Офіційний форум Української Греко-Католицької Церкви

Слава Ісусу Христу!
мої батьки дуже шанували цього поета і виконавця. Ріс під впливом його творчості. Цікаво було прочитати спробу осмислення духовного світу цієї людини.
http://www.wco.ru/biblio/books/chodan3/Main.htm
пропоную обговорювати у цій гілочці творчість і життя різних людей.

Поважаю творчість цієї людини.Але чому все так у талановитих людей закінчується?Морфій , розчарування в житті,Бог був десь там далі.....судити важко .....

donatanvova писав:Поважаю творчість цієї людини.Але чому все так у талановитих людей закінчується?Морфій , розчарування в житті,Бог був десь там далі.....судити важко .....

В житті кожної людини Бог проявляється по різному, в т.ч. через творчість, а не тільки через прояви зовнішньої релігійності. Можна сказати творчість людини, яка дістає свій початок у діянні Святого Духа в людині і є її правдивою внутрішньою релігійністю. Так, можливо, людина не живе праведним, святим життям, але Господь вибирає кого хоче навіть з так званих "покидьків цього світу" і промовляє через них до сірих, сплячих мас людства, щоб збудити нас, врешті, до життя правдивого, і такими "світочами" людства були не тільки святі Церкви, але й "простолюди з народу" - Шевченко, Франко, Івасюк, Висоцький, Цой, Тальков... Хоча багатьох з них не оспівують у церквах, але вони з гідністю виконали своє призначення дане їм з Висот для пробудження народів, сплячих, гноблених суспільних мас. Вічна їм винагорода в Бозі!

Слава Ісусу Христу!
надіслали мені про трагедію ще однієї цікавої відомої людини - Едіт Піаф (Edith Piaf).
За різними даними, походить вона чи то із Марокко, чи то з Алжиру або Мадагаскару чи ще звідки... Ясним є лише те, що "піаф" (горобченя) - це її псевдо. Відомою стала вже будучи наркотично залежною. От лише мало хто знає, що залежною Едіт стала після того, як переконала свого чоловіка - французького професійного боксера, що був запрошений на чемпіонат у США - не плисти кораблем, а летіти літаком: літак розбився, чоловік загинув...
щоб нагадати, про кого говорю
http://www.youtube.com/watch?v=1gTGmbA4 ... re=related
останній рядок цієї пісні: "тих, хто любить, Господь знову поєднає"...

Слава Ісусу Христу!
УВАГА! УВАГА! УВАГА!
В.ВИСОЦЬКИЙ - БІСНУВАТИЙ БУВ, ЯКИЙ ЗНАВ ДУХОВНЕ ЖИТТЯ ДУЖЕ ДОБРЕ І СЛУЖИВ ДИЯВОЛУ.
ТОМУ ВСІМ ХТО МАЄ ЙОГО МУЗИКУ НЕГАЙНО СПАЛИТИ, ЩОБ ВОНА НЕПОТРАПИЛА КОМУСЬ ІНШОМУ ДО РУК - ЦЯ МУЗИКА Є ВЕЛИКИЙ ХИТРИЙ ОБМАН ДИЯВОЛА ЩОБ ЛЮДИНА СПОЧАТКУ ПОЛЮБИЛА МУЗИКУ, А ПОТІМ ЗБИРАЙТЕ ПЛОДИ - ПЛОДИ СТРАШНІ ОСОБЛИВО ДЛЯ МОЛОДИХ, ЯКІ МОЖУТЬ СТАТИ БІСНУВАТИМИ, А ХТО ПОПАВ УЖЕ У ЇХ РУКИ ЗНАЙТЕ ТІЛЬКИ І С У С МОЖЕ ВИЗВОЛИТИ ВАС ВІД ЛИХОГО, ЯКИЙ БУВ ВЧОРА, СЬОГОДНІ І В МАЙБУТНОЬМУ ЧЕКАЄ НАС НА НЕБІ.
СЛАВА ІСУСУ - ВІН ПЕРЕМОЖЕЦЬ!

