Проблемні питання окремих парафій УГКЦ

[о.Олег]

В моїй практиці священика єдиний раз заборонив заносити померлого до Храму (публічний грішник) - відспівали на кладовищі - і по сьогодні шкодую (бо образив). От лише... думаю про те, що межа, в якій маємо не образити Бога навіть, якщо буде ображена людина/люди, таки є
правда як на мене грішного - це точно не та ситуація, що в обговорюваному випадку

Є ж чітка інструкція в нашій Церкві щодо обмеження почестей у християнському похороні. Тому священикам треба цього й дотримуватися
http://www.christusimperat.org/uk/node/25910

безперечно. І дотримуюся (про один з пунктів і приклад з моєї священичої практики)
але даний випадок з Стрийщини в жодну категорію пасторального провідництва УГКЦ щодо поховань не входить
З повагою, о.Олег

[o.Mykil]

Можете надіслати нам email адрес Глави нашої Церкви – Блаженнішого Святослава, щоб надати йому повну інформацію на [email protected]

http://www.ugcc.org.ua/kontakts.0.html

[vitalko]

Не знав куди відписати, але так виглядає, що тут ніби вписується наступна стаття.
КОМПЛЕКС УНІЯТИЗМУ

PS. Окремої теми не захотів створювати, бо даний автор регулярно пише досить цікаві статті, тому, думаю в майбутньому можна додавати їх до даної теми.

[andrivovk]

«Церква дорікає світові самим своїм існуванням»

Інтерв'ю з єпископом-помічником Львівським Протосинкелом Львівської Архиєпархії Кир Венедиктом Алексійчуком

http://www.credo-ua.org/2012/05/63843

[гість]

Це інтерв"ю було дано для сайту "Католицький оглядач", проводив інтерв"ю керівник проекту о.Орест-Дмитро Вільчинський. На сайті CREDO це вказано з прямим посиланням на текст. Просто заради цікавості спитаю -- для чого ставити на форум УГКЦ передрук, а не поставити лінк на першоджерело з греко-католицького ресурсу? постійно спостерігаю подібну тенденці...

[andrivovk]

Та нехай буде "Оглядач".Просто я це інтерв'ю читав саме у "Кредо" і дав посилання на "Кредо".Чи мені не все одно?

[о.Олег]

... для чого ставити на форум УГКЦ передрук, а не поставити лінк на першоджерело з греко-католицького ресурсу? постійно спостерігаю подібну тенденці...

мабуть тому, що цікавими для дописувача є суть інтервю, а не дослідження, звідки воно походить чи кому було дане: тут важливо, що Владиці довіряється і католицькому сайту, на якому на інтервю натрапилося. А охочий - дослідить, хто перший надрукував чи кому це інтервю дане (пройде за посиланням)
З повагою, о.Олег

[vitalko]

Фальшиво засуджені

В о.Джорджо Говоні стався інфаркт, коли йому зачитали звинувачення у домаганнях до дітей. Він помер у кабінеті адвоката. Минув рік, прокуратура очистила його ім’я від бруду. Засуджених на фальшивих підставах – тисячі. А медіа про це мовчать…

Продовження статті тут: http://www.credo-ua.org/2012/07/65856

Біда з тим світом мабуть треба змінити свій підпис під дописами.....

[andrey s.]

Біда з тим світом мабуть треба змінити свій підпис під дописами.....

Я би не став, і прошу Вас не робіть цього. (тобто щоб на цій підставі, якщо інша, не повязана з цим, то це нормально, а так, не смійте )
Все нормально, а наші особисті переживання, то піщинка з Його Любовю. Так, щось в око попало, не більше. І я світу не подарую себе, по крайній мірі так легко (будемо битись з тим світом.....і я не тішу себе думкою що можу світ перемогти, ні, я знаю Хто це зробив і робить постійно, розтянув у Вічності, і це буде до самого кінця. Головне від Нього не відійти захопившись Дарами, які і дані, бо ми слабонькі. Головне не забуватись, то я собі зара )

Вірю що цей момент слабкості зробить Вас сильнішим, якщо не вбє звичайно . Користаймо.

[Just_me]

Біда з тим світом

І зі світом біда, і з тими, хто засуджений невинно, але ще більша біда з тими, хто винен, але ще незасуджений, бо невикритий. Це просто накриває ганьбою нас із вами. Страшне, що твориться.
Пи.Си. Підпис... Я його ніколи не розуміла Я собі часто думаю, який цей світ безглуздий до краю...

[andrey s.]

Біда з тим світом

............ але ще більша біда з тими, хто винен, але ще незасуджений, бо невикритий. Це просто накриває ганьбою нас із вами. Страшне, що твориться.

