forum.ugcc.org.ua
http://forum.ugcc.org.ua/
viter писав:Якби у всесвіті існували ще десь розумні істоти (інопланетяни), то вони були б згадані у Історії Спасіння так само як ангели. Чи Ви (Злий Іван) думаєте, що ангели "прикріплені" тільки до планети Земля, тому і згадуються в Біблії?
o.Mykil писав:
Нема потреби, бо це не в тему... От докажіть, що це не злі духи, коли я знаю на основі різних фактів, що це все диявольські витівки на згубу та збаламучення людських душ!
Злий Іван писав:viter писав:Якби у всесвіті існували ще десь розумні істоти (інопланетяни), то вони були б згадані у Історії Спасіння так само як ангели. Чи Ви (Злий Іван) думаєте, що ангели "прикріплені" тільки до планети Земля, тому і згадуються в Біблії?
Чому були б згадані. Обгрунтуйте.
Злий Іван писав:.
Ця стаття абсолютно нічого не доводить. Зовсім.
o.Mykil писав:Злий Іван писав:.
Ця стаття абсолютно нічого не доводить. Зовсім.
Хіба, що для атеїста...
Як відомо, існують нині різні контактери з "НЛО" (дияволом), які отримують різні окультні здібності, починають через ті контакти практикувати магію. Навіть не дивуюся, що феномен "НЛО" фігурує в інтернеті на численних окультних сайтах, бо його природа знана для тих, що ходять у світлі Св. Духа, а не перебуваєть у темряві незнання!
viter писав:Злий Іван писав:viter писав:Якби у всесвіті існували ще десь розумні істоти (інопланетяни), то вони були б згадані у Історії Спасіння так само як ангели. Чи Ви (Злий Іван) думаєте, що ангели "прикріплені" тільки до планети Земля, тому і згадуються в Біблії?
Чому були б згадані. Обгрунтуйте.
Тому, що існування розумних істот у всесвіті є дуже важливою інформацією, особливо якщо ті істоти втручаються у наш світ. Ісус Христос прийнявши людське тіло підняв гідність людини понад інші створіння і вчинив нас дітьми Божими. Чи приховав би наш Отець від нас існування інопланетян? Адже про ангелів Він нам розказав.
Злий Іван писав:Може нам для нашого спасіння не обов'язково знати, чи ми одні у Всесвіті?
viter писав:Мої свобода волі і розум кажуть, що інопланетян нема, а ваші, видається, кажуть, що є. І що?
viter писав:Мої свобода волі і розум кажуть, що інопланетян нема, а ваші, видається, кажуть, що є. І що?
Bohdan_Astro писав:
Коли я читаю в Біблії "земля", то в найширшому розумінні того слова розумію весь матеріальний всесвіт, а під небом - духовний світ. Бо інакше можна договоритися, що духовний світ - це просто життя
на іншій ідельній планеті, чи в якійсь газо-пиловій туманності, адже вони - на небі в такому спрощеному підході
А про те, що "є вівці, що не з цієї отари" у Святому Письмі говориться. Ми зараз це розуміємо так, що йдеться про інші (не єврейський) народи. А проте, мені здається, таке трактування цілком може бути розширене. Звичайно, я не стверджую, я лише припускаю...
Наскільки мені відомо, Церква догматично не є категоричною в цім питанні, то може і ми не будемо
Злий Іван писав:Поставив питання на яке поки ніхто, тут на форумі, не дав відповіді!
Olya писав:Знаєте мені пригадалась одна подія, яка відбувалася ще до потопу (Буття 6 :1-6). Коли ангели сходили з неба і блудили з людськими дочками.
o.Mykil писав:Як відомо, існують нині різні контактери з "НЛО" (дияволом), які отримують різні окультні здібності, починають через ті контакти практикувати магію.
o.Mykil писав:... Щось уже таке читав.
o.Mykil писав:Злий Іван писав:Поставив питання на яке поки ніхто, тут на форумі, не дав відповіді!
Тему, здається, не ви стоворили... Особисто навів від самого початку немало аргументів, що "інопланетяни" - це нечисті духі. А чи ви навели якийсь серйозний агрумент, що вони щось інакше??
(навести Вам приклад?).Повідомлення o.Mykil » Вчора, 19:40Olya написав:Знаєте мені пригадалась одна подія, яка відбувалася ще до потопу (Буття 6 :1-6). Коли ангели сходили з неба і блудили з людськими дочками.
По-моєму, це більше з апокрифів закралось, які Церква потім відкинула як видумані чи фантастичні. Щось уже таке читав.
Злий Іван писав:...P.S. На моє питання відповіді так і нема...
Злий Іван писав: питання: чи суперечить життя на інших планетах Святому Письму?
Зразу долию масла у вогонь. Церква не відкидає еволюції, про це ми вже говорили в темі "Еволюція та креаціонізм" http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=1554
Про 6 днів творення світу там також не пропустили. (сам доклався
Злий Іван писав:
Зразу долию масла у вогонь. Церква не відкидає еволюції, про це ми вже говорили в темі "Еволюція та креаціонізм"
Злий Іван писав: питання: чи суперечить життя на інших планетах Святому Письму?
Злий Іван писав:Безперечно, що не посібник з уфології.