Jek писав:Слава Ісусу Христу!
УВАГА! УВАГА! УВАГА!
В.ВИСОЦЬКИЙ - БІСНУВАТИЙ БУВ, ЯКИЙ ЗНАВ ДУХОВНЕ ЖИТТЯ ДУЖЕ ДОБРЕ І СЛУЖИВ ДИЯВОЛУ.
ТОМУ ВСІМ ХТО МАЄ ЙОГО МУЗИКУ НЕГАЙНО СПАЛИТИ, ЩОБ ВОНА НЕПОТРАПИЛА КОМУСЬ ІНШОМУ ДО РУК - ЦЯ МУЗИКА Є ВЕЛИКИЙ ХИТРИЙ ОБМАН ДИЯВОЛА ЩОБ ЛЮДИНА СПОЧАТКУ ПОЛЮБИЛА МУЗИКУ, А ПОТІМ ЗБИРАЙТЕ ПЛОДИ - ПЛОДИ СТРАШНІ ОСОБЛИВО ДЛЯ МОЛОДИХ, ЯКІ МОЖУТЬ СТАТИ БІСНУВАТИМИ, А ХТО ПОПАВ УЖЕ У ЇХ РУКИ ЗНАЙТЕ ТІЛЬКИ І С У С МОЖЕ ВИЗВОЛИТИ ВАС ВІД ЛИХОГО, ЯКИЙ БУВ ВЧОРА, СЬОГОДНІ І В МАЙБУТНОЬМУ ЧЕКАЄ НАС НА НЕБІ.
СЛАВА ІСУСУ - ВІН ПЕРЕМОЖЕЦЬ!

хто тебе того навчив?

Я БАЧИВ БІСНУВАТОГО ХЛОПЦЯ ТАКИМ СПІВАКОМ І НЕ ТІЛЬКИ ВИ СОЦЬКИМ.

http://www.peoples.ru/art/music/stage/p ... tory5.html - А ТО ЛІНК НА ДРУГУ ЗІРКУ ОЛЕГУ.

Перше попередження для юзера під логіном Jek!

На нашому форумі заборонено зловживати клавішею Caps Lock (п. 2, 14).

Правила тут: http://forum.ugcc.org.ua/profile.php?mode=register

Jek писав:Слава Ісусу Христу!
УВАГА! УВАГА! УВАГА!
В.ВИСОЦЬКИЙ - БІСНУВАТИЙ БУВ, ЯКИЙ ЗНАВ ДУХОВНЕ ЖИТТЯ ДУЖЕ ДОБРЕ І СЛУЖИВ ДИЯВОЛУ.

Слава навіки! Звідки такі дані? То що в нього були повні зрушення у психіці через наркотики, то ніби ясно, але що одержимий бісом... Важко сказати. Невже в нього була велика відраза до християнства та святих речей як у біснуватого?

Не любив він, коли його пісні співали інші. Ніби згадував не раз у піснях і про Бога...

Особисто дивна дещо, як на мене, його пісня про переселення душ у контексті інтерв'ю з ним http://www.youtube.com/watch?v=H-2pyKXE ... playnext=1

А тут пісня Висоцкого "Я не люблю" http://www.youtube.com/watch?v=sZ97BTBGCMI

Там у ній, наприклад, він згадує, що йому жаль розіпнутого Христа... І ніби молився теж власними піснями http://www.youtube.com/watch?v=UBNcRvl7_5A

Якщо він серйозно про те, дійсно переконаний у переселенні душ, то це далеке від істинної християнської Віри.

Особисто його пісні з дещо хриплим голосом і "тихим криком" не дуже до вподоби. Майже їх не слухаю. Імхо.

Jek писав:Слава Ісусу Христу!
УВАГА! УВАГА! УВАГА!
В.ВИСОЦЬКИЙ - БІСНУВАТИЙ БУВ, ЯКИЙ ЗНАВ ДУХОВНЕ ЖИТТЯ ДУЖЕ ДОБРЕ І СЛУЖИВ ДИЯВОЛУ.
ТОМУ ВСІМ ХТО МАЄ ЙОГО МУЗИКУ НЕГАЙНО СПАЛИТИ, ЩОБ ВОНА НЕПОТРАПИЛА КОМУСЬ ІНШОМУ ДО РУК - ЦЯ МУЗИКА Є ВЕЛИКИЙ ХИТРИЙ ОБМАН ДИЯВОЛА ЩОБ ЛЮДИНА СПОЧАТКУ ПОЛЮБИЛА МУЗИКУ, А ПОТІМ ЗБИРАЙТЕ ПЛОДИ - ПЛОДИ СТРАШНІ ОСОБЛИВО ДЛЯ МОЛОДИХ, ЯКІ МОЖУТЬ СТАТИ БІСНУВАТИМИ, А ХТО ПОПАВ УЖЕ У ЇХ РУКИ ЗНАЙТЕ ТІЛЬКИ І С У С МОЖЕ ВИЗВОЛИТИ ВАС ВІД ЛИХОГО, ЯКИЙ БУВ ВЧОРА, СЬОГОДНІ І В МАЙБУТНОЬМУ ЧЕКАЄ НАС НА НЕБІ.
СЛАВА ІСУСУ - ВІН ПЕРЕМОЖЕЦЬ!

дуже добре знаю творчість Володимира Висоцького. Музика у нього (а я грішний - музикант) дуже слабенька. Висоцький поет. А поезія має зміст. Зміст поезії Висоцького дуже різний і вписати у нього можна все, кому що на серці лежить. Як і будь-якому поету. Цікаво було б подивитися звідки Ви берете такого роду інформацію. Лише прошу не говорити лозунгами - Вас важко читати.

Висоцький хотів звільнитися від алкоголю і наркотиків про це свідчать і багато його пісень і те що він знав правильне життя як треба жити - так, і добрі слова в нього є - але не для добра, бо щоб збрехати потрібно сказати хоч мінімум правдивого слова (ну тут є обман диявольський - людина може і не замітити нічого). Можливо ви цього незрозумієте, що я хочу сказати. Скажу на чоловічий розум - він хотів звільнитися від своїх залежностей, але не міг - чому??? роздумуйте самі, а я скажу вам що ці залежності пов'язані з нечистими духами , який кожну особу обманює на цю справу "попробувати" і приводить їх до безнадії. І що робити? Який вихід? Де є вихід? (роздумуйте собі тут у тій ситуації йдеться проблема і наркоманів)
А я знаю і нехай всі це знають в и х і д є і цей вихід є І с у с, Він каже прийдіть до Мене всі втомлені і обтяжені і Я облегшу(заспокою) вас, візьміть Моє ярмо і навчіться від Мене, бо ярмо Моє любе, а тягар Мій легкий. Тут потрібно кричати про допомогу, шукати Бога - Той Який є, Який може тобі допомогти - Він взяв наші недуги і поніс на Собі наші болі - ось тут і сказані слова пророка Ісаї.
Інформація що на рахунок хлопця то він шукає Ісуса.

Висоцький хотів звільнитися від алкоголю і наркотиків про це свідчать і багато його пісень і те що він знав правильне життя як треба жити - так, і добрі слова в нього є - але не для добра, бо щоб збрехати потрібно сказати хоч мінімум правдивого слова (ну тут є обман диявольський - людина може і не замітити нічого). Можливо ви цього незрозумієте, що я хочу сказати. Скажу на чоловічий розум - він хотів звільнитися від своїх залежностей, але не міг - чому??? роздумуйте

То що якщо людина хвора чи залежна від чогось, то усі її слова і вчинки від диявола, і хай її пожере вогонь пекельний. Правильно я зрозумів ваші слова?
А як же з тими, що страждають від залежності дратівливості, гордості, гніву, навіть самі того не помічаючи, і їх в пекло? Та всі ми хворі і залежні від гріха, в тій чи іншій мірі, і звільнитися, не раз, не можемо ніяк. Просто для кожного з нас він свій. Тоді, виходить, всі ми одержимі, і на нас чекає вогонь пекельний згідно ваших слів.

Приєднуюсь до слів о. Олега: не кидайтесь лозунгами, а обгрунтуйте свою думку, бо невідомо чому ви так вирішили стосовно Висоцького.

