Сторінка 3 з 6

Додано: 21 серпня 2009, 21:06
Sotnik
Незважаючи на те, що це було просто непорозуміння, Ви, mykil, зробили добру справу, розвіявши його.

Re: УГКЦ не заперечує у використанні піратського ПЗ?

Додано: 15 лютого 2010, 10:26
Bohdan_Astro
Я також натякав в темі "Іспит семління юзера", що вважаю використання неліцензованого ПЗ гріхом! А оці всі мудрування з метою виправдання просто смішні і гіркі одночасно!
Тут мені здається є тільки сенс дискутувати про міру відповідальності того, хто змушений працювати на неліцензійному ПЗ на роботі (не на свому компі), бо фірма так хоче. Хоча, з іншого боку, така праця нагадує роботу водієм у тих, хто приміром грабує банки - ніби безпосередньо гроші не відбирає, але допомагає... І справа не в грошах БГ - справа у власному сумлінні!

У вдома мене стоїть Linux Ubuntu 9.10, який забезпечує як усі мої професійні вимоги (я астрофізик і розраховую моделі світіння газопилових туманностей), так і домашні (скайп, веб-камера, лазерний принтер з вбудованим сканером, відеообробка і захоплення відео з цифрової відеокамери). Так що шлях визволення від того гріха є!

Re: УГКЦ не заперечує у використанні піратського ПЗ?

Додано: 15 лютого 2010, 10:42
samael
Bohdan_Astro писав:У вдома мене стоїть Linux Ubuntu 9.10, який забезпечує як усі мої професійні вимоги (я астрофізик і розраховую моделі світіння газопилових туманностей), так і домашні (скайп, веб-камера, лазерний принтер з вбудованим сканером, відеообробка і захоплення відео з цифрової відеокамери).

На домашньому комп'ютері теж стоїть цей дистрибутив, уже 4 роки - лише через інтернет оновлюю :) Правда, зараз здебільшого цим стареньким ноутбуком більше користується син (4,5 роки - ровесники), він знає як увімкнути, відкрити "Домівку", знайти мультик і запустити його, а також запустити якусь навчальну іграшку :good:
Тещі теж встановив Ubuntu - вона взагалі не знала комп'ютера, то ж їй простіше - відсутнє упередження, з усіми задачами легко справляється (інтернет, принтер, фото, skype, TV/FM-тюнер і т.д.). Та й мені простіше - не переживаю за віруси, перевстановлення ПЗ і т.д. :D

Re: УГКЦ не заперечує у використанні піратського ПЗ?

Додано: 15 лютого 2010, 12:35
Yuriy D
Я також стараюсь по мірі можливості використовувати безплатне програмне забезпечення, яке розповсюджується по принципу freeware. Ну наприклад Mozilla Firefox, Gom player, Any video converter та ін. Роботою цих програм цілком задоволений :)
Пробую перейти з MS Office на OpenOffice - поки що враженями поділитися не можу.
Антивірусів безплатних не використовую, бо це як безплатна медицина - вроді би вона є, але толку з неї мало. Комп'ютер працює в мережі де є кілька сотень компів - з поганим антивірусом і без фаєрвола система "злітає" за кілька годин - навіть страшно уявити. Тому використовую kis. Задоволений повністю.
Трохи складніше з ОС - збірка на базі ZverCD - як не дивно проходить провірку на ліцензійність (цікаво чи багато форумчан користується ліцензійними віндовсом? і взагалі чи хтось таким користується?) Фотошоп не використовую - не маю для цього професійних потреб - для домашніх він заскладний - ніяк не зберусь його вивчити :D . Але якби прийшлось професійно займатись графікою-, обробкою фото-, відео - мабуть почав би збирати гроші на Apple+MacOS :)

Re: УГКЦ не заперечує у використанні піратського ПЗ?

Додано: 15 лютого 2010, 14:06
Олюнька
Yuriy D писав: Пробую перейти з MS Office на OpenOffice - поки що враженями поділитися не можу.

А я можу :wink: . Працювала в OpenOffice приблизно півроку. :o Враховуючи те, що мої звіти містили і фото і таблиці з розрахунками, це був кошмар, текстові документи важили майже гігабайт. Тому голосувала за варіант "вимушена необхідність". Якщо порівняти вартість нашої роботи і витрати на ліцензійне ПЗ, то дешевше буде нічого не робити. :oops:

Хоча і серед безкоштовних програм є непогані. Користуюсь Музілою, Гуглівськими додатками. :friends:

Re: УГКЦ не заперечує у використанні піратського ПЗ?

Додано: 15 лютого 2010, 14:19
samael
У мене вдома, як я уже писав, Ubuntu Linux. А ось на роботі (специфіка така CRM-системи): ліцензійнi Windows Vista, Microsoft Office 2007, Terrasoft CRM, Oktell. Усе решта - безкоштовне: 7zip, Firefox, Avira, Skype, Dia, OpenOffice.org-3.2 (і його тримаю), The GIMP (ніколи не любив Photoshop), Picasa, Audacity, Inkscape, VLC, Foobar2000, FAR ... і ще щось... всього не пригадую зараз!
Можна провадити бізнес і на легальному ПЗ! :wink:

Re: УГКЦ не заперечує у використанні піратського ПЗ?

Додано: 16 лютого 2010, 11:47
Yuriy D
Олюнька писав: А я можу :wink: . Працювала в OpenOffice приблизно півроку. :o Враховуючи те, що мої звіти містили і фото і таблиці з розрахунками, це був кошмар, текстові документи важили майже гігабайт. Тому голосувала за варіант "вимушена необхідність". Якщо порівняти вартість нашої роботи і витрати на ліцензійне ПЗ, то дешевше буде нічого не робити. :oops:

Я вам вірю, але текстові документи розміром в гігабайт звучить як фантастика :D Принаймі я такого не зустрічав, але чув що excel краще справляється з таблицями за OpenOffice.
До речі, відповідальність за те, яке ПЗ використовується на роботі несе керівник а не працівник (і то не лише моральну відповідальність :twisted: ).
Інша справа яке ПЗ використовується вдома - особисто я вирішив перейти на безкоштовне - буду ставити Linux

п.с. поки писав в цій темі, знайшов сайт Бібліотека безкоштовних програм може комусь пригодиться :wink:

Re: УГКЦ не заперечує у використанні піратського ПЗ?

Додано: 16 лютого 2010, 11:56
Олюнька
Yuriy D писав:Я вам вірю, але текстові документи розміром в гігабайт звучить як фантастика :D Принаймі я такого не зустрічав, але чув що excel краще справляється з таблицями за OpenOffice.

Це воно так реагувало на вставляння забражень і таблиць, причому тексту було сторінок на 5, і на те, що я мусила то все збергати в форматі doc, бо ті звіти переглядало начальство через MS Office. :shock: Наші адміни теж мені не вірили, вкінці вирішили повернути мені MS Office. :pardon:

Re: УГКЦ не заперечує у використанні піратського ПЗ?

Додано: 16 лютого 2010, 12:23
Bohdan_Astro
Олюнька писав:
Yuriy D писав:Я вам вірю, але текстові документи розміром в гігабайт звучить як фантастика :D Принаймі я такого не зустрічав, але чув що excel краще справляється з таблицями за OpenOffice.

Це воно так реагувало на вставляння забражень і таблиць, причому тексту було сторінок на 5, і на те, що я мусила то все збергати в форматі doc, бо ті звіти переглядало начальство через MS Office. :shock: Наші адміни теж мені не вірили, вкінці вирішили повернути мені MS Office. :pardon:


Треба визнати, що така біда в OpenOffice є. Я теж стикався з тим, коли допомагав дружині в оформленні курсової: комп завмирає на десятки секунд (а в мене проц і7 і 6Гб оперативки!) при записуванні в OpenOffice документа, що має понад сотню сторінок, наповненого зображеннями і таблицями. Правда той документ я взяв з MS Office. Будемо надіятися, що з часом справа покращиться.

Я ж набираю свої статті, як і більшість астрофізиків і математиків, в TeX. То як би компілятор тексту: ви набираєте текст у звичайному текстовому файлі, а там де мають бути формули, пишете відповідні команди. Є команди вставляння рисунків, а також організації таблиць. Потім компілюєте той текстовий файл, подібно, як то робите з програмками, і, в результаті, отримуєте файл статті у читабельному вигляді в dvi, ps, або pdf форматі. Тому проблема офісу для мене не стоїть гостро.

Re: УГКЦ не заперечує у використанні піратського ПЗ?

Додано: 16 лютого 2010, 13:00
Олюнька
Bohdan_Astro писав:Я ж набираю свої статті, як і більшість астрофізиків і математиків, в TeX. То як би компілятор тексту...

А табличних редакторів нема?

Зміни можуть бути, якщо OpenOffice буде платним. А так? Добре що хоч така альтернатива є. Певно, що такі речі не можуть бути безкоштовні.

Re: УГКЦ не заперечує у використанні піратського ПЗ?

Додано: 16 лютого 2010, 14:00
Bohdan_Astro
Дивись нижче:

Re: УГКЦ не заперечує у використанні піратського ПЗ?

Додано: 16 лютого 2010, 14:01
Bohdan_Astro
Олюнька писав:
Bohdan_Astro писав:Я ж набираю свої статті, як і більшість астрофізиків і математиків, в TeX. То як би компілятор тексту...

А табличних редакторів нема?


Що мається на увазі під табличними редакторами?
В TeX є команди організації (а це означає і редактування) таблиць. Ви набираєте таблицю в текстовому файлі, а межу між колонками, наприклад, позначаєте значком '&',
команду з нової стрічки - '\\', інші команди дозволяють формувати вигляд таблиць і т.д.

Сам формат статті загалом і в деталях визначається так званими стильовими файлами (є повно стандартних таких файлів, а при потребі можна створити свій стильовий файл).
Я навіть свою кандидатську, як і всі мої колеги по роботі набирав в ТеХ. Зараз подаєм до друку лабораторний практикум на 122с, який теж набраний в ТеХ. ТеХ також сам генерує зміст.

Тобто Ви можете набирати статтю, чи книжку навіть на найпростішому компі (потрібен лише текстовий редактор), де ніякого ТеХа немає. А потім скомпілювати її на іншому компі
з ТеХом, перетворивши її в читабельний вигляд :)

Трохи незвично, але більшість людей, хто має справу з великими формулами та таблицями працюють з ТеХ і можу Вас завірити, ніколи б до офісу не повернулися.
Тим більше переважна більшість наукових журналів за нашими напрямками приймають статті тільки в ТеХ.


Олюнька писав:
Bohdan_Astro писав:Зміни можуть бути, якщо OpenOffice буде платним. А так? Добре що хоч така альтернатива є. Певно, що такі речі не можуть бути безкоштовні.


Необов"язково : Лінукс же кращий за Вінду :)

Re: УГКЦ не заперечує у використанні піратського ПЗ?

Додано: 16 лютого 2010, 14:29
Олюнька
Bohdan_Astro писав:Що мається на увазі під табличними редакторами?
В TeX є команди організації (а це означає і редактування) таблиць.

Мені треба щоб розрахунки проводило, як в Екселі. :wink:

Re: УГКЦ не заперечує у використанні піратського ПЗ?

Додано: 16 лютого 2010, 18:22
Bohdan_Astro
Олюнька писав:
Bohdan_Astro писав:Що мається на увазі під табличними редакторами?
В TeX є команди організації (а це означає і редактування) таблиць.

Мені треба щоб розрахунки проводило, як в Екселі. :wink:


Сам таке ніколи не робив, бо в мене розрахунки роблять програми і до деяких я просто подописував функції генерації результатів у вигляді ТеХ-таблиць.
Але мені здається, що можливість заповнення колонок на основі формул там є... Як взнаю точно - скажу.

Але сумніваюся, що ТеХ сподобається тим, хто привик до Ексель, скорше тим, хто привик до програмування.

Re: УГКЦ не заперечує у використанні піратського ПЗ?

Додано: 16 лютого 2010, 19:41
ShMariam
Хтось знає, де можна дістати ліценційний ArcGIS?

Re: УГКЦ не заперечує у використанні піратського ПЗ?

Додано: 17 лютого 2010, 11:56
Yuriy D
ShMariam писав:Хтось знає, де можна дістати ліценційний ArcGIS?

Колись працював з цією програмою :)
Ліцензійний можна купити - у Києві це точно, але тепер може є і у Львові.

Re: УГКЦ не заперечує у використанні піратського ПЗ?

