вченні ( власне ті що збігаются з християнскими догматами ), і таким чином залишаючись ззовні мусульманом може бути християном по суті.
Можливо навіть Бог може відкрити такій людині істинні речі про себе, адже мусульманські сутри чи як там дозволяють себе толковати їх по-різному.
Адже на Страшному Суді людину будуть судити в першу чергу по її справам.

Це про толерантність щодо мусульман.

Що стосуєтся єкстремістів, то оскільки мусульманське вчення не є копією християнського, то там є речі від людини або навіть бісовські.
Отже люди можуть спокуситись і звертати увагу тільки на негативні сторони цього вчення, взявши собі їх за основу.

В цілому, я точно не пам"ятаю але десь в старому завіті є слова про істинне вчення потипу "навіщо вам їсти об"їдки якщо ви можете їсти самі страви?"
під об"їдками я так розумію маєтся на увазі деякі істинні речі які є у вченнях мусульманів, крішнаітів і т.д.

Мусульмани це нащадки Ізмаіла - сина Авраама від служанки Саари, на скільки я в курсі.

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення o.Mykil » 20 квітня 2010, 15:52

Отак і починалися хрестові походи.


По-моєму, починалися з дещо іншого. З лицарських обладунків, коней, зброї і т.д. Про це не йдеться наразі, слава Богу.


Про засновників. Кажете, одержимий, ну нехай... хоча довести того зараз ніхто не може, бо і про Ісуса зараз дозволяють собі багато прифантазовувати, називаючи те все історичними фактами.
Щодо їх послідовників, то їх віра - це є прагнення знайти істинного Бога:


Ви вже прочитали так швидко це що я тут наводив? http://orien.byethost13.com/relig9.htm
Та й не рівняйте знову Мухамеда з Господом Ісусом, бо це два протилежні світи...

ПС. Зі статистикою я знайома, тільки от мала на увазі те, що мусульман більше, ніж католиків.


Було зроблено паралель мусумани-християни. Так що не треба. Народ на знає ваших інших думок. %)
Востаннє редагувалось 20 квітня 2010, 16:00 користувачем o.Mykil, всього редагувалось 1 раз.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення o.Mykil » 20 квітня 2010, 15:59

serge_ia писав:
Що стосуєтся єкстремістів, то оскільки мусульманське вчення не є копією християнського, то там є речі від людини або навіть бісовські.


Як стверджував один новонавернений на християнство житель Ірану, колишній мусульманин, у мусульманстві дозволяється спілкування із... джинами (у християнстві злі духи, сатана). Вони ніби роблять певне розрізнення між шайтаном і джинами, хоч суть та сама. Одна диявольщина, спіритизм, який християнство, зокрема Католицька Церква, строго забороняє на основі найперше св. Писання http://znamyboh.blogspot.com/2009/10/blog-post_17.html

Йому, отже, ці духи появлялися, він шукав захисту і тільки тоді його віднайшов, коли звернувся до Ісуса Христа, вимовивши Його святе імення тощо. Мусульманство в перемішку з окультизмом не захищає, на жаль, цілковито від диявола...

Звичайно, мусимо вчитися вести діалог з усіма. Мусульмани не виняток. Знаючи своє та їхнє при нагоді. Імхо.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення Олюнька » 20 квітня 2010, 16:16

o.Mykil писав:Та й не рівняйте знову Мухамеда з Господом Ісусом, бо це два протилежні світи...

Та я і не рівняю їх. Просто хочу донести думку, що ці світи настільки ж протилежні для мусульман, як і для нас, тільки в дзеркальній проекції. Тому і говорю про толерантність висловлювань.

serge_ia гарно пише:
serge_ia писав:отже що робити людини яка народилась мусульманином в мусульманській країні навіть не знаючи нічого про християнство ?
коли навколо усі мусульмани і це вважаєтся за добро

і це ще добре, коли та людина живе "не знаючи нічого про християнство", бо якщо знає, то те, що християни "одержимі" і їх треба знищувати, то почитавши нашу тему прийде до висновку, що різниці між християнством і мусульманством нема ніякої різниці. :pardon:
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення o.Mykil » 20 квітня 2010, 16:21

Олюнька писав:і це ще добре, коли та людина живе "не знаючи нічого про християнство", бо якщо знає, то те, що християни "одержимі" і їх треба знищувати, то почитавши нашу тему прийде до висновку, що різниці між християнством і мусульманством нема ніякої різниці.


