Офіційний форум Української Греко-Католицької Церкви

darita писав: Що говорить Біблія?

darita писав:НЕМАЄ ЖОДНОГО ДОКАЗУ, ЩО ОДИН ВИД МОЖЕ ПЕРЕЙТИ В ІНШИЙ!!!!

darita писав:... Кента Ховінда...

Michail писав:Досить сміливий протестант, бо пішов проти системи.
Але в своїх доказуваннях проти теорії еволюції не гребував, здається, деяким з цих міфів "http://golbis.com/pin/10-mifov-ob-evolyutsii-cheloveka/#.U4xkK_l_tCh"

о.Олег писав:

ShMariam писав:

Злий Іван писав:Тримаю в руках свіжий номер National Geographic, стр 136-137, там чітко написано (і намальовано), що кроманьонці витіснили (винищили?) неондертальців, а не пішли від них. Хоча і схрещувалися з останніми. Ми маємо 2,5% ДНК неандертальців.
Ось так, ми нащадки і тих, і тих. Хоч неандертальців дуже скромно...

Там так і написано: "а не пішли від них"? Бо, по суті, ніщо не заважає "витіснити" іншу расу, будучи її нащадками (одна раса пішла від другої, але старша ще якийсь час існувала паралельно, так?).

теорії, гіпотези...

Michail писав:Певні дослідження, але ще дуже малі, тому більше теорій, а ще більше гіпотез...

Michail писав:Якщо фактичний матеріал і надалі буде траплятись такий, що вписуватиметься в синтетичну теорію еволюції (СТЕ) то суперечити постулату не буде. Якщо ж найдуться певнакількість елементів фактичного матеріалу, які будуть сильно суперечити, то прийдется змінювати теорію, придумувати таку, щоб факти описати правильніше, складаючи відомості про низ в одну нову наукову систему, де б старі факти поєднувались логічно з новознайденими...

Злий Іван писав:

Michail писав:Якщо фактичний матеріал і надалі буде траплятись такий, що вписуватиметься в синтетичну теорію еволюції (СТЕ) то суперечити постулату не буде. Якщо ж найдуться певнакількість елементів фактичного матеріалу, які будуть сильно суперечити, то прийдется змінювати теорію, придумувати таку, щоб факти описати правильніше, складаючи відомості про низ в одну нову наукову систему, де б старі факти поєднувались логічно з новознайденими...

Всі людські науки - синтетичні

Michail писав:А наука Божа записана все-рівно людською мовою

Злий Іван писав:

Michail писав:А наука Божа записана все-рівно людською мовою

А автор хто?

о.Олег писав:

Ira-arI писав:Потрібна допомога у бесіді з атеїстом.
Це моя родичка (сама себе називає атеїстом, хоча у духів трохи вірить). Коли наші розмови заходять у сторону християнства чи віри в Бога, вона протеставляє мені такі аргументи-питання:
- релігія виникла, коли людина захотіла і видумала собі допомогу із сторони, або не могла логічно пояснити певні явища;
- у християнство йдуть, коли хочуть відмолити грішки і в цьому його суть;
- знайдені рештки динозаврів, як їх пояснює християнство, чому у Біблії про них не згадується;
- знайдені кістки первісних людей (неандерталець...), хто вони?
- наскельні розписи (Печера Ласко 18-15 тисячолітті до н. е) хто їх малював? нащадки Адама і Єви? мали б бути більш розвиненими.
Це майже дослівні питання, які звучать в мою сторону. Моїм словам вже не довіряє, пояснюючи це тим, що мені навішали лапшу на вуха і я її проковтнула. Це дорога мені людина, молюся за її навернення і не хочу втрачати. Я не про все знаю і визнаю, що знань інколи бракує, багато в чому моїм грунтом є просто віра. Життя вчить, що не всім, лише цього достатньо, хтось мусить палець встромити в рану.
Можливо, хтось зустрічався з такою ситуацією, тому прошу про допомогу усіх.
Дякую.

Христос Воскрес!
в нас тут десь, пані Іро, теми відповідні вже були. Приблизно називалися "Еволюція і Креаціонізм". Це якщо про "рештки динозаврів" тощо
якщо не знайдете або будуть ще питання - пишіть, обіцяю підтягнутись в бесіду.
а перші дві означені Вами тези - про розмови з атеїстами колись непогана стаття була Юрія Чорноморця. "Як сперечатися з атеїстами" (чи щось таке - пригадую, що російською читав)
Зараз лише скажу дві речі
1. Атеїсти (і з означеного Вами це також дуже кидається в очі) сперечаються із своїми вигадками про віруючих людей і тут не за них (атеїстів і як їх "переконати"), а саме за себе потрібно подбати - розібратися в що і як віримо, що є предметом віри, а що вивчаємо чи маємо підстави припускати, що є знанням.
2. Віруючий має чітко для себе розібратися: чому, для чого "я" дискутую з атеїстом.
З повагою, о.Олег

ShMariam писав:Біблія ніяк не конфліктує з наукою, лише.... віримо, що світ постав не сам по собі, а Бог його створив (по суті це єдина різниця у поглядах з атеїстами). І це може бути цікавою дискусією з ними - чи могло все постати само по собі, чи на такий досконало створений світ має бути причина (я вивчала природничі науки, так що краще за багатьох уявляю складність і довершеність створеного: я вчила, чому земля поміж тисяч планет придатна до життя, як створена клітина і т.д. - це справді дуже цікаво).

о.Олег писав:2. Віруючий має чітко для себе розібратися: чому, для чого "я" дискутую з атеїстом.

Ira-arI писав:

ShMariam писав:Біблія ніяк не конфліктує з наукою, лише.... віримо, що світ постав не сам по собі, а Бог його створив (по суті це єдина різниця у поглядах з атеїстами). І це може бути цікавою дискусією з ними - чи могло все постати само по собі, чи на такий досконало створений світ має бути причина (я вивчала природничі науки, так що краще за багатьох уявляю складність і довершеність створеного: я вчила, чому земля поміж тисяч планет придатна до життя, як створена клітина і т.д. - це справді дуже цікаво).

Підтримую, що людина це неймовірно складний організм, просто неймовірне створіння зі всіма процесами, що відбуваються у нас. Вчили, що у клітині запрограмовано, як вона повинна діяти, її місія в організмі. Але ж та сама клітина складається із ще менших частинок, які у свою чергу ще діляться. Що ж ними керує.