Додано: 12 червня 2010, 13:07
Yuriy D
Хочу ще декілька слів додати в підтримку безкоштовного програмного забезпечення. Перш за все, безкоштовні програми в більшості випадків нічим не гірші від платних, а якщо мова йде про домашнє використання, то їх повністю є достатньо.
Вже майже 3 місяці не користуюся віндовсом, повністю перешов на Linux Ubuntu. І повертатися до віндовса не збираюся. Для моїх домашніх потреб лінукса вистарчає з головою - браузер для інтернету є, кодеки для відео та аудіо також, є gimp для роботи з фотографіями та open office для роботи з документами. Компютер працює набагато швидше, так як система і програми потребують менше ресурсів. Практично не зависає, хоч би скільки програм виконувалось одночасно - ще ні разу не було "синього екрану смерті". Відпала потреба в антивірусі, так як вірусів для лінукса практично немає - їх можна порахувати на пальцях однієї руки. Ну і саме основне - лінукс повністю безкоштовний.
Звичайно, перейти на лінукс вдалось не одразу - спочатку встановив open office у вінді, потім gimp, щоб помалу звикнути, ну а мозіла всюди залишається однаковою :)
Вагомим фактором є те що лінукс сильно звязаний з інтернетом - всі програми які я доставляв - скачував з інтернету. Інформацію про саму систему, як і різного роду технічна допомогу можна знайти на спеціалізованих форумах, англомовних є дуже багато - відповідь можна знайти на більшість питань. Є також досить хороший україномовний (як на мене дуже дружелюбний адмін) http://ubuntuzone.com.ua/index.php Особисто я раджу спробувати лінукс - система хоч і складніша за віндовс, але набагато краща.
=====================================================
Декілька слів про убунту (один з дистрибутивів лінукса) з офіційного сайту
Ubuntu - цілком вільна операційна система, побудована на ядрі Linux. Спільноту Ubuntu об'єднує ідея, яка міститься в Філософії Ubuntu: програмне забезпечення має бути безкоштовним; кожна людина повинна мати можливість користуватись ним рідною мовою, незважаючи на жодні складнощі; у людей має бути свобода в налаштуванні та зміні програмного забезпечення на власний розсуд.
Приблизний переклад принципу Ubuntu - "людське ставлення до інших". Інший переклад міг би бути: "віра у Всесвітній обов'язок ділитися, що поєднує все людство".

Re: УГКЦ не заперечує у використанні піратського ПЗ?

Додано: 12 червня 2010, 13:40
Bohdan_Astro
Yuriy D, вітаю!

Ще одна людина позбулася проблем неліцензійності!

Я теж убунтувод (9.10) :) і в мене теж,крім Убунту жодної іншої ОС на компі немає!

Re: УГКЦ не заперечує у використанні піратського ПЗ?

Додано: 13 червня 2010, 18:59
Yuriy D
Bohdan_Astro писав:Я теж убунтувод (9.10) :) і в мене теж,крім Убунту жодної іншої ОС на компі немає!

Цікавий вираз "убунтувод" :)
Я також користуюся цією версією, назва релізу Karmic Koala. Що мені чи ненайбільше подобається то це швидкість роботи та надійність системи. Програми беруть мінімум системних ресурсів, тому компютер практично не зависає. Особливо це відчутно при переформатовуванні відео - хто колись працював з відео той має знати.
Як на мене лінукс набагато більше логічніший і продуманіший за віндовс, але до нього треба звикнути. Тому якщо хтось завтра вирішить стерти віндовс і поставити лінукс - раджу не боятися і питати що не знаєте - спільнота лінукс вже досить велика, є немало форумів і хтось тай поможе 8)

Re: УГКЦ не заперечує у використанні піратського ПЗ?

Додано: 22 червня 2010, 20:04
romanm
Шановні специ, ваша думка на тему комп. Mac G3, HDD 6 GB, RAM 512MB , маю можливість купити за 90 долларів, для вивчення дизайну. Вартує, чи ні?

Re: УГКЦ не заперечує у використанні піратського ПЗ?

Додано: 23 червня 2010, 09:12
vitalko
Шановні специ, ваша думка на тему комп. Mac G3, HDD 6 GB, RAM 512MB , маю можливість купити за 90 долларів, для вивчення дизайну. Вартує, чи ні?


На рахунок МАСа не знаю, бо з ним не працював, але щодо решти показників то саме для дизайну малувато. Бо такі речі як 3Ds Max, Corel Draw і т.д. потребують значно більше ресурсів. Оперативки хоча б 1ГБайт(і чим більше - тим краще, але для вивчення і того буде досить), відеокарточку також потужну треба. І хоч гроші невеликі, але на тому залізі особливо не попрацюєш, імхо.

