Секрети "прокляття" праматері Єви...

питання з життя Церкви/Суспільства, які не відносяться до тематики інших розділів Форуму

Модератори: Just_me, viter, Artur, ihor

Наскільки реальною для Вас є думка про безболісні пологи?

Такого не буває!
2
10%
На загал - ні, але іноді жінкам щастить.
7
35%
Взагалі біль не властивий природнім процесам, але ж після гріхопадіння...
4
20%
Впринципі - це реально для кожної здорової жінки.
7
35%
 
Всього голосів: 20

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Повідомлення о.Олег » 28 грудня 2009, 16:17

гарна тема, брате Мартине - дякую.
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
brat Martyn
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 289
З нами з: 26 березня 2007, 13:10
Звідки: Львів, Україна
Контактна інформація:

Повідомлення brat Martyn » 04 січня 2010, 22:26

Також даю посилання на ще одного відомого акушера-гінеколога Мішеля Одена:
http://play.ukr.net/videos/show/key/...b34a4c9444fb7/
http://play.ukr.net/videos/show/key/...a95d62f28985d/
http://play.ukr.net/videos/show/key/...691b60de6bf27/
http://play.ukr.net/videos/show/key/...6927289801f3d/
Також можна прочитати його книжку "Возражденные роды".
© 1983-2013 Maryan Kachmar: Ето неловкое чуство..: коли дорослий світ до люті огидний, а дитиною залишатися не вихід.
Skype: m.s.kachmar; e-mail: [email protected]; або сайти: www.simport.org.ua, www.photography.kachmars.com

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2907
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення andrivovk » 06 березня 2010, 23:34

Уривок про відому стигматичку Луїзу Піккаррету з книги "Луїза Піккаррета"("Добра книжка" 2005рік) :
1865-Народилася Луїза Піккаррета, 23 квітня, у неділю,у Корато(провінція Барі), у Віто Ніколи і Тарантіно Рози, які мали п'ятеро доньок : Марію, Ракеле, Філомену, Луїзу, Анжелу.Одразу через декілька годин після народження Луїзи, батько, загорнувши її, приніс до церкви Матері Божої,щоб охрестити.Мати не мучилась при пологах : народила її безболісно.
І таке буває. :)
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Аватар користувача
brat Martyn
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 289
З нами з: 26 березня 2007, 13:10
Звідки: Львів, Україна
Контактна інформація:

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення brat Martyn » 08 травня 2010, 10:59

"Духовні люди" привикли ділити світ на духовне і тілесне, замість сприймати його автентично, як "життя в Бозі". Згідно О.Шмемана це був і залишається найбільшим гріхом людини те, що вона зробила світ матеріальним. Вона перестала бачити Бога у світі, вона краде у Бога сотворений ним світ.
Таким чином більш духовну позицію мають люди, які розвивають у пологах теорію "гомо дельфінус", ніж ті віруючі християни, які ставляться до пологів, як до позбавленого досконалості природнього процесу, який вже не може відбуватися без активної сторонньої допомоги. Так само більш духовною я насмілюся назвати позицію чужої християнству філософії Камасутри, ніж позицію "духовних" християн, які у благословенному Богом подружжі зі соромливістю торкаються одне одного і кохаються "через занавіску".
© 1983-2013 Maryan Kachmar: Ето неловкое чуство..: коли дорослий світ до люті огидний, а дитиною залишатися не вихід.
Skype: m.s.kachmar; e-mail: [email protected]; або сайти: www.simport.org.ua, www.photography.kachmars.com

Аватар користувача
прочанка
старець
старець
Повідомлень: 1692
З нами з: 18 червня 2009, 15:09
Звідки: Львів

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення прочанка » 12 травня 2010, 11:43

якщо жінка захоче мати дитину, ніякі думки про муки й болі її не зупинять. В кожної - це дуже індивідуальне. В народі кажуть: болюче, але непам"ятуче. "І в болях породила мане мати моя..." Більше лякає невідомість, як воно буде? Але, найважливішим тут є увага , підтримка й розуміння чоловіка. Не обов"язково заставляти чоловіка бути присутнім при родах, це далекр не приємне видовище. Тут, як вже сімейна пара підійде до питання індивідуально.
Часто можна почути таке: "Раніше в полі родила і орала носом до останнього, а зараз?" Вагітну жінку відкрито іґнорюють в транспорті чи в інших людних місцях... Брак культури, брак виховання, сумне сьогодення. "Женщина з кайлом - це не мати-берегиня". Вагітна жінка - ранима й беззахисна, бо несе відповідальність за найсвятіше - людське життя, її лякає не фізичний біль, відкриті хабарі, конвеєр в родзалах, страх за життя новонародженої дитини.
Не бійтеся!

Аватар користувача
Yur
старець
старець
Повідомлень: 585
З нами з: 19 квітня 2010, 03:48
Звідки: Chicago Il

Re:

Повідомлення Yur » 31 травня 2010, 21:11

brat Martyn писав:Я особисто не маю жодних підстав вважати, що самі по собі пологи є наслідком гріхопадіння.

Ось що каже з цього приводу святитель Григорій Ниський:

Но, когда после греха изгнаны люди из рая и жена осуждена в наказание на болезни рождения, тогда Адам приступил к супруге своей и познал ее брачно, и тогда положено начало чадородию. Поэтому если в раю не было брака, ни болезни рождения, ни самого рождения, то вследствие этого, говорят, необходимо заключить, что не было бы множества душ человеческих, если бы дар бессмертия не обращен был в смертность и брак не соблюл естества рождающимися вновь, вместо отходящих вводя происшедших от них, так что грех, вошедший в жизнь человеческую, некоторым образом принес пользу. Ибо род человеческий ограничивался бы четою первосозданных, если бы страх смерти не побудил естества к произведению потомства.
Но и в этом опять истинное учение, если оно доступно кому, может быть явным только для посвященных, подобных Павлу, в тайны рая, а наше мнение таково: саддукеи оспаривали некогда учение о воскресении и в подтверждение своего учения указывали на жену многобрачную, бывшую за семью братьями, потом спрашивали: которого из них женою будет она по воскресении. Господь на этот вопрос отвечает, не только вразумляя саддукеев, но и всем после них открывая тайну жизни по воскресении, и говорит: В воскресение бо ни женятся, ни посягают (Мф. 22, 30), ни умрети бо ктому могут: равни бо суть Ангелом, и сынове суть Божий, воскресения сынове суще (Лк. 20, 36). Дар же воскресения не иное что обещает нам, как восстановление падших в первоначальное состояние, ибо эта ожидаемая благодать есть возвращение к первоначальной жизни, вводящее изгнанного из рая снова в него. Поэтому если жизнь восстанавливаемых имеет сродство с жизнью ангелов, то очевидно, что жизнь до преступления была некая ангельская. Почему и возвращение к первоначальной нашей жизни уподобляется ангелам. Но, как сказано, хотя брака у ангелов нет, однако же воинство ангельское состоит из бесчисленных множеств. Так повествовал в видениях и Даниил. Следовательно, если бы не произошло с нами вследствие греха никакого превращения и падения из ангельского равночестия, то и мы таким же образом для размножения не имели бы нужды в браке. Но какой способ размножения у естества ангельского - это неизреченно и недомыслимо по гаданиям человеческим; впрочем, несомненно то, что он есть. И он мог бы действовать и у людей, малым чим от ангел умаленных (Пс. 8, 6), приумножая человеческий род до меры, определенной советом Сотворившего.
Если же кто затрудняется, спрашивая о способе происхождения людей, не нужно ли было для этого человеку содействия брака, то и мы спросим его о способе бытия ангелов: почему они составляют бесчисленные множества, будучи и одной сущностью, и многочисленными? Ибо даем приличный ответ возражающему: как мог бы человек быть без брака, когда говорим: так же, как ангелы существуют без брака. А что человек до преступления подобен был ангелам, доказывает это восстановление его опять в это же подобие. Глава 17 http://www.vehi.net/nissky/nissky.html
Кажу ж вам, що за кожне слово пусте, яке скажуть люди, дадуть вони відповідь судного дня! (Матвія 12:36)