Але розглянемо умовну ситуацію: Якийсь вчений А, людина віруюча, побожна зайнятий по роду діяльності пошуком позаземного життя, і тому потрапляє у незручну ситуацію для свого сумління, бо може думати, що зайнята пошуком якогось демонізму чи що. Натомість, якщо Церква скаже: можливе існування, людина може працювати над своєю працею без пошуків компромісів зі своїм сумлінням.
Злий Іван писав:В тому, що може несвідомо, сам не бажаючи того сплутати одне з другим і тим самим натворити справ.
От коли б поряд з вченими працювали спеціалісти по нечисті...
Хіба наука і релігія рухаються в різні боки?
Ватикан заинтересовался внеземными цивилизациями
В Ватикане прошла конференция, посвященная вопросу существования внеземной жизни, сообщает AFP.
С 6 по 11 ноября 2009 года более 30 астрономов обсуждали вопросы, связанные с внеземной жизнью. Данное мероприятие было организовано Папской академией наук и приурочено к Международному году астрономии, который в настоящее время отмечается в мире. Среди приглашенных выступить на мероприятии было много известных людей, например, Джил Тартер (Jill Tarter) - директор центра исследований SETI, занимающегося поиском сигналов от разумных инопланетян.
В рамках конференции работало несколько секций, посвященных различным аспектам этого сложнейшего вопроса. Так, собравшиеся на вилле Casina Pio IV (где располагается штаб-квартира папской академии) обсудили вопросы зарождения жизни на Земле, как менялась обитаемость нашей и других планет, а также некоторые проблемы генетики. Затронули участники конференции и методологию поиска инопланетной жизни, а также существование жизни, биохимия которой может принципиально отличаться от земной.
Существование внеземных цивилизаций ставит перед теологией ряд сложнейших вопросов, с которой этой дисциплине еще ни разу не приходилось сталкиваться за всю историю своего существования. Например, совершенно неясно, применима ли к инопланетянам (если они существуют) догма об искуплении первородного греха, суть которой заключается в том, что жизнь есть постоянное искупление не только совершенных по ходу ошибок, но и доставшегося от Адама первородного греха. Если эта догма неприменима, то представители иных цивилизаций не нуждаются в искуплении.
О своем интересе в инопланетных цивилизациях Ватикан заявлял еще в прошлом году. Тогда главный астроном Ватикана Хосе Габриэль Фунес заявил, что существование инопланетян не противоречит христианской вере .
Ватикан собирается искать инопланетян
{summary}
“Церковь заинтересована в поисках внеземных цивилизаций”, – такое заявление сделал католический священник Джузеппе Кох, заместитель директора ватиканской астрофизической обсерватории “Спекола”. В интервью римской газете “Мессаджеро” падре Кох, имеющий степень доктора физико-математических наук, сообщил, что уже почти сто лет существует рабочая группа отцов-иезуитов, в задачу которых входит сбор информации по разным отраслям космологии.
Пока не удалось найти подтверждения наличия признаков жизни на других планетах, хотя число небесных тел, где жизнь в принципе возможна, постоянно расширяется, сказал ученый падре. Он полагает возможным отыскать признаки возникновения форм жизни, пусть даже примитивных, хотя следует различать эмбриональные стадии от разумной жизни: этой последней потребовалось 3,5 млрд. лет развития. Падре Кох считает, что в течение ближайших 20 лет могут быть обнаружены признаки примитивной жизни на ряде планет. По его мнению, вера в Бога не служит препятствием для такого рода исследований, а наоборот помогает в труде познания.
Эти рассуждения находятся в русле недавних заявлений Папы Римского Бенедикта XVI о том, что “вера и знание суть два крыла, с помощью которых дух человеческий взмывает к познанию истины”. С такими словами понтифик обратился к коллегам Коха, астрономам ватиканской обсерватории “Спекола”.
Ватиканская обсерватория “Спекола” одна из старейших в Европе. С XVI в. она располагалась на территории современного Ватикана в так называемой “Башне ветров”. В конце XIX-начале ХХ в. под обсерваторию были отведены также 2 башни оборонительных укреплений, в которых было размещено дополнительное оборудование. В 1939 г обсерватория перенесена в Кастель-Гандольфо, под сень папской летней резиденции на высоком берегу озера Альбано, в окрестностях Рима. На крыше средневекового папского дворца появились купола для телескопов. С 1993 г. функционирует также филиал Ватиканской обсерватории в США (Тусон, штат Аризона), где выходит периодическое издание “Vatican Observatory Publications”. Официальным изданием Ватиканской обсерватории является журнал “Annual Report”. Сейчас в “Спеколе” трудятся 200 специалистов.
Отношения Святого Престола и астрономической науки не всегда были столь безоблачными. Достаточно вспомнить сожжение на костре Джордано Бруно и преследования Галилея Галилео. Новая социальная доктрина Римско-католической Церкви ставит задачу совместить современный научный прогресс с основами христианского учения.
Находясь на отдыхе в Доломитовых Альпах, Папа Ратцингер на этой неделе призвал к примирению сторонников разных теорий происхождения человека. Глава Римско-католической Церкви заявил, что “не следует рассматривать как альтернативные идеи эволюции и существования Бога-творца”. Наблюдатели характеризуют это выступление Папы-богослова как первую попытку совместить теорию дарвинизма с церковной доктриной.