Jek писав:Висоцький хотів звільнитися від алкоголю і наркотиків про це свідчать і багато його пісень і те що він знав правильне життя як треба жити - так, і добрі слова в нього є - але не для добра, бо щоб збрехати потрібно сказати хоч мінімум правдивого слова (ну тут є обман диявольський - людина може і не замітити нічого). Можливо ви цього незрозумієте, що я хочу сказати. Скажу на чоловічий розум - він хотів звільнитися від своїх залежностей, але не міг - чому??? роздумуйте самі, а я скажу вам що ці залежності пов'язані з нечистими духами , який кожну особу обманює на цю справу "попробувати" і приводить їх до безнадії. І що робити? Який вихід? Де є вихід? (роздумуйте собі тут у тій ситуації йдеться проблема і наркоманів)
А я знаю і нехай всі це знають в и х і д є і цей вихід є І с у с, Він каже прийдіть до Мене всі втомлені і обтяжені і Я облегшу(заспокою) вас, візьміть Моє ярмо і навчіться від Мене, бо ярмо Моє любе, а тягар Мій легкий. Тут потрібно кричати про допомогу, шукати Бога - Той Який є, Який може тобі допомогти - Він взяв наші недуги і поніс на Собі наші болі - ось тут і сказані слова пророка Ісаї.
Інформація що на рахунок хлопця то він шукає Ісуса.

працюю з алкогольно і наркотично залежними людьми. Алкоголізм і наркоманія - хвороба. Як і в кожній хворобі просити про допомогу треба Бога. От лише списувати все на "біснуватість"... - не більша можливість, аніж у будь-якому іншому захворюванні. А що біснуватого Ви знаходите у поезії (бачу вже від абсурдного звинувачення "біснуватої" музики відійшли - дякую) Володимира Висоцького? Якщо можна, звичайно: щоб змогти відчути Вас і серйозніше перейнятися думкою, яку тут про раба Божого висловлюєте.

Я виросла на Висоцькому, його книжка"Нерв" переписувалась майже вручно, в нас був відкопійований варіант, а ще бібани(пам"ятаєте такі?) з піснями, згодом пластинки.Він не співак - бард, скальд чи прсто кобзар, по нашому, тут голос - не головне. Його пісні, слова, їхня суть В ТОЙ ЧАС!Вони актуальні й сьогодні. Хоч це порівняння і не зовсім коректне, але він, як наш Шевченко, має рацію і сьогодні. Тобто, нічого в нашому житті суттєво не змінилося настільки, хоч живемо не при соціалізмі, а демократічній європейській країні...
Трагедія цієї людини в тому, що він бачив всі виразки системи, а ще він бував у Франції, було з чим порівняти. Ті люди, які мають Божу іскру, не можуть жити серед бруду, облуди й брехні. Вони часто ламаються, шукають спосіб "уколоться и забыться" на дні чарки чи поринути у"віртуальний" світ наркотичного хмелю, щоб втікнути від дійсності. Це обдаровані митці, але, на жаль, маловіри.
Я багато знаю вірші Висоцького, вони часто вдалі для цитат нашого життя.
"Мы не сделали скандала
Нам вождя не доставало
Настоящих буйных мало
Вот и нету вожаков"
Хіба це не про нас?

Христос Раждається!

прочанка писав:Я виросла на Висоцькому, його книжка"Нерв" переписувалась майже вручно, в нас був відкопійований варіант, а ще бібани(пам"ятаєте такі?) з піснями, згодом пластинки.Він не співак - бард, скальд чи прсто кобзар, по нашому, тут голос - не головне. Його пісні, слова, їхня суть В ТОЙ ЧАС!Вони актуальні й сьогодні. Хоч це порівняння і не зовсім коректне, але він, як наш Шевченко, має рацію і сьогодні. Тобто, нічого в нашому житті суттєво не змінилося настільки, хоч живемо не при соціалізмі, а демократічній європейській країні...
Трагедія цієї людини в тому, що він бачив всі виразки системи, а ще він бував у Франції, було з чим порівняти. Ті люди, які мають Божу іскру, не можуть жити серед бруду, облуди й брехні. Вони часто ламаються, шукають спосіб "уколоться и забыться" на дні чарки чи поринути у"віртуальний" світ наркотичного хмелю, щоб втікнути від дійсності. Це обдаровані митці, але, на жаль, маловіри.
Я багато знаю вірші Висоцького, вони часто вдалі для цитат нашого життя.
"Мы не сделали скандала
Нам вождя не доставало
Настоящих буйных мало
Вот и нету вожаков"
Хіба це не про нас?

так.
а мені щось останнім часом оце згадується

Веселая покойницкая
Едешь ли в поезде, в автомобиле
Или гуляешь, хлебнувши винца, -
При современном машинном обилье
Трудно по жизни пройти до конца.

Вот вам авария: в Замоскворечье
Трое везли хоронить одного, -
Все, и шофер, получили увечья,
Только который в гробу - ничего.

Бабы по найму рыдали сквозь зубы,
Дьякон - и тот верхней ноты не брал,
Громко фальшивили медные трубы, -
Только который в гробу - не соврал.

Бывший начальник - и тайный разбойник -
В лоб лобызал и брезгливо плевал,
Все приложились, - а скромный покойник
Так никого и не поцеловал.

Но грянул гром - ничего не попишешь,
Силам природы на речи плевать, -
Все побежали под плиты и крыши, -
Только покойник не стал убегать.

Что ему дождь - от него не убудет, -
Вот у живущих - закалка не та.
Ну а покойники, бывшие люди, -
Смелые люди и нам не чета.

Как ни спеши, тебя опережает
Клейкий ярлык, как отметка на лбу, -
А ничего тебе не угрожает,
Только когда ты в дубовом гробу.

Можно в отдельный, а можно и в общий -
Мертвых квартирный вопрос не берет, -
Вот молодец этот самый - усопший -
Вовсе не требует лишних хлопот.

В царстве теней - в этом обществе строгом -
Нет ни опасностей, нет ни тревог, -
Ну а у нас - все мы ходим под богом,
Только которым в гробу - ничего.

Слышу упрек: "Он покойников славит!"
Нет, - я в обиде на злую судьбу:
Всех нас когда-нибудь ктой-то задавит, -
За исключением тех, кто в гробу.

1970

колись на екзамені я читала
"На братских могилах не ставят крестов,
но разве от этого легче..."
і отримала 5+,а це був 87...

прочанка писав:колись на екзамені я читала
"На братских могилах не ставят крестов,
но разве от этого легче..."
і отримала 5+,а це був 87...

десь приблизно у той час в Дрогобицькому Інституті по Висоцькому захистився мій тато...
дійсно великий поет Висоцький. Колись я дуже багато виконував його пісень. І дійсно - саме слова, новизна римування (внутрішня рима).., але музика - шкода, що пан, який писав про його музику так негативно, не продовжує. Такого не чув, тому і, при всій ...гм... дивності твердження - цікаво.

Цей вірш мені завжди видавася близьким і зрозумілим...
А гудять, ті, що мають власні комплекси...
Щось схоже писали про Тараса Шевченка - п"яниця, розбишака, вірші "з будуна" писав. Особливому прихильнику цієї теорії я порадила написати хоч якусь поезію, яка би жила століття...

Баллада о борьбе (Средь оплывших свечей и вечерних молитв...)


Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф.

Детям вечно досаден
Их возраст и быт —
И дрались мы до ссадин,
До смертных обид,
Но одежды латали
Нам матери в срок —
Мы же книги глотали,
Пьянея от строк.

Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фраз,
И кружил наши головы запах борьбы,
Со страниц пожелтевших слетая на нас.

И пытались постичь
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Принимавшие вой,
Тайну слова "приказ",
Назначенье границ,
Смысл атаки и лязг
Боевых колесниц.

А в кипящих котлах прежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на роли предателей, трусов, иуд
В детских играх своих назначали врагов.

И злодея следам
Не давали остыть,
И прекраснейших дам
Обещали любить;
И, друзей успокоив
И ближних любя,
Мы на роли героев
Вводили себя.

Только в грёзы нельзя насовсем убежать:
Краткий век у забав — столько боли вокруг!
Попытайся ладони у мёртвых разжать
И оружье принять из натруженных рук.

Испытай, завладев
Ещё тёплым мечом
И доспехи надев, —
Что почём, что почём!
Разберись, кто ты: трус
Иль избранник судьбы —
И попробуй на вкус
Настоящей борьбы.

И когда рядом рухнет израненный друг
И над первой потерей ты взвоешь, скорбя,
И когда ты без кожи останешься вдруг
Оттого, что убили его — не тебя,

Ты поймёшь, что узнал,
Отличил, отыскал
По оскалу забрал —
Это смерти оскал!
Ложь и зло — погляди,
Как их лица грубы,
И всегда позади
Вороньё и гробы!

Если мяса с ножа
Ты не ел ни куска,
Если руки сложа
Наблюдал свысока,
А в борьбу не вступил
С подлецом, с палачом, —
Значит в жизни ты был
Ни при чём, ни при чём!

Если, путь прорубая отцовским мечом,
Ты солёные слёзы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал что почём, —
Значит нужные книги ты в детстве читал!


1975

Христос Раждається!
цікаво було почитати В.Висоцького українською
http://www.wysotsky.com/1058.htm

І виходить - казкарі нагріли скрізь таки
нас, трудящих, отими казками.
А насправді - тим, хто зілля тріскає,
ранок з вечором - завжди те саме.

Слава Ісусу Христу!
Не можу зрозуміти навіщо своїх кумирів припідставляти до Бога чи шукати там щось Боже?Висоцький вів життя без Бога і до кінця життя не пізнав його.Аналогічно серіал Доктор Хаус:немає там нічого Божого і жоден практикуючий християнин крім медицини більшого не почерпає для себе.Так можна і Меркурі обговорювати ,і Кобейна та ін.
А може краще в рубриці Мистецтво обговорювати митців ,які пізнали Бога і з життя яких можна шось для себе почерпнути?
Треба розділяти для себе ,що "кесареві - кесареве,а Богові - Боже
дякую

Michael_Zbr писав:...А може краще в рубриці Мистецтво обговорювати митців ,які пізнали Бога і з життя яких можна шось для себе почерпнути...

так і робимо (перегляньте початкову цитовану статтю) - просто кожна спроба обговорювати митців, з життя/творчості яких можна щось Божого почерпнути, обов'язково буде критиковане людьми, що переконуватимуть: з життя цих митців нічого Божого почерпнути неможна
З повагою, о.Олег

невже потрібно кричати на кожному розі про віру в Бога? Адже це зовсім не є відображенням істини. "ПО ділах ваших..." вчить Святе Письмо, а Висоцький писав:
"На братских могилах нет заплаканих вдов,
Сюда ходят люди покрепче.
На братских могилах не ставят крестов,
Но, разве от етого легче"...

Я Ващу думку поважаю але не розділяю,для мене це суєта....

Michael_Zbr писав:Я Ващу думку поважаю але не розділяю,для мене це суєта....

: наше все життя - марнота марнот, але ми мусимо його прожити, як вже казав інший класик"чтоб не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы"

Michael_Zbr писав:... суєта....

"Усе суєта, а життя тінь і сон..."

.

Хотілось би, що українці взяли собі за девіз слова Лєрмонтова:

Прощай, немытая Россия!
Страна рабов, старана господ
И, вы, мундиры голубые
И, ты, им предпнный народ...

люди всё роптали и роптали...


А люди всё роптали и роптали,
А люди справедливости хотят:
"Мы в очереди первыми стояли,
А те, кто сзади нас, уже едят!"

Им объяснили, чтобы не ругаться:
"Мы просим вас, уйдите, дорогие!
Те, кто едят, — ведь это иностранцы,
А вы, прошу прощенья, кто такие?"

А люди всё кричали и кричали,
А люди справедливости хотят:
"Ну как же так?! Мы в очереди первыми стояли,
А те, кто сзади нас, уже едят!"

Но снова объяснил администратор:
"Я вас прошу, уйдите, дорогие!
Те, кто едят, — ведь это ж делегаты,
А вы, прошу прощенья, кто такие?"

А люди всё кричали и кричали —
Наверно, справедливости хотят:
"Ну как же так?! Ведь мы ещё...
Ну как же так?! Ну ещё...
Ведь мы в очереди первыми стояли,
А те, кто сзади нас, уже едят!"


1966