Аватар користувача
brat Martyn
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 289
З нами з: 26 березня 2007, 13:10
Звідки: Львів, Україна
Контактна інформація:

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення brat Martyn » 23 червня 2010, 18:15

Ще одна дуже цінна інформація про домашнє збереження вагітності, коли води відійшли на 18-му тижні: http://www.povituha.ru/oda.php?tid=160
ОДА РОДАМ, главы из книги
*имена участников изменены*

2003 год.636 роды. Воды отошли за 4 месяца до родов.

Оля 34 года и Виктор 37 лет.

Это абсолютно уникальный случай родов, который заслуживает отдельного описания и, может быть, даже изучения.

Не знаю, как в мировой практике, но для нашей системы здравоохранения и родильных домов это случай, про который говорят: «Такого быть не может». А вот, оказывается, может. Раньше подобные ситуации бывали в больницах — я узнавала у своих учителей, после того как кончилась вся эта эпопея. Такие случаи были, и такие беременности сохраняли, и рождались дети. И мне в моей практике, в мою «копилку» такой опыт преподали.

13 ноября у Оли на сроке 18 недель, начали отходить воды — порвался пузырь, и произошло излияние вод. Причиной этому было то, что она перенапряглась — подняла тяжесть — своего сыночка, которому было тогда года 2 или 3. Незадолго до этого я заметила в бане, что она поднимает и носит своего ребенка, и я ее предупредила:

– Оля, этого не надо делать, это опасные вещи.

Она меня послушала, вняла моим предупреждениям, но дома то ли забылась, то ли подумала, что она русская женщина и все может — опять подняла ребенка на руки — и лопнул пузырь, потекли воды.

Как она сама в последствии описывала, в первую очередь она сразу почувствовала сильнейшее нервное возбуждение, такой сильный страх потерять ребенка. Ну, а когда нервное такое состояние, перегрузка нервной системы — это не может не отразиться на матке — соответственно, матка начала сокращаться.

Витя, позвонил мне. Ну, я, конечно, поругалась на них сильно всякими словами, что она меня не послушала, но что делать — ругайся не ругайся, а воды текут. Я им сразу посоветовала выпить всяких успокаивающих средств, ложиться и ждать моего приезда.

Приехала, посмотрела — да, сомнений быть не может — это воды. Оля вся перепуганная. Я ее успокоила, уложила в удобную постель.

Я, конечно, спросила у нее, что она сама собирается делать, какие у нее мысли. Она ответила, что никаких родильных домов, никаких выскабливаний, никаких абортов разной степени, никаких человекоубийств в своем организме она не допустит. И я решила: «Ну что ж, Господь дает мне такое поручение, для чего-то оно нужно, и надо его выполнять». Поскольку опыт ведения женщин с отходящими водами у меня уже был, максимальный срок, правда, был 9 дней до родов, я и говорю:

– Хорошо, давай теперь вместе сделаем все, что можем в домашних условиях, чтобы сохранить этого ребенка.

И начался долгий путь сохранения и ведения этой беременности с отходящими водами продолжительностью в 4 месяца.

Основная тактика была такая: лежать, употреблять спазмолитики, выбирать положение, при котором излияние вод минимальное, подкармливать через маму ребенка, чтобы он рос здоровый, имел витамины, микроэлементы, и чтобы сама женщина была в силах, ни в чем не нуждалась. Поэтому, был назначен весь арсенал сильнодействующих самых ценнейших натуральных препаратов, начиная с противовоспалительных для профилактики возникновения восходящей инфекции, и заканчивая препаратами для поддержания в крови гемоглобина, кальция и прочего необходимого для правильного формирования ребенка. Арсенал средств у нас достаточно большой: из пчелиных продуктов, из минеральных веществ, из микроэлементов.

Потом каждую неделю я приезжала к Оле обрабатывать влагалище, чтобы обеспечить чистоту родовых путей и не допустить развития воспалительного процесса. Обрабатывались мы травами — исландским мхом, к примеру, и некоторыми другими растительными «помощниками» нашими, а также мумие, которое усиливает действие этих растительных препаратов. Потом мы разбирались с ее кишечником, который не хотел работать, когда хозяйка лежит и не двигается несколько месяцев. У нее вообще атония кишечника, а здесь все ухудшилось в лежачем положении — с этим тоже приходилось работать. Ну, а когда кишечник опорожнялся — усиливалась его перистальтика, а это провоцирует сокращение мускулатуры матки, и здесь нужно было ловить такую середину, чтобы и кишечник опорожнить, и матку не застимулировать. Тут нам тоже пришлось лавировать. Потом, для укрепления нервной системы ребенка и для правильной работы желудночно-кишечного тракта Оля много пила лецитина.

Это длилось до 29 января. Все это время Оля лежала, просто тупо лежала, «вылеживала» свою беременность, два с половиной месяца вылеживала эту беременность.

Нам начала приходить информация, о том, что такие беременности раньше сохранялись. Через людей начала просачиваться информация, что это допустимые вещи, что это когда-то практиковалось. Я звонила в Новгород, своим старым учителям, узнавала, и они рассказывали, что, действительно, раньше в медицине пытались и сохраняли такие беременности.

Так и мы — лежали, сохраняли, молились. Тут нам нужно было заручиться поддержкой Небес, потому что, действительно, это такой уникальный случай, и нам необходимо было верить, что Там видят наши дела, наши старания видят и нас поддерживают. Мы старались все знаки, которые подавались свыше, все наши сны — все истолковать, все понять, все проанализировать. Нам необходимо было понимать — в правильном ли направлении мы двигаемся.

И по состоянию женщины, по ее внутреннему спокойствию, по ее целеустремленности в сохранении беременности, я видела, что мы на верном пути. У меня ведь не было цели довести женщину до сепсиса, мне ведь важно было сохранить и ее здоровье, и здоровье малыша, и родить его нормально, и чтобы у нее силы были на это.

Этот случай еще и тем необычен, что тут постоянно применялось акушерства «наоборот». Например, в больницах запрещают беременным делать спринцевания — считается, что они ведут к выкидышу и к срыву беременности — об этом многим все уши прожужжали в консультациях, а у нас не было другого выхода — нам нужно было иметь чистую флору без инфекций во влагалище, а женщина лежит четыре месяца, не двигаясь. И вот, каждую неделю с 18-й недели беременности до 35-й, мы спринцевались, и никакой угрозы от этого не было, от спринцевания в этом случае не было никаких отрицательных последствий.

В процессе осмотров, спринцеваний и т.п., я видела, как зреют родовые пути, шейка, стенки влагалища, как все растягивается, как растет ребенок. Мы вели наблюдение, записывали и сравнивали показатели: какой срок беременности у нас по графику, то есть, считая от дня зачатия, и какой по развитию ребенка, соответствует ли его развитие тому, каким оно должно быть для данного срока беременности. Мы точно знали дату зачатия и, соответственно, срок беременности. Но при осмотре в 27 недель мы видели, что развитие ребенка опережает этот график и соответствует 31-32 недели. То есть ребеночек такой хорошенький, большенький такой, зреет хорошо, мы его питаем всякими полезностями совершенно прекрасными, высококачественными, природными продуктами — это не таблетки и не лекарства, которые только «захламляют» организм.

Во время очистительных процедур кишечника начинала немножко сокращаться матка. Для снятия напряжения, расслабления мускулатуры матки из спазмолитиков мы употребляли «Но-шпу». Только один раз мы попробовали «Генипрал», когда началась диарея, и застимулировалась матка, но у Оли от этого лекарства началось сильное сердцебиение, и я поняла, что оно не подходит, и мы от него отказались.

Время шло. Я во время еженедельных спринцеваний наблюдала, как идет разрыхление шейки, «усочнение» стенок влагалища. Постепенно начал открываться наружный зев.

Мы начали искать, во-первых, научные данные, как воды восполняются, как они вырабатываются. Мы знаем, что они вырабатываются клетками, выстилающими оболочки околоплодного пузыря, воды меняются по несколько раз в день. Если вода вытекала во время очистительных кишечных процедур и было видно, как живот уменьшался, то потом, через несколько часов воды снова заполняли пространство матки, и ребенок опять там плавал. Так что бояться этого совершенно не надо, что вода вытекает.

Начали мы узнавать научные данные о состоянии ребенка на разных сроках, о его полноценности, если он родится раньше. Мы же не знали, сколько времени нам удастся сохранять эту беременность, будет ли ребенок доношенным к моменту рождения, будет ли он сосать, будет ли он глотать, будут ли зрелыми его системы жизнеобеспечения, сможем ли мы его выходить, выкормить дома. Мы даже разузнали информацию о медицинском центре Хазанова, как туда попасть, потому что он занимается этими маленькими килограммовыми недоношенными детьми. Мы даже разузнали, какими смесями там кормят недоношенных детей, если у них есть глотательный рефлекс, но нет сосательного, или у мамы нет молока, как их выхаживают. Было большое подозрение, что при такой матке и при таких текущих водах ребенок может родиться намного раньше. Мы с разных сторон этот вопрос изучали, были готовы к любому исходу, но всеми силами старались ребеночка сохранить.

И ребеночек рос. Рос такой хорошенький, активный. А мама два с половиной месяца лежала неподвижно. Мы нашли для нее «судно», очищали ей кишечник не совсем естественным путем, но делали все, чтобы не побеспокоить матку. Оле надо было лежать на боку — так как при этом положении дырочка в пузыре прижималась к тканям родового канала, и меньше вытекало вод, а в положении на спине истечение вод было больше — это очень пугало Олю, и она старалась на спине не лежать. Поскольку она женщина самоотверженная, она занимала то положение, которое максимально сохраняло воды, делая все, чтобы было полегче ребенку. Она старалась занимать такое положение, чтобы эта дырочка в оболочках прижималась к мягким тканям, тогда потеря вод была минимальной.

Потом, когда ребенок вырос, голова ребенка стала достаточно большая, и она прижала эту дырочку в пузыре, из которой вытекали воды. По графику это было у нас 29 недель, а по развитию ребенка это было уже похоже на 34 недели — Оля захотела встать. Представьте себе состояние человека, который пролежал неподвижно 2,5 месяца — сосуды, давление, сердцебиение учащенное, ткани атрофированы и т.п... Как космонавты — приземляются и начинают заново учиться ходить. И Оля также училась: сначала встала, потом постояла 5 минут, легла с сердцебиением, потом 10 минут постояла, потом 15, 20. Потом сделала один шаг, потом второй шаг, потом пять шагов, потом десять шагов, потом начала что-то на кухне делать, готовить, потом вышла на балкон, потом вышла на улицу сама, потом пошла, сама в ванне помылась. Вот так она «расхаживалась» — училась заново ходить и себя обслуживать. И когда она уже расшевелилась достаточно, она сказала:

– Хочу в баню!

– Ну, хочешь, так хочешь, желание женщины для меня закон.

И мы поехали с ней в баню, попарились, пообтирались снегом, пообливались водичкой холодной, приехали домой довольные, счастливые — матка не застимулировалась, и воды практически не вытекали.

Потом мы съездили на УЗИ. Обычно я своих женщин на УЗИ не посылаю — при постоянной практике сроки развития ребенка и его положение можно легко определить руками. Но в таких сложных случаях можно на УЗИ один раз на большом сроке посмотреть состояние ребенка.

Увидели, что ребеночек развивается нормально, где находится плацента, срок подтвердили. Наша УЗИстка, прекрасная врач Т.Я., которая нас всегда поддерживает, она понимала, что здесь у нас совершенно экстремальный случай. Она даже сказала:

– Вы потом придите, покажите, что у вас из всего этого получилось.

– Обязательно покажем. Ничего не утаим.


И вот при очередном осмотре родовых путей, по тому, как ребенок уже начал входить в малый таз, мы увидели, что скоро будут роды. Начали присматриваться к предвестникам — они усиливались, шейка укорачивалась, зрела.

За 1,5 суток до родов у нее предвестники были уже такие хорошие, сначала нерегулярные, потом появилась их регулярность.

И 10 марта в 14.18 мы родили ребеночка, мальчика — 3150 кг, 50 см, розовенького, хорошенького.

Как только отделилась плацента, мы увидели эту замечательную «краснознаменную» дырочку, которая так заставила нас поволноваться. На фотографиях это видно.

Но, конечно, если об этом рассказать нашей медицине, что в домашних условиях можно провести вот такую беременность, сохранить ребенка — никто не поверит. Ну, не знаю, может, и нашлись бы такие люди отзывчивые, сказали бы: «Молодцы, ребята, вот бывает же такое, это вам Господь помог». Конечно, нам Господь помог, без Его помощи мы бы никогда не решились на это. И Он через практику разговаривал с нами, показывая случай за случаем насколько шире границы «возможного» по мнению официальной медицины. В самый первый раз, когда мы принимали первые домашние роды — у нас был тоже по медицинским показателям криминальный безводный период — 36 часов! А ведь это было впервые у меня после тех лет медицинской практики в роддоме , когда было сказано: «12 часов безводного периода — и все! Стимуляция или кесарево немедленно — иначе сепсис и все — погибнут сразу и мать и ребенок!». А у той первой женщины, которой уже было за 30 лет, потекли воды, и мы родили только через 36 часов — это был 1980 год! Я сразу поняла, что это не всегда правильно — то, что в книжках написано. Практика, оказывается, показывает другое. А потом год за годом практики срок ведения безводного периода увеличивался — двое суток, трое, пятеро суток, долго у нас был рекорд — 7 суток безводного периода, причем такого, когда вообще у женщины по ногам текло. Потом из Вырицы приехала женщина, у нее отходящие воды были в 34 недели, она 9 суток у меня жила, и я понимала, что мне показывают: «Ну, видишь, все хорошо закончилось, значит это имеет место быть, и с этим надо работать, этого не надо боятся, и давай, дерзай!»