Мусульманам не треба далеко йти, зокрема сюди, бо вони мають свій "єдиноправильний" Коран, де чітко пише нищити невірних (християн, юдеїв тощо). Дивіться вище наведені цитати. При чому тут наш форум?
:crazy:
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

luksander
старець
старець
Повідомлень: 1019
З нами з: 11 грудня 2009, 17:23

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення luksander » 25 квітня 2010, 20:26

цитата:
Улеми проти тероризму
САУДІВСЬКА АРАВІЯ.
Рада вищих улемів (шаріатських богословів) на закритому засіданні, яке тривало три дні, дала остаточне визначення тероризму.
Рада відкинула подібні дії і оголосила фінансування тероризму забороненим з погляду релігійної практики. Найвищі саудівські релігійні авторитети віднесли до тероризму «дії, спрямовані проти суспільних ресурсів, на заподіяння шкоди цим ресурсам – захоплення літаків і підрив будівель». Богослови підкреслили, що фінансування тероризму «не має нічого спільного з благодійністю». Рада ухвалила також, що її рішення «поширюється не лише на Саудівську Аравію, а включає й інші держави світу».
Сільські вісті №44 16 квітня 2010 року.

Якщо все відбувається з Божої волі чи з Божого допусту, то так певно і з мусульманством і ціль/мета його виникнення/існування є для християн на добре?
Ворожість мусульман до християн спонукає останніх до об’єднання – добре?
Християни мають змогу любити мусульман-ворогів – добре?
:oops:

Аватар користувача
romanm
старець
старець
Повідомлень: 1986
З нами з: 17 березня 2009, 09:43

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення romanm » 26 квітня 2010, 10:40

Ось що говорить про мусульман
2-ий Ватиканський собор („Nostra aetate“, 3):
«Церква з цінуванням розглядає також мусульман, котрі поклоняються єдиному Богові, живому й будучому по собі, милосердному й всемогутньому,


Гм, зверніть увагу: говориться про МУСУЛЬМАН а не про ІСЛАМ. Також і до гомосексуалістів вся повага, але хіба це значить, що КЦ признає це " вчення"? Є елементи істини в ісламі, до яких КЦ відноситься з повагою, ( але не до усього вчення) давайте не плутати святе з грішним.

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення o.Mykil » 03 червня 2010, 04:54

Щоб зробити Сомалі «чистою» мусульманською державою, ісламісти винищують християн http://www.credo-ua.org/2010/04/21840
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

ljubomyr_ps
старець
старець
Повідомлень: 506
З нами з: 27 жовтня 2008, 20:14
Звідки: Місто на кордоні

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення ljubomyr_ps » 07 червня 2010, 23:08

В мусульманстві (ісламі), як і в кожній релігії важливо те, які плоди вона приносить. Як на мене, більшість плодів мусульманства є негативні - релігійна нетерпимість особливо до християн і сіоністів, ісламський фундаменталізм, який породжує тероризм.
Життя таке коротке - поспішаймо творити добро!

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення o.Mykil » 07 червня 2010, 23:13

Німецькі криміналісти встановили залежність між ісламом і насильством http://www.credo-ua.org/2010/06/27031

Моєю мішенню був Папа Римський - зізнання турка, що убив католицького єпископа http://christusimperat.org/uk/node/28511
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
Yur
старець
старець
Повідомлень: 585
З нами з: 19 квітня 2010, 03:48
Звідки: Chicago Il

Re: Походження мусульманства та його ціль...

Повідомлення Yur » 08 червня 2010, 03:18

Чомусь завжди відчував симпатію до мусульман, як і до ортодоксальних юдеїв й усіх тих у кого міцна віра в Бога.
Кажу ж вам, що за кожне слово пусте, яке скажуть люди, дадуть вони відповідь судного дня! (Матвія 12:36)


Повернутись до “Інші релігії”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей