andrey s. писав:Я не розумію одного, поясніть будласка . Яка мета цього, от цього Вашого допису , що на Вашу думку має відбуватись і як саме ? Яка має бути моя (наприклад ) реакція на ці події ? Проти кого має Церква виступити ?
... Ми, нмсд, повинні достукатися до отця Олега, не знаю, чи є інші священик на форумі, якщо є, то і до них (а я думаю не перший, хто звертався з подібним проханням), з тим, щоб трохи "порухали" провідників нашої Церкви, а ті, в свою чергу приєдналися до офіційної позиції УПЦ МП, численних громадських організацій( або не приєднуючись, в силу обставин, ні до чиєї позиції, а висловивши власну), звернулися до президента з вимогою не підписувати прийнятий ВР законопроект "про єдиний держ. реєстр" - бо це очевидне зло проти власного народу.Чому? - намагатимусь відповісти далі.
KiYr писав: ...А в майбутнбому кажуть навіть в супермаркетах будуть розплачуватись за допомогою відбитків власних пальців. І грошей паперових,пластикових карток,навіть гаманця не треба носити,бо палець завждим з собою. Від цього нікуди не дінешся і опір буде безглуздою дурницею в очах суспільства.
... от тоді заживем
А якщо серйозно, то нас було попереджено: "не любіть світу, ані того, що в нім". Суспільство з його стереотипами і пожадливостями це, напевно, і є той світ, який нам любити не можна. Невже не очевидно- від відбитка пальця і до "печатки" на руці - один крок. Тому між вибором: думка суспільства чи спасіння душі - сподіваюсь, що Бог дасть сили і розуму обрати другий варіант.
andrey s. писав:Що мусить статись те станеться, і уникнути цього не вдасться.
Нмсд, ми самі впливаємо на те, що має статися. І чим ми далі від Бога, тим ближче стаємо до тих страшних останніх часів.
о.Олег писав:Абрикос1 писав:... на отримання нового паспорта (причому як внутрішнього так і закордонного) будемо здавати відбитки пальців, тобто з нас роблять потенційних злочинців. ...
в який спосіб відбитки пальців потенційно робить Вас злочинцем?
За діючим законодавством правоохоронці можуть фотографувати та проводити дактилоскопію лише осіб, затриманих за підозрою у скоєнні злочину або за бродяжництво, тих, хто звинувачується у вчиненні злочину, взятих під варту або підданих адміністративному арешту за рішенням суду.
Те, що загроза не теоретична, переконатися не складно. У невеликому берлінському комп'ютерному клубі молодий хакер Ян Красслер демонстративно легко підробив чужі відбитки пальців. Все, що він має - нехитрий набор підручних засобів ціною в 10 євро. Результат виходить у вигляді ледь помітної прозорої наліпки. "Якщо поліцейські придивляться до пальця – то наклейку, певна річ, видно. Але кожного ж не перевірятимуть. Я вже спробував – у магазині, де у такий спосіб розплачуєшся. Усе спрацювало! ", - каже Ян Красслер. Розплатитися в німецькому магазині, де замість платіжних карток приймають відбитки пальців – це найневинніша річ, яка стає можливою. Головне - роздобути оригінал відбитка. У 2008 році жертвою хакерів став міністр внутрішніх справ Німеччини. Німецькі противники чіпових документів влаштували полювання за пальчиками усіх своїх урядовців. Щоб довести небезпеку тотального збору біометричних даних. В українському варіанті завдання спрощується вдвічі. Біометричні дані українців вже з першого січня почнуть заповнювати найціннішу базу даних, з будь-коли створених в Україні. "З огляду на попередній досвід – як в нашій країні зберігають персональну інформацію, коли на Петрівці можна купити будь-яку базу – там, скажімо, базу Податкової – про будь-яке майно, про доходи.Захистити базу персональних даних не можуть навіть в одній із найпросунутіших в технічному плані країн світу – Японії.
о.Олег писав:Абрикос1 писав:...А в сам паспорт буде вмонтований електронний чип, за яким можна буде визначити наше місцезнаходження. ...
залишайте паспорт дома. Правда - вже сьогодні через мобільний телефон досягається такого знання
Очевидно, що згодом це буде універсальний документ (і посвідчення особи і платіжна чи медична картка тощо) і залишення його вдома означатиме масу, м"яко кажучи, незручностей, а то й взагалі неможливість нормального існування в суспільстві.
Поєднання єдиного державного реєстру з усіма необхідними за законом даними та електронний передавач вашого документу створює усі умови для тотального контролю над кожною особою.
о.Олег писав:Абрикос1 писав:...Чому мовчить моя Греко-Католицька Церква? ...
це саме про "знаки кінця світу": протестанти/православні виступають саме в контексті Одкровення Йоана Богослова.
... Не розумію, а нам що заважає?
о.Олег писав:Абрикос1 писав:...перейдемо на виключно безготівкові відносини... ...
цікаво було б почути думку спеціаліста з фінансів: "виключно" можливо? Які небезпеки? Юриста на Форумі маємо: які небезпеки з використанням бази інформації про українців/інших?
[/quote]
Отче Олеже, ще 20 років тому мало хто знав, що таке gps, мобільні телефони, інтернет... Складно було уявити, що зарплатню отримуватимемо через банкомат, який стоятиме на кожному кроці. Якщо Ви задасте подібне питання фінансисту, я(хоч не фінансист), гадаю, що особливих проблем з переведенням на безготівку бути не повинно. Для цього потрібно змінити законодавчу базу. А під "правильну" тему це зробити не складно. Ви тільки подумайте: немає проблеми зарплат в конвертах, немає злочинності (бо нема можливості купити ні зброї, ні наркотиків, ні контрабанди) зникає корупція... Не жизнь, а сказка...
Невже такого "безхмарного" майбутнього ми прагнемо?
А це думка і юриста і фінансиста (прямо два в одному):
Введення в Україні біометричних паспортів може привести до зловживань з боку розпорядників реєстру та правоохоронних органів.
Таку думку під час засідання круглого столу висловив судовий експерт в сфері фінансів та оподаткування, член всеукраїнського громадського об'єднання «Батьківський комітет України» Олег Щербанюк.
«Створюється база даних відбитків пальців жителів всієї країни. А при сучасних технологіях можна виготовити та нанести ці відбитки куди завгодно. Як в цій ситуації ми можемо бути захищенні від зловживання правоохоронних органів або зловмисників?», - сказав Олег Щербанюк.
За його словами, законопроект "Про Єдиний демографічний реєстр" концентрує бази даних в одних руках, що неминуче ставить всі органи влади в інформаційну залежність від розпорядників реєстру.
«У даному випадку всі відомчі інформаційні системи замикаються на Єдиний Державний інформаційний реєстр, тобто він отримує владу над відомчими інформаційними системами, що є можливістю для маніпулювання всіма органами влади в державі. А це плавний перехід від демократії до тоталітарної держави», - додав він.
Невже немає жодної офіційної позиції нашої церкви щодо такого резонансного питання?
) не було .
Свій протест висловили громадські організації, УПЦ МП (як би ми до них не відносилися, але ж не мовчать!), а ми??? Чи не гарна нагода всім православним і католицьким церквам виступити проти цього в унісон, монолітно, а від цього ще голосніше? Адже, якщо тихенько "проковтнемо" цього разу, то незабаром так же тихенько вони зможуть зробити електронний паспорт універсальним документом кожного громадянина. Невже не бачимо закономірності: спочатку наше ім"я, дане при хрещенні замінюють на цифру (ІПН), потім реєстр і електронні паспорта , далі - під благими намірами (боротьба з злочинністю, корупцією, бандитизмом і просто для зручності) перейдемо на виключно безготівкові відносини. І нарешті згадуємо пророцтво від Св. Івана Богослова: «великим і малим, багатим і вбогим, вільним і рабам буде дано знамено на їхню правицю або їхні чола, щоб ніхто не міг ані купити, ані продати, якщо він не має знамена ймення звірини, або числа ймення його 
…»
, в чому проблема ? Справді не розумію . 
, самому перемогти звіра, типа обєднатись, ля..ля..ля, і нанести сокрушительний удар.