А тут случай 4-х месячного безводного периода! И, когда ко мне с этим обратились, я, возвращаясь мысленно к предыдущей практике, поняла, что меня благословляет Господь сохранить такую беременность и принять этого ребенка.

Ну, конечно, Богу слава! И поэтому, ребенка назвали Богуслав!

Он сейчас такой хорошенький, розовенький, хомячок такой бегает. А Оля снова беременная, и теперь хотелось бы уже, конечно, девочек бы ей понарожать, а то у нее три сына, но, опять же, как Богу будет угодно, мы должны принимать любые его подарки.

Так что вот такой уникальный случай, который закончился рождением здорового, розового, голосистого, веселого малыша, который прекрасно развивается и растет на радость родителям. Богуслав!


P.S. — Хочется сказать, что следующая беременность Оли закончилась рождением долгожданной дочери. Роды были идеальные. Сейчас девочке больше года — прекрасный ребенок, — думаю, не последний в этой семье!


Більше тут: http://www.povituha.ru
© 1983-2013 Maryan Kachmar: Ето неловкое чуство..: коли дорослий світ до люті огидний, а дитиною залишатися не вихід.
Skype: m.s.kachmar; e-mail: [email protected]; або сайти: www.simport.org.ua, www.photography.kachmars.com

hope
гість
гість
Повідомлень: 1
З нами з: 12 вересня 2010, 16:40

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення hope » 12 вересня 2010, 19:50

Скажу вам щиро, із свого власного досвіду: маю чотирьох дітей. До більшості речей ставлюся доволі спокійно і не мала жодних перебільшених страхів і упереджень щодо пологів чи болів під час них, але лише після прочитання книжки Грентлі "Роди без страху", при народженні свого четвертого синочка у повній мірі відчула щастя і задоволення від самого процесу пологів. Настільки все було усвідомлено і пережито внутрішньо, і ні про які болі не було жодної мови. Труд? Так! Праця? Так! але болі?? ні.. жодних болів!
Дуже раджу усім прочитати цю книжку!

Аватар користувача
brat Martyn
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 289
З нами з: 26 березня 2007, 13:10
Звідки: Львів, Україна
Контактна інформація:

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення brat Martyn » 25 вересня 2010, 21:32

Дуже радий за Ваш досвід!!!
Хоча досвідчені матері говорять про оргастичні пологи, але ми так, як і Ви, наразі осягнули те, що називається "без болів", але ми будемо вчитись, адже дитинка в нас тільки перша, тай не старі ще вроді...

А "Роди без страха" Грантли Дік Ріда - книжка, яку важко переоцінити.. . Зрештою з неї ця тема і почалася...

До речі, до вище перечислених у цій темі книжок дуже раджу додати "Изучение любви" Мішеля Одена, яку недавно прочитав.
І хоч автор не виявляє себе християнином, але ця книжка не тільки поглибила моє розуміння значення перенатального періоду і фізіологічних пологів, але й просто банально пояснила мені, що таке християнство взагалі, як це не дивно.
Звичайно, мені ще допомогли певні елементи лекцій зі "Східної духовости", які зараз слухає моя дружина, але ця коротенька книжечка - це бомба.

Якщо не побачите в ній того, що побачив я - пишіть, я поясню своє пережиття...
© 1983-2013 Maryan Kachmar: Ето неловкое чуство..: коли дорослий світ до люті огидний, а дитиною залишатися не вихід.
Skype: m.s.kachmar; e-mail: [email protected]; або сайти: www.simport.org.ua, www.photography.kachmars.com

Аватар користувача
brat Martyn
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 289
З нами з: 26 березня 2007, 13:10
Звідки: Львів, Україна
Контактна інформація:

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення brat Martyn » 06 жовтня 2010, 17:14

Для тих хто слідкує за подіями останній пост з теми "Народжуємо вдома" на "Дівочих посиденьках":
Liliyah Romanova
Superova Moderator
Місто: : Оттава
Відповідь: Народжуємо вдома!

maxaver: такий варіант пологів вважаю можливим тільки при ідеальному протіканні вагітності і впевненності вагітної в собі

У мене не було ідеальної. Зате була певність, не лише в собі, а ще й того, що до лікарні - хіба в дууууже крайньому випадку.
maxaver: оскільки біля будинку чергуватиме максимально облаштована "ambulance"

Нема такого (колись було, але кануло в минуле, бо було зайвим). І навіть не дзвонили до них. Дзвонять лише в разі кровотечі, якщо води зелені... ну і ніби все. Інших варіянтів не пам'ятаю. Ага, дзвонять, якщо акушерка не встигає на пологи, тоді приїжджає "швидка". Але тільки акушерка на поріг, люди з 911 зразу вступаються геть. Отак.
__________________
легче покаяться, чем перемениться, легче поплакаться, нежели изменить свою жизнь (митрополит Антоній Сурозький)


Описаний тут досвід канадійців мав би промовити на противагу тим працівникам з сімейних центрів типу "Дивожиття" і т.п., які впевнено говорять про свою обізнаність у справі пологів і їх природності, але тим не менше заявляють: "Ми не проти домашніх пологів, але тільки за тої умови, коли під вікном буде стояти напичканий реанімобіль, а без нього - ми категорично проти!".
Ось так.

P.S.: До речі, автор повідомлення - їмость, а наші діти навіть мають спільного хресного батька, якщо не помиляюсь. Думаю, на даному форумі подібна інформація здатна збільшити авторитетність цитованого повідомлення.
© 1983-2013 Maryan Kachmar: Ето неловкое чуство..: коли дорослий світ до люті огидний, а дитиною залишатися не вихід.
Skype: m.s.kachmar; e-mail: [email protected]; або сайти: www.simport.org.ua, www.photography.kachmars.com

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення о.Олег » 13 жовтня 2010, 06:15

можливо, на Форумі (чи Ваші знайомі) є зацікавлені в такій інформації (вчора мені переслали):
Фонд Св. Володимира
Регіональний Центр підтримки лактації та грудного вигодовування

НАВЧАЛЬНИЙ КУРС ДЛЯ ІНСТРУКТОРІВ ІЗ ПРОВЕДЕННЯ КУРСІВ ПРИГОТУВАННЯ ДО ПОЛОГІВ

27-28 ЛИСТОПАДА 2010Р.
М. Львів, вул. Городоцька 319а (приміщення Фонду Св. Володимира)