P.S. Не спец в дизайні(наречена вчиться на дизайнера, то так трохи з тим знайомий), та й за розвитком заліза не дуже слідкую....

Re: УГКЦ не заперечує у використанні піратського ПЗ?

Додано: 23 червня 2010, 21:12
romanm
Дякую :beer:

Re:

Додано: 12 липня 2010, 23:45
o.Mykil
Sotnik писав:Незважаючи на те, що це було просто непорозуміння, Ви, mykil, зробили добру справу, розвіявши його.


Але не до кінця все поладналося...

Вони тільки переіменували автора з іншого на первісного на сайті видання, адже на папері вже не виправиш ситуації, бо що написано пером, то не витягнеш волом, як кажуть. Проте стаття й далі залишилася спотвореною, неблизькою до оригіналу http://magazine.lds.lviv.ua/articles/1_09/page8.html

"Наше покликання" http://znamyboh.blogspot.com/2009/08/blog-post.html

Ось подібні ситуації теж http://ymx-nr.at.ua/news/2008-07-20-8 чи http://vvas.ucoz.ua/publ/1-1-0-6

Складається сумне враження, що це вже виглядає як пошесть в нашій Церкві... Люди декторі собі з того нічого не роблять, коли цуплять чуже без посилань на джерела. Та це ж незаконно все!

"Явище плагіату поряд із людською гріховністю" http://znamyboh.blogspot.com/2009/11/blog-post_662.html

http://www.plagiatu.net

Вже втомися пояснювати, що так не можна поступати. На жаль, мені часто "везе" у тому плані. Нема права щось подати в Інтернет, бо декотрі християни собі позволяють загарбувати чужі праці (ідеї, погляди), на котрі були завтрачені час, зусилля тощо.

Вже й українські лефевристи зазіхнули на мою авторську статтю "ВШАНУВАННЯ ХРИСТИЯНАМИ СПАСИТЕЛЕВОГО СЕРЦЯ", що була вперше поміщена раніше від мого імені в католицькому часописі "Місіонар" http://znamyboh.blogspot.com/2009/07/blog-post_13.html
Посікли на власних вебсайтах на свій лад без згоди та відома автора і навіть, що найгірше, дехто з "традиціоналістів" підписав у себе на порталі згадану мою статтю про Христове Серце (Христа Чоловіколюбця) під іменем... блаженного Григорія Хомишина, навіть не пояснивши, чому так зробив, коли я звернувся письмово та вказав на проблему. :shock: :shock: :shock:

Е ні, це вже забагато. Буду подібні зловживання викривати й надалі, формуючи список ресурсів, які займаються безсоромно плагіатом, що теж є підсудною справою як крадіжка чужої інтелектуальної власності! Бо й копірайт розміщено теж.

Заохочую душпастирів пояснювати своїм вірним про це ще одне новітнє зло, яке, на жаль, має місце також і в нашій УГКЦ... Треба якось писати більше на тему плагіту, злодійства й у цьому плані. "Не кради", - велить Господь нам у своїх Заповідях. Амінь.

П. С. Нова актуальна тема "Релігійні вебресурси, що займаються плагіатом" viewtopic.php?f=3&t=1885

Доєднуйтесь!

Re: Привласнені статті в богословських часописах...

Додано: 13 липня 2010, 21:44
Sotnik
Якщо мова про відсутність певної правової культури серед християн взагалі, то це проблема всієї Церкви. Я особисто з цим різновидом крадіжки ніде не стикаюсь, на щастя, тому можу лише помолитись.

Re: Привласнені статті в богословських часописах...

Додано: 14 липня 2010, 05:53
o.Mykil
Sotnik писав:Я особисто з цим різновидом крадіжки ніде не стикаюсь, на щастя, тому можу лише помолитись.


Є немала проблема на цьому рівні і, що прикро, майже нічого в нашій Церкві не робиться для вирішення цієї ще одної проблеми.
А не стикаєтесь, бо, мабуть, не пишете багато на численні цікаві та актуальні богословські теми... Хоча й з досвіду інших часом можна дещо довідатися. Як не як, на гріх мовчати-гріх. Буду й надалі це висвітлювати у ЗМІ. :shock:

Re: Привласнені статті в богословських часописах...