А тепер , уявимо собі.......(включаєм уявлялку )
Уявимо що так думає Бог. Створив...а воно кудись лізе. Пророків посилав, Сам Чував, щоб не потопились в тому. Сина послав, щоб витягти з того куди позалазили (доречі по самі "нехочу"). Господь......те що Він зніс ради Волі Батька ....(та це "капец".. навіть для Сина Божого, тому це і Страсті)..бо Батько Любить нас (тому отримав від Батька право Суду, Господь Бог має право на Суд по Свому Еству і нашій кволості душевній). Одним словом все буде сюрйозно і цацкатись навряд чи хтось буде (тому суд і страшний). Виправданнь вже ніяких собі не придумаєм, не буде чим виправдатись перед Ним, бо отримали все необхідне, вже тут, сьогодні, зараз, щоб не бути самим Осудженним Господом Богом .., і щоб ближній не був засудженний через нас (тому Жертва спільна, бо принесена за всіх і за все).
А тепер ми (з яких перший я)...ми ще не засудженні, але щоб не викриті...це навряд, є нюанси . Християнин який носить гріх в душі, намагається його сховати від Бога чи якось "задурити " (виправдатись). Це просто накриває ганьбою, це правда, і чомусь дууууже страшно робиться.
Правда, страшне що твориться (але де то твориться, те страшне?!?!) .
........
І коли хтось в душі просить: Боже, навчи мене прощати, щоб і мені простилось по Слову Твоєму (...І прости нам провини наші як і ми проаєм винуватцям нашим).....у ті хвилини, буває, Господь робить нам Ласку, Він викриває і показує нам наші гріхи (провини), і звісно приємного тут мало(тут тільки в кінці "Алилуя і Амінь", а перед тим трішки "скреготу і сірки"), в цьому процесі, але без цього, особисто мені(нікому Це не навязую, просто ділюсь), ніяк І справді тоді схоже, так як Ви кажите:

Це просто накриває ганьбою нас із вами. Страшне, що твориться.

Уявлялка ще включена : А тепер я помер, все, "амбец" , приставився. Маю торбу гріхів, провин. І тут тільки ААААААА.
Тепер "уявлялку" виключаєм, все як було на початку .
І, вже......після цього, от те що Ви маєте на увазі, про що Ви (сподіваюсь Вас вірно зрозумів), це якось банально і неварте уваги, як такого що само по собі, тобто що не є частиною Вас.
І якось до сповіді мені захотілось. Господи.... не відпускай мене, укріпи і поможи мені.
Амінь.
.................
На схоже (що Ви написали у дописі) люди (Християни) так і кажуть: "Господи помилуй". І напевне кажучи таке відчувають щось схоже ( що я понаписував), і думаю більшість відчувають глибше, повязуючи це беззаконня до себе, бо тут все тісно звязано, раз усі ми поєднанні одним Хрестом. Тобто якщо спасаємось через Нього.
Восток дело тонкое, Петруха ))))) ( і я не про Японію )

[Just_me]

Була б вдячна, якщо б Ви, Андрію, переписали постом нижче свої думки трьома реченнями без смайликів, дужок та пояснень пояснень. Тоді є шанс, що я зрозумію зміст і зможу погодитися або заперечити.

[andrey s.]

Була б вдячна, якщо б Ви, Андрію, переписали постом нижче свої думки трьома реченнями без смайликів, дужок та пояснень пояснень. Тоді є шанс, що я зрозумію зміст і зможу погодитися або заперечити.

Пробачте Олю, не Ви одна, і не тільки Вам адресовано, а якщо врахувати що можливо і без адресата...то це напевне взагалі можливий парадокс в чиємусь сприйнятті(використав Вашу репліку чи вислів (цитату якщо по суті, і тільки).
І коли я пишу щось особисте, то повірте, не для того щоб комусь вгодити чи цим щось запаречити, чи когось навчити ( кіко не це..змилуйтесь на ді мною неусвідченем......)
Це називається спілкування, вчусь показуватись людям, як є. І тут нема ради, Олю (я зрозумів про що Ви..і ніц не маю проти . Я про інше, і тільки. І повторюсь..не для погодження чи заперечення, а просто як стремлю ). І якщо І (не "Й", а "і") щось мав на увазі, тобто якись зміст, то розжовувати його буде зайвим, і це саме з вищевказаних причин.
Та не переймайтесь Ви так п.Олю, все добре, я тілько вчусь (тобто те що Ви просите...поки не у моїх силах. Пробачте ).
Вам вдячний за Вашу особисту думку , прийму до уваги, було би написано червоним, то аналогічно .

........
Це зайве, стараюсь уникати, в міру можливості і чемності (але так щоб не втратилась думка чи зміст того що намагався сказати), переходу на особисте і особисті неспроможності порозумітись. Звичайно цю причину шукаю у собі, якщо взагалі шукаю, тобто я не тільки про цей випадок і Вас.

[Just_me]

розжовувати його буде зайвим

Та ні, то й ні. Ви просто використали цитати мого повідомлення, я думала, що то до мене звертаєтесь, а оскільки не зрозуміла, про що Ваше повідомлення і який його основний посил, то просила переказати більш доступно. Але як не маєте бажання і то взагалі не до мене, то нічого страшного, я багато в світі не розумію, і це переживу

[andrey s.]

.... то нічого страшного, я багато в світі не розумію, і це переживу

Тут у мене аналогічно (тільки сам я цього не переживу), і просто хотів сказати..., що Бог помагає особисто мені це пережити (такі речі як п.Віталько, а потім Ви.... Хоча як на мене то во обоє про різне), так щоб без зайвих емоцій які обмежують зі всіх боків (і судячи з описаного є не зовсім приємними. Хоч тут не факт. Можливо я просто не розумію або перебільшую ), як не крути це обмежує (якщо звісно не навчитись у Господа це перетворити на щось якісно інше. Тобто я вчусь і можу у чомусь помилятись, і саме тому не притендую на пояснення особистих відчуттів...якими, доречі, з приємністю ділюсь з форумчанами) .
Я дуже тішусь...коли такої потреби (як у мене) у когось нема, це значить що він цього не потребує і сильніший мене...тобто все ок, то все ок (вірю, тобто надіюсь, що ті хто так думають себе не обманюють). І я справді таких знаю.
Особисто я, як емоційна людина....ну мені було би так важко . Але ми різні, і це є нормально. А особливо це нормально і гарно коли різноманітності поєднуються у чомусь Одному, і якось це разом (я би радо у когось повчився цього, можливо тому і пишу..хто зна. Ну я точно не зна ) .
п.Олю, пробачте , просто контекст передущого повідомлення я сприйняв інакше ніж попереднього, тому так все і написав.
Хто є досконалий, то не сильно зважайте на мою писанину ( якщо це є так, то я спокійний, бо досконалих я не згіршу, вони зглянуться на мої немочі ), бо торкаюсь в ній таких речей які є духовними, і я не духовна особа щоб їх трактувати (боюсь кароче так чинити).
Тобто: Мир..Дружба..Жвачка.

[Just_me]

Мир..Дружба..Жвачка

Та ясно жи так Про інше і мови не було, я так, для себе запитала, то не в обов"язковому порядку

[Одарка]

Скажіть будь-ласка, чи може паламар бути касиром, і чи може громада рішенням зборів призначати нового касира? Чи призначати касира має право лише священик?

[о.Олег]

раді вітати на Форумі, пані Одарко!

Скажіть будь-ласка, чи може паламар бути касиром, і чи може громада рішенням зборів призначати нового касира? Чи призначати касира має право лише священик?

призначати б мали спільно - церковна "двадцятка" (чи "десятка" - орган парафії, що представляє громаду) очолювана священиком. А паламар - може. Це питання компетенції і довіри, а праця паламаря цьому не стоїть на заваді.
В кожному разі, це мабуть питання до священика, що душпастирює на Вашій Парафії
З повагою, о.Олег

[Олег_373]

Христос народився ,дорогі браття та сестри ! Не хотів відкривати нову тему ,і за порадою модератора напишу про нашу проблему в цьому пості. Щоби багато зайвого не писати ( кому цікаві деталі-ласкаво прошу на форум нашого міста http://forum.kalush.info/index.php/topic,7630.0.html -сподіваюсь модератор дозволить)-скажу коротко : в нашому деканаті виникла проблема з використанням коштів і також контролю за їх використанням на парафії Архистратига Михаїла. Як вершина айсбергу-недобудований храм Володимира та Ольги з цікавими написами на фундаменті -суть яких абсолютно байдужа відповідальному духовенству. Питання таке до вас ,браття і сестри : як ,згідно канонів східних церков ,повинен проходити контроль коштів на парафії ? Як це робиться по-селах ,я знаю .Проблема якраз така ,що ми живем у місті -і згуртованої громади (крім пару десятків чоловік) нема.Скажем чи є такі канони ,згідно яких ми зможемо вимагати фінансового звіту в декана ,який не хоче такий звіт давати. Друге питання : яку силу має на нашого декана програма розвитку нашої церкви під назвою "Жива парафія -як місце зустрічі з живим Христом" ? Дякую за розуміння ,та вибачайте ,що так коротко...Можу і детальніше