Потреба у курсах для тих, хто чекає народження дитини, зростає з кожним роком. Відвідування їх тепер є потрібним і престижним завданням, а результат такого навчання вже не викликає жодних сумнівів. Справді, для того, щоб вдало народити дитину та вигодувати її грудьми мало звичайної медичної допомоги. Успіх у цьому важливому завданні багато в чому залежить від зусиль не тільки жінки, але й подружжя загалом, отже, ще до народження дитини потрібно багато вивчити і відпрацювати.
Підтримку навчань із приготування до пологів та успішного грудного вигодовування знаходимо також і в офіційних документах Міністерства Охорони Здоров’я. Згідно наказам МОЗ України від 29.12.2003 р. № 620 «Про організацію стаціонарної акушерсько-гінекологічної та неонатологічної допомоги в Україні», наказ МОЗ України від 25.07. 2006 № 519 про впровадження програми «Підготовка сім'ї до народження дитини в Україні» та № 624 „Ведення нормальних пологів” в жіночих консультація слід налагодити систематичну роботу щодо підготовки вагітних жінок та їх сімей до пологів і батьківства у „Школах відповідального батьківства”. Метою роботи такої школи є приготування вагітних жінок, їх чоловіків та членів їхніх сімей для здорового перебігу вагітності, пологів, народження здорової дитини, нормального перебігу післяпологового періоду. Для надання висококваліфікованих послуг вагітним жінкам, медпрацівники, які працюють в Школах відповідального батьківства мають пройти попереднє відповідне навчання і здобути відповідні практичні навички. Ось чому проведення цього навчального курсу таке важливе.
Хто може стати учасником навчального курсу?
Запрошуємо медичних працівників, а також представників немедичних спеціальностей, які мають бажання та можливість проводити заняття із приготування до пологів.
Пропонуємо взяти участь у навчанні також тим подружжям, які вже чекають народження дитини або лише бачать таку перспективу в ближчому чи дальшому майбутньому.
Кошти
Організаційний внесок для участі в навчанні — 200 гривень, оплата при реєстрації. При участі подружжя надаються знижки.
Особам, які мають суттєві труднощі з оплатою організаційного внеску, просимо повідомляти про це заздалегідь.
Ночівля
Про потребу ночівлі на час курсів просимо повідомляти заздалегідь. Кошт ночівлі в організаційний внесок не входить.
Контакти
Про бажання взяти участь у навчанні просимо звертатися до Ольги Терендій
за тел. 097 410 52 12
aбо на e-mail ola_t[email protected]
Для оптимальної організації курсу просимо зголошуватися не пізніше 15 листопада.


ПРОГРАМА

Субота, 27 листопада

Ранкова сесія
10.00-14.00
1. Обгрунтування необхідності приготування до пологів. Методика та принципи проведення занять, методичні матеріали. (Зореслава Городенчук)
2. Відгуки слухачів про курси із приготування до пологів. (Ольга Терендій)
3. Дихання, релаксація (Ольга Терендій)
4. Психологія жінки під час вагітності та після пологів (Галина Руденко)
5. Гімнастика для вагітних (Ольга Бондаренко)

Пополуднева сесія
15.00 – 19.00
1. Вагітність, пологи, сімейні пологи. (Галина Дацко)
2. Післяпологовий період, відновлення плідності після пологів (Галина Дацко)
3. Переваги грудного вигодовування. Склад та властивості грудного молока. Анатомія молочної залози. Фізіологія лактації. (Валентина Савчак)

Неділя, 28 листопада
Літургія
Ранкова сесія
10.00 – 13.30
1. Прикладання дитини до грудей: правильне і неправильне захоплення дитиною грудей, позиції, типові помилки (практичне заняття). (Світлана Мокрик, Ольга Терендій)
2. Дихання, релаксація (практичне заняття) (Світлана Мокрик)
3. Нормальний перебіг грудного вигодовування (Зореслава Городенчук)

Пополуднева сесія
14-30 – 18.00
1. Труднощі грудного вигодовування. (Зореслава Городенчук).
2. Зціджування та зберігання грудного молока, альтернативні способи догодовування дитини (Людмила Жук)
3. Харчування під час вагітності та годування грудьми. (Людмила Жук)
4. Пригодовування. Відлучення дитини від грудей. (Валентина Савчак).
Завершення курсу, вручення сертифікатів.

Просимо слідкувати за цією інформацією, оскільки можливі деякі зміни та доповнення.
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення Олюнька » 25 жовтня 2010, 15:46

Ще одна вражаюча історія:
Зображення
Это снимок нерождённого младенца, его возраст - 21 неделя и его оперирует хирург по имени Джозеф Брюнер. Младенцу был поставлен диагноз Spina bifida*, и он бы не выжил, если бы его извлекли из утробы матери. Поэтому хирург вынимает матку посредством кесарева сечения и делает на ней небольшой надрез, чтобы прооперировать младенца не вынимая его из матки. Когда доктор Брюнер закончил оперировать маленького Сэмюэля, малыш высунул свою крохотную, но полностью развитую ручонку через надрез и крепко схватил хирурга за палец.

http://ibigdan.livejournal.com/7272841.html?ref=nf
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення о.Олег » 25 жовтня 2010, 16:26

так - це в "доктор Хаус" використали. Реальна історія
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення о.Олег » 28 жовтня 2010, 20:35

"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
brat Martyn
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 289
З нами з: 26 березня 2007, 13:10
Звідки: Львів, Україна
Контактна інформація:

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення brat Martyn » 02 листопада 2010, 23:00

До теми буде актуальним ще таке відео, яке, напевно, не варто залишати без обговорення:
http://levandivka.com/birth_video_p_4.html
http://levandivka.com/birth_video_p_5.html
http://levandivka.com/birth_video_p_1.html
http://levandivka.com/birth_video_p_6.html
© 1983-2013 Maryan Kachmar: Ето неловкое чуство..: коли дорослий світ до люті огидний, а дитиною залишатися не вихід.
Skype: m.s.kachmar; e-mail: [email protected]; або сайти: www.simport.org.ua, www.photography.kachmars.com

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2907
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення andrivovk » 12 листопада 2010, 23:12

Курс для інструкторів з приготування до пологів http://www.credo-ua.org/2010/11/36407
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Аватар користувача
brat Martyn
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 289
З нами з: 26 березня 2007, 13:10
Звідки: Львів, Україна
Контактна інформація:

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення brat Martyn » 06 грудня 2010, 22:41

Ще одна цікава маленька стаття:
Кто рожает дома?
Домашние роды… Одно только это словосочетание у одних женщин вызывает осуждение и отвращение, а у других уважение и восхищение. Почему?

Осуждение и отвращение
Ярыми противниками домашних родов, как правило, являются те женщины, которые меньше всего имеют представление о них. Если спросить их, что же их так возмущает, то они весьма эмоционально рисуют жуткую картину родов в антисанитарных условиях, чуть ли не «под забором». При этом сами роды принимает непременно «неопытная столетняя бабка», а то и вовсе выходит так, что ребенка некому принять. Исход таких родов, по их словам, - смерть. Если же они узнают о положительном разрешении, то считают это ничем иным как «повезло». Роженицы, решившиеся на домашние роды, в их глазах выглядят, мягко говоря, совершенно безответственными, аморальными, ненормальыми. Они уверены, что после родов такие «мамаши» не заботятся должным образом о своих детях, они обречены на болезни и нехватку внимания.

И, вдобавок, чтобы получилась уж совсем мрачная картинка, они упоминают о том, что статистика домашних родов говорит о высоком уровне смертности, причем, как младенцев, так и самих рожениц.

Противницы родов на дому свято верят в медицину, роддома и врачей в частности. Они четко знают «ужасающую» цифру летальных исходов домашних родов и понятия не имеют о по-настоящему страшной статистике родильных домов.

