Lilly писав:Злочин, сповнений в ім"я патріотизму, є тим більше злочином проти народу, чим більше може подобатися, чим більше може бути спокусою до похвали, до радості з того, що є злом..."
Хто з колишніх упівців зараз має похвалу і радість? Чи може які інші заслуги і чини отримали ті, хто виборював нашу з Вами незалежність? Не заради похвали люди боролись, а за переконання. І до речі оборона Віри була для упівців на першому місці.
Lilly писав:А тепер - невеликий фрагмент з біографії Бандери з Вікіпедії:
"Під керівництвом Бандери ОУН відходить від експропріаційних акцій і починає серію каральних акцій проти представників польської окупаційної влади. У цей період ОУНівцями було здійснено три політичних вбивства, що отримали значний розголос — шкільного куратора Гадомського, звинувачуваного у нищенні поляками українського шкільництва та полонізації, працівника ГПУ Олексія Майлова як протест проти Голодомору в Україні та вбивство міністра внутрішніх справ Пєрацького, за якого польська влада провела криваві акції «пацифікації» (умиротворення) українців. Степан Бандера здійснював загальне керівництво замахами на Майлова[2] і Пєрацького[3]."
А були інші засоби проти влади?
Може був якийсь суд, звернення до якого зупинило би вбивство невинних людей тільки за те що вони э українцями? Чи може наведені Вами пани є безгрішними?
Розцінюйте це як виконання вироку винесеного судом України.
Lilly писав:Звичайно, що Бандера Шептицького вважав неприятелем, так само як і поміркованого Андрія Мельника (і на мою думку, розумнішого - недаром саме його обрали провідником ОУН, а Бандера проти нього потім збунтувався).
В історії багатьох народів є особи які вели між собою навіть громадянські війни, але кожен народ гордиться цими людьми і зараз, з точки зору минулих років, розставляє акценти. лише українці чомусь повинні соромитись своєї історії і своїх героїв.
Lilly писав:Якщо героєм вважати того, з кого береться особистий приклад і яким захоплюється - то для мене це Андрей Шептицький.
І для мене теж, але це не заважає мені вважати героєм і Бандеру, і Мельника і тисячі тих хто віддав свої життя з нашу з Вами свободу.
Lilly писав:Він для українськості тої, до якої я хочу належати, зробив більше, ніж Бандера.
Не нам з Вами це вирішувати. Кожен з них робив те, що мусив робити і так як умів. Час розставить все на свої місця, але оцінку чим подіям повинні давати украінські історики, а не польські чи російські політики. Нехай інші народи краще розберуться зі своїми історичними постатями.
Lilly писав:Я говорю по-українськи і так же буду виховувати своїх дітей,
А Ви не задумуєтесь над тим, чому досі Ви можете говорити по українськи і ходити в греко-католицьку церкву? Задумайтесь на тим, коми Ви цим зобовязані і помоліться за тих хто віддав свої життя за те, щоб мати те, що зараз маєте Ви.
Lilly писав:хоча один мій дід служив в радянській армії (за щого його ледь не вбили бандерівці), а другий - в польській армії.
Обидва мої діда були комуністами. Один був директором школи, другий був працював в райокмі партії.
Але кожен з них у сіспільстві був шанованою людиною і особисто мені було дуже приємно чути від сторонніх людей що мої родичі зробили колись багато доброго для простих людей.
Кожен з них як міг боровся з цією системою хоча і був її частиною.
Ніхто не применшує ролі радянської армії, і взагалі не про це мова. Мова про каральну машину НКВС і КБД, а не про простих солдатів, які виконували свій громадянських обовязок.
Lilly писав:І мені прикро, що ми замість того, щоб як народ визнати свої помилки і гріхи, у них ще більше занурюємося.
Гріх народу в тому що він боровся за свої права замість того щоб мовчки пхати голову в петлю? Не є гріхом право народу жити так як хоче цей народ.
Lilly писав:Ви пам"ятеєте, як за Івана Павла ІІ церква в особі Папи покаялася за гріхи - це було зроблено в тому числі і для майбутнього церкви.
Це прекрасний вчинок. Згадайте ще відношення Павла ІІ до голодомору, мусульман і у Вас усе стане на свої місця. Я наприклад поважаю Павла ІІ ще і за те, що він поважав Україну і її народ і по приїзді в Україну він говорив Українською.
Lilly писав:Ось і мені здається, що ми як народ матимемо достойне майбутнє тільки після того, як визнаємо, що ми не святі овечки, які живуть серед безбожних народів, а самі наробили купу помилок. Тим більше, якщо звемося християнами.
Ми станемо гідним народом після того, як встанемо з колін і на весь голос скажемо що ми є Народом, який має право на свою віру і життя так як вважає за потрібне. В історії кожного народу є моменти за які треба вибачатись, але це не значить, що народ забуває цю сторінку історії і вважає себе негідним. Навпаки, кожен народ гордиться своєю історією. Чому Українці повинні чинити інакше?
Lilly писав:А.Шептицький в тому ж посланні:" ... така політика, хоча б навіть принесла якусь користь, однак шкодить народові, стягаючи на нього неблагословенство Боже і підкопуючи Божий закон в людських серцях.." Взагалі, ціле послання "Про фальшивий патріотизм" є дуже повчальне і в чомусь пророче.
Якщо когось зацікавить, можу тут його викласти повністю.
Шептицький був більше політиком і такими засобами намагався захистити свій народ. Згадайте хоча б його лист Сталіну (
http://sheptytsky.ugcc.org.ua/main.php? ... =4&subsm=1) і Ви зрозумієте, що в даному випадку він чинив як політик, який шукає компромісу з системою, щоб по тім її перемогти. Чи Ви готові засудити Шептицького за " Довг вдячности супроти Вас сплачуємо як уміємо, молитвами і проявами християнської любови ближнього. Та любов каже нам зложити Вам побажання всякого добра. Між тими добрами найважніше — вічність" людині, які винишила мільйони українців? Чи Ви вважаєте що Шептицький не знав до кого він пише?
Lilly станьте гідним громадянином своєї держави, гордіться тим що Ви є українкою, поважайте свої історію і свої героїв. І тоді ми усі разом станемо благословенним і божим народом.
: не західняк я.
І йдеться не про українізацію інших національностей, а про збереження свого.