Додано: 13 жовтня 2010, 08:27
о.Олег
o.Mykil писав:
Sotnik писав:Я особисто з цим різновидом крадіжки ніде не стикаюсь, на щастя, тому можу лише помолитись.


Є немала проблема на цьому рівні і, що прикро, майже нічого в нашій Церкві не робиться для вирішення цієї ще одної проблеми.
А не стикаєтесь, бо, мабуть, не пишете багато на численні цікаві та актуальні богословські теми... Хоча й з досвіду інших часом можна дещо довідатися. Як не як, на гріх мовчати-гріх. Буду й надалі це висвітлювати у ЗМІ. :shock:

от подумалось... Іконописці не підписувались на Іконах, Отці Церкви цитують одне одного дослівно, не вказуючи звідки цитата... Не сильний я настільки, щоб часами не заболіло від плагіату (адже старався, досліджував... а тут хтось прийшов на готове і привласнив...), але, може, хай користають: все на славу Божу, а... "Отець, що бачить таємне, віддасть тобі явно" (Мт.6)

Re: Привласнені статті в богословських часописах...

Додано: 13 жовтня 2010, 13:47
прочанка
на жаль, сьогодення підтверджує, що плагіат утвердився у нашому житті на всіх рівнях: хтось "чорно" працює, а хтось інший - дисертації захищає, навіть право на життя і те тобі не належить. З"бють на дорозі і все... Ніякого захисту авторського права, ніякої цензури... Отака "правда" чи богословських часописів, чи світської літератури...

Re: Привласнені статті в богословських часописах...

Додано: 13 жовтня 2010, 15:17
о.Олег
прочанка писав:на жаль, сьогодення підтверджує, що плагіат утвердився у нашому житті на всіх рівнях: хтось "чорно" працює, а хтось інший - дисертації захищає, навіть право на життя і те тобі не належить. З"бють на дорозі і все... Ніякого захисту авторського права, ніякої цензури... Отака "правда" чи богословських часописів, чи світської літератури...

так... Просто пробую над собою працювати (попереднім моїм дописом): Ваші/о.Микіла тощо авторські права хотів би відстояти, а свої... - на Бога: стараюсь на це уваги не звертати. Від нині. Правда от написали Ви і... бачу, що важко це буде позитивно пропускати через себе. Хоча - легше (думаю), аніж виконати Христове "хто буде позиватися з тобою за сорочку - віддай і плаща" (Мт.5, здається)...

Re: Привласнені статті в богословських часописах...

Додано: 13 жовтня 2010, 20:12
прочанка
Дуже і дуже Вас розумію. Теж даю собі слово не реагувати, відмежовуватись від тих чи інших ситуацій, віддаючи все на Божий суд, але коли чолом до чола стукаюсь з несправедливістю( часто - відносно інших людей, швидше навіть ніж за себе), то душа рветься з тіла, протест виходь сам собою. А потім думаю, може то Бог і скерував мене в той час, і в то місце? щоб не допустити того чи іншого. Самовпевнено? можливо, але Бог керує нашими вчинками й думками, направляє, хоч той, інший, збиває з пантелику й дурманить розум.
На роботі, в корпоративнім журналі надрукували вірші одної з наших працівниць. Вона пише давно. Ділилась досвідом і теж жалілась, як зустрічала в інтернеті власні вірші із зміненими строками й під іншим прізвищем... Родич, практикуючий хірург, розумний чоловік і вмілий лікар одного разу сказав, що в науку його ніхто не пустить, а писали докторські для когось... самі розумієте...
І скільки ми з того втрачаємо? Скільки розумних, талановитих людей не оприлюднюють своїх знань, не діляться досвідом із боязні бути знову обдуреними, а від цього страждаємо всі ми. І знову те саме - повна відсутність християнських цінностей і порушення Божої заповіді:" Не вкради!"

Re: Привласнені статті в богословських часописах...

Додано: 18 листопада 2010, 07:42
o.Mykil
Було б добре адмінам сайту перевіряти якось нові статті (матеріали) перед публікуванням на наявність плагіату чи як. Принаймні зазначати у правилах, що це недозволено на сайті. Але це багатьох стосується, як на мене! Хоч би на джерело послалися...