Уважение и восхищение
Сторонниками домашних родов, как правило, являются те, для кого важно не просто «благополучно родить здорового ребенка», а родить его так, чтобы малыш пришел в этот мир без страха, стресса и других отрицательных эмоций. Часто те, кто осознанно принял решение рожать дома, начинают заботиться о душе ребенка еще задолго до его зачатия. Такая будущая мама много читает, посещает различные курсы и семинары, всячески занимается своим саморазвитием. Она прекрасно отдает себе отчет в том, что роды – это всегда риск, поэтому все делает для того, чтобы свести его к минимуму.

Те, кто, уже хотя бы раз рожал дома, ни за что не согласятся родить всех последующих детей в роддоме. Почему? Да потому, что рожать в привычной для души обстановке, при приглушенном свете, любимой музыке, рядом с любимым мужем куда приятнее, чем в любом, даже самом дорогом роддоме. Дома, как говорится, даже стены помогают.

Что касается опытного, знающего свое дело акушера, который будет принимать роды на дому, то найти его не составляет труда. Благо, есть Интернет, есть люди, которые уже много раз испытали на себе счастье родить дома. Поверьте, к выбору акушера для домашних родов женщины относятся куда щепетильнее, чем к выбору врача в роддоме.

Что же касается пресловутой печальной статистики, то хочется сразу спросить: а она действительно есть??? Кто ее ведет? Кто за этим следит? Да, безусловно, случаи летального исхода возможны, иногда неизбежны. Как и в любом другом деле. Как и в любом роддоме. Как и в любой стране. Никто не знает, сколько здоровых и счастливых малышей уже родилось дома, зато все долго и смачно обсуждают те считанные случаи неудачных родов на дому. Почему считанные? Да потому, что ни один здравомыслящий человек, в данном случае акушер, не возьмет на себя ответственность учувствовать в домашних родах, если у беременной или ее малыша есть хоть малейшие отклонения в здоровье. Да и какая будущая мать согласится на роды дома, зная о противопоказаниях к ним? Но риск все равно всегда присутствует, как, ни крути. Поэтому и роженица, и акушер заранее оговаривают свои действия и, в случае если что-то пойдет не по плану, всегда можно вызвать неотложку и прибегнуть к помощи медработников.

Кто же рожает дома?
Прежде всего, те, кто не боится рожать вне стен больницы. И, безусловно, те, кто не боится родов в принципе, кто думает больше не о себе, а о физическом и, самое главное, духовном здоровье малыша. Чтобы родить в домашних условиях, нужна, по меньшей мере, смелость и уверенность. Уверенность в себе, в своих силах, в своем здоровье, в профессионализме акушерки, в поддержке любящего мужа, в помощи Бога и всех светлых сил. Добиться всего этого без саморазвития, познания своего высшего «я» невозможно. Поэтому, милые женщины, если вы чувствуете в себе силы взять на себя всю ответственность за появления своего долгожданного малыша на свет – Бог вам в помощь. Если же есть хоть капля сомнения, хоть толика страха – лучше рожать в роддоме, иначе вы не сможете оградить малыша от стрессов, и даже наоборот, создадите массу новых. В любом случае, каким бы ни было ваше решение относительно того где и с кем рожать, я желаю вам мудрости сделать правильный выбор и родить здоровых, счастливых и гармоничных малышей.

Ирина Г. (hopira)
© 1983-2013 Maryan Kachmar: Ето неловкое чуство..: коли дорослий світ до люті огидний, а дитиною залишатися не вихід.
Skype: m.s.kachmar; e-mail: [email protected]; або сайти: www.simport.org.ua, www.photography.kachmars.com

Аватар користувача
brat Martyn
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 289
З нами з: 26 березня 2007, 13:10
Звідки: Львів, Україна
Контактна інформація:

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення brat Martyn » 18 грудня 2010, 20:00

Изучение человеческой способности любить началось, как это часто бывает, со случайных открытий. Эти от-крытия были сделаны много лет назад, и для того, чтобы их обнаружить, нужно немало терпения и везения. О работе Юджина Мараиса, известного южноафриканского поэта, я узнал по счастливой случайности. Наблюдая поведение животных, он сделал выводы, которые позднее были подтверждены экспериментами многих ученых-биологов.
В 1920 году Мараис провел эксперимент, подтверждающий его интуитивное ощущение, что существует связь между болью при родах и материнской любовью. Зная, что в стадах антилоп за последние 50 лет не было ни одного случая, чтобы самка отказывалась от своего детеныша, он стал изучать группу из 60 животных. Мараис начал обезболивать роды у самок с помощью хлороформа и эфира. После родов эти самки отказывались при-нять новорожденных детенышей. Анализируя поведение разных видов животных, Мараис установил простое правило – любовь и забота матери связана с болью при родах.
В середине двадцатого столетия были популярны теории о том, что боль при родах неестественна. Ведь все другие функции организма безболезненны, когда они протекают нормально. Поэтому силы науки были броше-ны на изобретение искусственных обезболивателей. Но если бы работы Мараиса были широко известны, уче-ные подходили бы к этому более осторожно.
Эксперименты с животными приводят к простым и недвусмысленным выводам: если нарушается естественный процесс родов, то самки не заботятся о своих новорожденных. Поведение человека намного сложнее. Человеческие существа общаются при помощи слов. Они создают произведения искусства. Их поведение не так прямо зависит от их гормонального баланса. Когда женщина знает, что она ждет ребенка, она может предвкушать проявление материнского поведения.
Однако это вовсе не значит, что мы не можем учиться у самок животных. Эксперименты с животными могут показать нам наши собственные проблемы.
Если антилопа перестает заботиться о своих детенышах после родов, во время которых она несколько раз вдохнула хлороформ и эфир, что же может происходить с человеком? Не следует ли нам задуматься о будущем нашей цивилизации, если естественный процесс родов грубо нарушается? ...

Цитата із книги Мішеля Одена "Изучение любви".

Мишель Оден является автором около 50 научных работ и 10 книг, опубликованных на 20 языках. В своих книгах он развивает мысль о перевертывании смысла традиционных вопросов: «как развить хорошее здоровье» вместо «как предотвратить болезни»; или «как развивается способность любить», вместо «как предотвратить жестокость».
Общее содержание базы данных основных исследований Мишеля Одена и других специалистов по этим вопросам представлено в Интернете по адресу:
www.birthworks.org.


P.S.: Слово "біль" у даній цитаті я повиділяв, бо це найбільш ймовірно неправильність перекладу.
У всякому разі біль при пологах - це патологія, що ми вже тут обговорили, але йдеться про те, що якщо братися якимись хімічними засобами обезболювати пологи, то виходить ще гірший результат. Чому так, та бо разом з болями анастезія усуває і всю палітру межових пологових відчуттів, які закладають природню емоційну основу для материнської любові. В людей - це, звичайно, не так буквально і однозначно, як у тварин, на те ми і люди, але воно все одно залишається дуже важливим.
© 1983-2013 Maryan Kachmar: Ето неловкое чуство..: коли дорослий світ до люті огидний, а дитиною залишатися не вихід.
Skype: m.s.kachmar; e-mail: [email protected]; або сайти: www.simport.org.ua, www.photography.kachmars.com

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2907
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення andrivovk » 08 березня 2011, 18:40

Цікавий сайтик Школа для вагітних http://pregnant.com.ua/
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення Олюнька » 22 березня 2011, 13:11

Останні новини:
Народжених не в пологовому будинку дітей реєструвати не будуть. Відтепер в Україні діти, які були народжені не в пологовому будинку, реєструватися не будуть, за винятком екстрених випадків, пише ТСН. Народжених, наприклад, в літаку або на лайнері дітей, як і раніше, будуть реєструвати за актом капітана, розповів колишній лікар-акушер В’ячеслав Закревський.
Домашніх дітей, які з’явилися на світ без зайвих свідків, будуть тягати по судах. Виняток робитимуть лише тим, хто дійсно просто не встиг доїхати до пологового будинку.