[Олег_373]

Можете надіслати нам email адрес Глави нашої Церкви – Блаженнішого Святослава, щоб надати йому повну інформацію на [email protected]

http://www.ugcc.org.ua/kontakts.0.html

неробоча адреса-дайте будь-ласка реальну

[ShMariam]

Можете надіслати нам email адрес Глави нашої Церкви – Блаженнішого Святослава, щоб надати йому повну інформацію на [email protected]

http://www.ugcc.org.ua/kontakts.0.html

неробоча адреса-дайте будь-ласка реальну

Чому?

Адреса

а/с В-125
Київ, 01001, Україна

Телефон

тел./факс: (044) 278-61-84, тел.: (044) 253-43-53
прохання телефонувати з 10.00 до 18.00

Електронна адреса

Канцелярія Блаженнішого Святослава (Шевчука), Отця і Глави УГКЦ
[email protected]
Секретаріат Синоду Єпископів УГКЦ
[email protected]
Департамент інформації УГКЦ
[email protected]

[Олег_373]

MOD Just_me: Обговорення модераторіалів. Прошу поспішити дослухатися до мого зауваження.

[о.Олег]

Христос народився ,дорогі браття та сестри ! Не хотів відкривати нову тему ,і за порадою модератора напишу про нашу проблему в цьому пості. Щоби багато зайвого не писати ( кому цікаві деталі-ласкаво прошу на форум нашого міста http://forum.kalush.info/index.php/topic,7630.0.html -сподіваюсь модератор дозволить)-скажу коротко : в нашому деканаті виникла проблема з використанням коштів і також контролю за їх використанням на парафії Архистратига Михаїла. Як вершина айсбергу-недобудований храм Володимира та Ольги з цікавими написами на фундаменті -суть яких абсолютно байдужа відповідальному духовенству. Питання таке до вас ,браття і сестри : як ,згідно канонів східних церков ,повинен проходити контроль коштів на парафії ? Як це робиться по-селах ,я знаю .Проблема якраз така ,що ми живем у місті -і згуртованої громади (крім пару десятків чоловік) нема.Скажем чи є такі канони ,згідно яких ми зможемо вимагати фінансового звіту в декана ,який не хоче такий звіт давати. Друге питання : яку силу має на нашого декана програма розвитку нашої церкви під назвою "Жива парафія -як місце зустрічі з живим Христом" ? Дякую за розуміння ,та вибачайте ,що так коротко...Можу і детальніше

та тут хіба до місцевого Єпископа треба йти за порадою
нормально при кожній Парафії має діяти церковний комітет ("десятка" чи "двадцятка" тощо), очолюваний парохом. Ці люди мали б допомагати священикові у розбудові життя парафії, проектах, які парафія реалізує (чи це будова, чи "Жива парафія..." тощо), допомагати звітувати перед громадою/Церквою (бути гарантом і свідчити про кошти, які збираються, куди витрачаються тощо) про те, що на парафії відбувається...
А будова Храму (і великого, і маленького) - важка річ, звичайно, але можлива
Від початку літа мене дали на парафію, яка, власне, будує великий Храм (з нижніми приміщеннями для катехизації, актовим залом) - десь два роки тому почали і на даний момент вже зайшли за 20 метрів висоти. Парафія повністю нова - лише 5 років.
Розумію, що аналогії з ситуацією в Калуші будуть дуже приблизними, але думаю, що приклад можливості будуватися і в нашому часі кризи зайвим не буде
З повагою, о.Олег

[Олег_373]

Ну і взагалі риторичне запитання : яку частину грошей з пожертв(наприклад наколядованих) деканат повинен відправляти в митрополію при існуючому недобудованому храмі -і коли немає будови ? І взагалі де чітко описано як це має відбуватися ? В ККСХ цього не знайшов-все якось на добровільних засадах,і нічого конкретного. А ми в результаті в м. Калуш маєм занедбану будову храму Володимира та Ольги-та виправдання про нестачу коштів. Хоча в 309 та 1028 канонах все досить чітко написано крім того , яку саме конкретно відповідальність несе парох за невиконання цих канонів ? Яку силу має вимога громади оприлюднити фінансовий звіт ? Нігде не знайшов куди і в якій формі повинно бути спрямоване звернення громади,незадоволеної в такій чи іншій мірі діяльністтю пароха.Все так гарно ніби ,а на практиці виходить так само, як і на підприємстві :"Я начальник-ты дурак"

[о.Олег]

Зрозуміло...А от опишіть ,як у великому місті створюється ця "рада"-це ж не село,де мало люду.Є якісь правила ?

