Офіційний форум Української Греко-Католицької Церкви

Сьогодні М.С.Горбачову 80 років. Як Ви відноситеся до цієї особи? Плюси, мінуси його дій?

о.Олег писав:Сьогодні М.С.Горбачову 80 років. Як Ви відноситеся до цієї особи? Плюси, мінуси його дій?

Відмічу такі його позитивні риси : при ньому розвалився "союз" і, як я вже десь писав, він став віруючим після зустрічі з Іваном Павлом 2.

Це дядя який не побоявся змін,,і в випадковість цих змін мало віриться..
Знати ніхто неможе,,але він врятував мир на землі,,
Хоч в маштабах держави,,Бувшого СССР,,його паплюжать,,мов розвалив імперію...
Їй так і так був каюк,,і справді чудо що при цьому непочалася війна(світова)...
Він напевне виконав своє призначення,,і шо тут ще сказати....
Людина не проста....цікава..хотілось-би задати йому декілька питань,,якби була така можливість,,і він був чесний при цьому(Мріяти не заборониш !!!!)

А також "критикует Путина и Медведева" http://www.trud.ru/article/02-03-2011/2 ... edeva.html

В якому році він зустрічався з Павлом!! ?????
Неможу знайти,,хтось знає??

andrey s. писав:В якому році він зустрічався з Павлом!! ?????
Неможу знайти,,хтось знає??

Точно не знаю.Десь перед розпадом союзу - 1989 чи 1990.

Вивів війська з Афганістану, провів антиалкогольну кампанію.В 1990 році отримав Нобелівську Премію Миру.

Берлінська стіна,,важливий факт...
І такі люди як Павло !! і Горбачов,,просто так не зустрічаються..

В день 80-річчя привітав на його сторінці в Facebook такими словами:
"Глубокоуважаемый Михаил Сергеевич!
Всегда с глубочайшим уважением относился и отношусь к Вашему подвигу, положившему начало процессам развития шестой части мира. С большим интересом слежу за Вашими усилиями по дальнейшему демократическому развитию постсоветских государств.
Поздравляю Вас с 80-летием, крепкого здоровья Вам и ясного ума. Очень надеюсь на Ваш дальнейший вклад в дело развития демократии на постсоветском пространстве и в мире. Вашими усилиями начата колоссальная работа по коренному улучшению всего мира, она требует продолжения и Вашего участия. Вы очень нужны всем, стремящимся продолжить цивилизационный процесс развития человечества, для которого Вами сделано так много.
С глубоким уважением, Сергей Трегубенко.
Украина".

Ну іде твоя правда Міхаель?

Йосип Вісаріоноаич писав:Ну іде твоя правда Міхаель?

я грішний досить критичний до дій Горбачова, але... це Ви порівнюєте з "правдою" Сталіна?
З повагою, о.Олег

Ви мене правильно зрозуміли пане-отче. Прошу тільки врахувати, що Сталін підтвердив правду свого народу власною кровю. Своєї правди у нього не було. Ті що вбили Сталіна були також вбививцями С. Бандери, А.Шептицького і міліонів інших українців. З ким ви є пане-отче?
Пропоную поговорити конкретніше на цю тему.

Мені не доповідали що УГКЦ відмінила припис Св. Письма стосовно наклепників /Сирах 27,13/.

В ж... сталіна,,тема про Горбачова...
Це я вам доповідаю,,....

Йосип Вісаріоноаич писав:... З ким ви є пане-отче?...

з Богом стараюся бути. Смерть, навіть, якщо сталася у Сталіна так, як Ви гадаєте, його не виправдовує: цей чоловік творець (або продовжувач/удосконалювач) державної системи, що вбила міліони Божих людей - смерть праведників від, як Ви пишите, рук одних і тих самих людей, що вбили і Сталіна, Сталіна не робить праведним.

Йосип Вісаріоноаич писав:... Мені не доповідали що УГКЦ відмінила припис Св. Письма стосовно наклепників /Сирах 27,13/...

Це ви про "язиком своїм не наклеплюй"? Те, що Ви подали - про "варнякання дурнів" і я грішний розумію, що Ви, нажаль, не надто розумієте, що цитуєте Про наклепників пише Сирах 5,14. А хто-що Вам "доповідає" - Ваша особиста справа, допоки це не спроба образити/тиснути на опонентів (MOD: Вам попередження). Про особу Сталіна окремої теми не маємо - можете відкрити (тут це офтоп - тема "Горбачов"), але MOD: дуже прошу стримуватись від образ опонентів і, якщо Ви настроєні виголошувати гасла/лозунги - значить Ви не готові до участі у Форумі УГКЦ
З повагою, о.Олег
PS нагадую, що червоним на Форумі пишуть лише модератори; на модераторіали (написане червоним) відповідати на Форумі заборонено (дозволено лише в особистій переписці ПП)

Будьте певні, моє недавне згадування Сираха нікого особисто не стосувалося.

Йосип Вісаріоноаич писав:Будьте певні, моє недавне згадування Сираха нікого особисто не стосувалося.

дякую - це було видно з Вашого допису, але прошу говорити по темі. Нажаль, Вам друге попередження (за офтоп)
надіюсь на плідну дискусію
З повагою, о.Олег

можливо , Горбачов і сам не відав, що воно так вийде ? просто, настав час змін, коли імперія мала пасти. Людина мислить, а Бог креслить... Тим не іншу, зі супротивом чи свідомо, але УГКЦ отримала право на легалізацію саме при Горбачові і саме порада його дружини відіграла не останню роль. про це знаю від очевідців тих подій.

прочанка писав:... сам не відав, що воно так вийде ...

так, як і не володів ситуацією - заборонена Горбачовим компартія забороненою ніколи і не була...

не володів ситуацією,,це трохи не так,,в той час,.поправити щось незміг-би ніхто,,,,,,а скерувати він зміг,.іто досить не погано..
Це як здоровенний ржавий поїзд без тормозів,,який своє да-авно відслужив,,доречі всі знають що в поїзді купа яд.,і не тільки, зброї..
так він(горбачов),його(поїзд) припаркував...поїзд не протаранив нікого,,хоть швидкість була велика+маса поїзда=???
згадайте що таке війна,,уявити страшно,.а пережити це взагалі...а таких війн,яка могла-би бути,,світ би не витримав...
Тай якби не володів ситуацією,,про нього би зараз не говорили...
Так що Горбачов,,.мудра людина,,і жінку мав не просту,.хоч це так,в честь 8 Березня...
P.S.
це пятно на голові,це піар,.чи справжнє??
Хто як думає...

прочанка писав:...Тим не іншу, зі супротивом чи свідомо, але УГКЦ отримала право на легалізацію саме при Горбачові і саме порада його дружини відіграла не останню роль. про це знаю від очевідців тих подій.

Шановна Прочанко, а чи можете про це докладніше. Бо про таке вперше чую!!!

Делегація від УГКЦ мала всі документи на легалізацію, свідчення. Генсек ніби і розумів правоту тих аргументів, але вагався. Присутня була й Раїса Максимівна. Її фраза: "Миша, а они ведь правы", була вирішальною. Так розповідав мені отець, який був у складі делегації.