Отримати свідоцтво про реєстрацію дитини зі старим пакетом документів - довідкою від педіатра і заявами від двох свідків - більше не вдасться.

Для українців, які народили після 1-го січня, така новація стала сюрпризом. Без виписки з пологового будинку вони - не батьки, а дитина - не існує.

За наявними даними, поза стінами лікарні щороку народжують близько 10 тисяч жінок.
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ

Аватар користувача
brat Martyn
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 289
З нами з: 26 березня 2007, 13:10
Звідки: Львів, Україна
Контактна інформація:

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення brat Martyn » 18 липня 2011, 20:37

НЕ ПЕРЕЙМАЙТЕСЬ, ВСЕ З ДОКУМЕНТАМИ ВЖЕ ДАВНО ДОБРЕ!

Медицинский прогресс в 2110 году. Пародия.

Перед запланированным зачатием Сара очень нервничала, даже боялась. Все ее знакомые – даже ее мама и тетя – рассказывали ей о нем самые жуткие истории. Но женщина должна через это пройти, если она хочет иметь ребенка, и Сара знала, что как-нибудь это переживет.
Все началось с необходимых медицинских обследований. Их не избежать, так как может произойти столько всего ужасного: ЗППП, нерегулярная овуляция (тогда все это было бы зря), эректильная дисфункция… А у некоторых людей при физической близости даже случались сердечные приступы. Лучше все основательно проверить.
Наконец долгожданный день наступил. Сара очень волновалась. Чемодан она собрала уже давно. Ей позвонил врач, специалист по зачатию – Саре сказали, что сегодня у нее овуляция, и в клинике их ждут. Жутко нервничая, она и ее возлюбленный поехали в клинику. В приемном отделении у них проверили все документы; они подписали все бумаги, в которых говорилось о рисках зачатия, и их провели в специально отведенную для этого палату. Там ассистентка по зачатию сказала, чтобы они раздевались, и подключила их к аппаратам. Пульс, давление, уровень вагинальной смазки и эрекции передавались на мониторы рядом с кроватью.
Ассистентка по зачатию была очень милой. Улыбаясь, она им сказала, что теперь они могут начать друг друга возбуждать. Она даже поставила ком-пакт-диск с их любимой музыкой. Сначала все медленно прогрессировало, но затем, когда ассистентка проводила вагинальный осмотр, чтобы проверить как дела у Сары, у ее молодого человека вдруг пропала эрекция. Ассистентка немедленно вызвала на помощь специалиста по зачатию, который дал бедняге настойку из препаратов, поддерживающих эрекцию. Сара вздохнула с облегчением. Без этого вмешательства могла случиться что-то гораздо хуже. Ассистентка ее успокоила. Теперь они могли продолжать. Под ободряющие крики ассистентки: «Быстрее! Да, вот так! Немного глубже!» – они успешно зачали ребенка, доказательство их любви! Да, это было больно и вызывало большой дискомфорт, но все это забылось, когда Сара получила на руки положительный тест на беременность.
Сара очень гордилась тем, что они сделали все так естественно. Многим парам приходилось зачинать ребенка под анестезией, потому что они так боялись этого процесса. И также еще были малочисленные психи, помешанные на всем естественном( около 2% населения), которые все еще зачинали детей дома, в собственной постели – как безответственно!!! Сара этого слишком боялась. Сама она только что на себе испытала, как это важно – иметь рядом медперсонал и необходимые лекарства. Некоторые из этих хиппи рассказывали даже о том, как они при физической близости испытывали оргазм. Но они наверняка хотели просто приукрасить этот процесс. Подобное воспевание секса – просто безответственная реклама! Они считают, что они лучше из-за того, что их ребенок был зачат между их собственными грязными простынями, без медицинского вмешательства и без предварительных обследований. Одни??? В собственной неубранной спальне??? Нет, подобные глупые идеи не могли прийти Саре в голову. В больнице все чисто и стерильно. Вы все время находитесь под наблюдением, и если вы не сможете терпеть боль, то вам даже могут сделать общую анестезию. Это самый безопасный путь. И Сара не могла бы поступить иначе…

На жаль, автор цього чудового фантастичного тексту залишився невідомим.

Але фантастика – фантастикою, а в пологах подібна фантастика стала реальністю, тому є над чим задуматись.
© 1983-2013 Maryan Kachmar: Ето неловкое чуство..: коли дорослий світ до люті огидний, а дитиною залишатися не вихід.
Skype: m.s.kachmar; e-mail: [email protected]; або сайти: www.simport.org.ua, www.photography.kachmars.com

Аватар користувача
Just_me
Модератор
Модератор
Повідомлень: 1374
З нами з: 25 лютого 2010, 10:20

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення Just_me » 18 липня 2011, 23:25

brat Martyn писав:Медицинский прогресс в 2110 году. Пародия.


Це ж треба, придумають такі нісенітниці... :evil:
Відповідей на всі питання у вас ніколи не буде. Це – нормально. Не мучте себе. Але ніколи не обманюйте хворих, даючи їм фальшиві надії. Джиліан Берн.

Аватар користувача
andrey s.
старець
старець
Повідомлень: 2624
З нами з: 13 січня 2011, 19:40
Звідки: м.ІВАНО-ФРАНКІВСЬК
Контактна інформація:

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення andrey s. » 18 липня 2011, 23:43

Just_me писав:
brat Martyn писав:Медицинский прогресс в 2110 году. Пародия.


Це ж треба, придумають такі нісенітниці... :evil:

Так-так.Згоден з Вами,люцкій фантазії нема меж...Чоловіку ще так,таке чути,а жінці напевне це взагалі...
З повагою ПРОСТО андрій!!! УГКЦ

Аватар користувача
Georgij
старець
старець
Повідомлень: 768
З нами з: 27 червня 2011, 07:54

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення Georgij » 18 липня 2011, 23:58

А я поділюся, як я бувпри появі на світ своєї другої дитинки :) .Не пишу народженні, бо до пологів малюк з нами весь цей час жив :wink:
Автоматично закликаю чоловіків (звісно, тих, які чують себе в змозі)обовязково бути на пологах. Навіть якщо не буде потрібних слів підтримки, достатньо тримати дружину за руку і це додасть їй колосальної підтримки. Ну і в родзалі всі вели себе не так, як би вели себе якщо мене б там не було, бо в моїй присутності всі були доброзичливими і добрими :)(хай мене вибачать акушери, які можливо це читатимуть, але вже "така слава " їхня в народі...)
Їх голоси були на задньому плані, а дружина "працювала", а я намагався якнайбільше підтримати і розділити з нею все, що їй довелось витримати, бо в нашому випадку було боляче, це були вже другі пологи. Хоча їх тривалість була значно коротшою. Коли я побачив, як зявляється маленька голівка, то мому ентузіазму в підтримці і помаганні "дихати" не було меж :Bravo:
Що саме головне, я реально відчув, і десь в серці зрозумів, чому шлюб-це таїнство, і яке це благословення народжувати дітей. Незбагненне таїнство Святої Трійці криється в дарі життя, в дарі давання життя. Я такої Любові Бога до нас ще не відчував ніколи :) Йому належить Слава :Yahoo!:
Гнітять мене гріхи, але вони не здолають Божого милосердя до мене.