громада обирає своїх достойників (людей, яким довіряє). Якоїсь надто різниці в "мало" і "багато" люду не передбачається - до обрання "церковної двадцятки" (говорю з власної практики) з людьми говориться про тих чи інших здібних/гідних кандидатів, говориться з самими кандидатами і питається їх згоди, а тоді зачитується перед громадою список людей і, якщо немає поважних перешкод для того чи іншого кандидата, "двадцятка" затверджується священиком
З повагою, о.Олег

[Олег_373]

Зрозуміло...А от опишіть ,як у великому місті створюється ця "рада"-це ж не село,де мало люду.Є якісь правила ?

громада обирає своїх достойників (людей, яким довіряє). Якоїсь надто різниці в "мало" і "багато" люду не передбачається - до обрання "церковної двадцятки" (говорю з власної практики) з людьми говориться про тих чи інших здібних/гідних кандидатів, говориться з самими кандидатами і питається їх згоди, а тоді зачитується перед громадою список людей і, якщо немає поважних перешкод для того чи іншого кандидата, "двадцятка" затверджується священиком
З повагою, о.Олег

А якщо громада вибрала ,а вони йому "неугодні" ?

[о.Олег]

Зрозуміло...А от опишіть ,як у великому місті створюється ця "рада"-це ж не село,де мало люду.Є якісь правила ?

громада обирає своїх достойників (людей, яким довіряє). Якоїсь надто різниці в "мало" і "багато" люду не передбачається - до обрання "церковної двадцятки" (говорю з власної практики) з людьми говориться про тих чи інших здібних/гідних кандидатів, говориться з самими кандидатами і питається їх згоди, а тоді зачитується перед громадою список людей і, якщо немає поважних перешкод для того чи іншого кандидата, "двадцятка" затверджується священиком
З повагою, о.Олег

А якщо громада вибрала ,а вони йому "неугодні" ?

якщо пишите на священика "йому", можу припустити конфлікт на парафії і, відповідно, про якесь порозуміння-співпрацю з священиком (а він, власне, очолює парафію і, відповідно, "двадцятку") і виважений компроміс не йдеться - тут помічним буде лише Єпископ
З повагою, о.Олег

[tarik]

Чи можжуть вимагати звітності у пароха миряни не делеговані громадою?

[о.Олег]

Чи можжуть вимагати звітності у пароха миряни не делеговані громадою?

на свому рівні відносно, наприклад, пожертвуваних "мною" коштів - можливо, а інакше... вимагати - значить йти на конфлікт, з якого можна і не вийти: не зобовяжеш нікого дати адекватну відповідь на... гм... неадекватне. Думаю, тут обережно треба допомогти священику звітувати перед громадою (і "мною" як її частиною)
З повагою. о.Олег

[andrey s.]

на свому рівні відносно, наприклад, пожертвуваних "мною" коштів - можливо, а інакше... вимагати - значить йти на конфлікт, з якого можна і не вийти: не зобовяжеш нікого дати адекватну відповідь на... гм... неадекватне. Думаю, тут обережно треба допомогти священику звітувати перед громадою (і "мною" як її частиною)
З повагою. о.Олег

Тут я повністю згоден. Це досить така незручна ситуація може вийти. Щоб один вірний який не має поручення від громади тим цікавився.., і ще й у пароха.
Я розумію.., що чужі проблеми це дібрі темні, але на те все є правила і вони для того є щоб не було всяких катаклізмів.
Люди є різні, і священники є різні. Але от людей є значно більше і кожному вгодити і пояснити..., це не реально.
Бачив деякі історії що стосуються грошей і Церкви ( зокрема священників ) , але от зараз згадалась одна особлива. Звичайно розповідати не стану, зайве, але от собі думаю.., дивні ми створіння.., люди.

Чи можжуть вимагати звітності у пароха миряни не делеговані громадою?

А Ви не вимагайте, а попросіть.., і зробіть це грамотно, щоб можливості відмовити Вам ( і громаді , чи їх представникам ) не було.
В таких речах емоції чи всякі страсті є зайвими, стають на заваді, туманять розум, вносять смуту. Тому.., чиніть безпристрасно і грамотно.., якщо звичайно Вам важливий результат, а не шумиха. Дочекайтесь зручної нагоди.
Ну і звичайно .., молитва є чудовим порадником , без неї краще і не починати такого, біда може вийти ( типа ; Хотів як краще, а воно як завжди ).
З Богом.