Аватар користувача
Just_me
Модератор
Модератор
Повідомлень: 1374
З нами з: 25 лютого 2010, 10:20

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення Just_me » 19 липня 2011, 12:57

andrey s. писав:Чоловіку ще так,таке чути,а жінці напевне це взагалі...


Та я взагалі дивуюся... Ще б 11 Заповіддю записали "Домашні пологи" або "Домашнє зачаття", щось таке... :twisted:
Так ніби якщо жінка довіряє лікарям (покликаним, до речі, щоб їм довіряти), то вона чинить непростимий гріх...
Гріш мені - ціна, якщо я йду до адвоката, якому не довіряю, чи залишу дитину на няню, якій не довіряю, піду до перукаря, якій не довіряю, чи робитиму операцію в лікаря, якому не довіряю! Чому в цій темі так наполегливо закликають остерігатися лікарів, до того ж використовуючи якісь гротескні прийоми, описуючи пологи в пологовому будинку, до яких, до речі, вдається 90% жінок, як злочин проти людяності??? :Search: Можливо, проблема полягає в тому, що хтось прагне підпорядкувати собі свідомість і підсвідомість віруючих людей навіть в таких речах, де людині мало б бути надано вибір...
Здається мені, що Бог очікує від нас значно менше, ніж дехто собі уявляє - просто життя згідно власного сумління, і регламентує значно менше речей, ніж прагнуть регламентувати люди. Коли ми підемо до Нього, тоді й зрозуміємо тонкощі Його законів, шкода тільки, що тоді буде пізно щось виправляти :) Приблизно як з Яном Гусом. Спалити то спалили, після того можна сказати лише безсенсовне "ой, вибачте... :oops: "
Відповідей на всі питання у вас ніколи не буде. Це – нормально. Не мучте себе. Але ніколи не обманюйте хворих, даючи їм фальшиві надії. Джиліан Берн.

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4653
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення ShMariam » 19 липня 2011, 13:06

Нмд, тут справа навіть не в наявності чи відсутності лікарів при пологах, а... пропагування безболісних пологів без будь-яких знеболювальних, які були у його дружини, на відміну від 99,9999... % жінок на планеті.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
romanm
старець
старець
Повідомлень: 1986
З нами з: 17 березня 2009, 09:43

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення romanm » 19 липня 2011, 13:08

При усій повазі.... хоча на цютему висловлювався. Все ж таки не дуже вірю. Хоча..... якщо є така реальна!!!! практика, то може так і є.

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4653
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення ShMariam » 19 липня 2011, 13:14

romanm писав:При усій повазі.... хоча на цютему висловлювався. Все ж таки не дуже вірю. Хоча..... якщо є така реальна!!!! практика, то може так і є.

Є такі щасливі жінки... Хоч їх одиниці. Для того треба багато тренувань, сміливості (щоб народжувати далеко від реанімації і операційної), підтримку чоловіка і добре здоров'я. Ну і немаленьку суму грошей для підстраховки - на весь західний регіон, я читала, є тільки одна акушерка, що приймає такі пологи. :(
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
brat Martyn
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 289
З нами з: 26 березня 2007, 13:10
Звідки: Львів, Україна
Контактна інформація:

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення brat Martyn » 19 липня 2011, 20:56

ShMariam писав:Є такі щасливі жінки... Хоч їх одиниці. Для того треба багато тренувань, сміливості (щоб народжувати далеко від реанімації і операційної), підтримку чоловіка і добре здоров'я. Ну і немаленьку суму грошей для підстраховки - на весь західний регіон, я читала, є тільки одна акушерка, що приймає такі пологи. :(


Дана акушерка зі західної України родом, працює в Києві, тобто "де факто" єдина з кількох київських акушерок, яка працює на виїзді та за менші гроші, хоча гроші, порівняно з класикою львівських пологових все одно великі, це правда....

1. Тренування насправді не надто помагають, більше толку буде з правильного харчування, чим можна запобігти накопиченню води в мяких тканинах родових шляхів. Бо розриви трапляються саме у м'яких тканинах, а не у м'язах, які качай - не качай. Також і еластичність тканин, в тому числі і м'язевих більше залежить знову ж таки від харчування, ніж від вправ. Щодо ж накачаності, то мускулатуру самої матки Вам все одно не вдастся накачати. Наперед кажу, що поради з ЖК у справах харчування швидше спричинять протилежний до бажаного ефект.
Ну і не забувайте, що хороші пологи забезпечуються розслабленням м'язів, а не їхньою здатністю тягати гантелі.

2. Сміливість, ну Ви знаєте, люди, які знають більше, кажуть, що треба мати сміливість, щоб без поважних причин їхати родити в наші пологові будинки.

3. Щодо підтримки чоловіка
, я,мабуть, з Вами погоджусь найбільше, хоч і це не критично. В ЖЖ є спільнота "Соло роди", що налічує понад 1600 мамочок зі всього простору СНД, що у народженні дітей не паряться ні акушерками з їх підстраховками, ні навіть підтримкою чоловіків. Відповідно ця спільнота є таким мамським живим обміном досвіду сольних пологів, хоч саме у цій спільноти пологи здебільшого бувають болючими: мабуть, якийсь таракан в голові таки лишився. І, на жаль, такі таракани бувають заразні.

4. Здоров'я в нас, повірте, ще не так катастрофічно мало, як нас в цьому переконують. Важливо тут є враховувати, що розміри лікарських доходів не міряються тим, наскільки ми з Вами стали здоровішими, а тим скільки, і наскільки серйозно втручаючись, вони нас лікують від чого то не було. Надто багато людей бажають бути лікарями, і реальних хворих на них вже давно не вистарчає...

Надіюсь Ви не будете надалі вважати тиском мою, 0,02% від загальнопануючого переконання думку, бо я представляю тут неконкурентноздатну меншість.

І Скажу, що я тут пропагую найперше нетравматичні для дітей пологи, але оскільки думки неговорящих питатися не будуть, то безболісні пологи - це Ваша частка і приємний бонус у цій справі, любі мої жінки.
Востаннє редагувалось 19 липня 2011, 21:12 користувачем brat Martyn, всього редагувалось 2 разів.
© 1983-2013 Maryan Kachmar: Ето неловкое чуство..: коли дорослий світ до люті огидний, а дитиною залишатися не вихід.
Skype: m.s.kachmar; e-mail: [email protected]; або сайти: www.simport.org.ua, www.photography.kachmars.com

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4653
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Секрети "прокляття" праматері Єви...

Повідомлення ShMariam » 19 липня 2011, 21:11

brat Martyn писав:1. Тренування насправді не надто помагають,

Я про тренування розслаблятися. :) В книжці написано, що такі тренування треба починати з перших місяців.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281


Повернутись до “Церква і Суспільство”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 7 гостей