Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина

питання з життя Церкви/Суспільства, які не відносяться до тематики інших розділів Форуму

Модератори: Just_me, viter, Artur, ihor

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4653
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення ShMariam » 29 квітня 2010, 16:21

Буде чи не буде дитина читати книжку про Гаррі Потера, вона все одно колись про нього дізнається. Просто дитині треба пояснити, що реально проти зла боряться іншими способами - послухай маму, допоможи їй, помолися перед сном..... і ти переможеш диявола Як я вже писала, свої подвиги Гаррі не раз робить завдяки тому, що десь не послухав професорів, порушив шкільне правило..
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення Олюнька » 29 квітня 2010, 16:23

o.Mykil писав:Свідомо поширює окультне зло, приховуючи злі наміри, подібно до окультистки Д. Ролінг.[/b]

Хочу поговорити на рахунок оцього. Ми вже говорили про те, як догналівці робили рекламу гей-парадам. Тут ситуація така сама: чим більше будемо кричати про реальність магії Потера, тим більше люди будуть тим цікавитись. Уявіть ситуацію, що всі однокласники дитини вже поперечитували ті книжки, а ви своїй забороняєте і кажете: "Бо там реальна магія". :shock: То рахуйте ваша дитина пропала, бо буде в кожному рядку вишукувати ту реальність. :o А якщо показати дитині це як фантазії Роулінг, то напевно шкоди буде менше.

Головне з того всього, виховувати в дітях і в собі індивідуальність, тоді і їм, і нам буде байдуже до "світових бестселерів".

П. С. А ото взагалі:
o.Mykil писав:...не вірить до кінця у сатану, навіть якщо себе називає християнином...

Як можна християнам "вірити в сатану"?! :shock: Вибачайте, але оце якраз і називається сатанізм, а християни до кінця вірять в Бога.
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення o.Mykil » 29 квітня 2010, 16:33

кричати про реальність магії Потера, тим більше люди будуть тим цікавитись.



Мовчіть і тіштеся тоді.:) Ніхто не кричить, шановна. А вияснюється спокійно темний бік іншої сторони поттероманії. І так всі чули про Поттера. Це не реклама і порівняння з гей-парадами недоречне. Звісно, треба щось знати, що писати, вдаючись до апологетики.

Як можна християнам "вірити в сатану"?! :shock: Вибачайте, але оце якраз і називається сатанізм, а християни до кінця вірять в Бога.


Значить, погано читаєте св. Писання і знаєте науку Христової Церкви як і те, що таке сатанізм, поклоніння темним силам. Не кажеться вірити сатані чи довіряти лукавому,а йдеться про визнавання його реальності. Дивно, що не бачите різниці!!!

Як казав світлої пам'яті Іван Павло II, хто не вірить у диявола, той не вірить і в Євагеліє, коли до нього підійшов головний екзорцист Ватикана о. Габріель Аморт, сказавши, що на своєму шляху стрічав немало священиків,єпископів, що не вірили в диявола...

Віра в Господа не виключає віри в сатану, що є прадавнім ворогом Бога та людини. Дивні речі творяться нині з молодими християнами на Україні... %)
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення Олюнька » 29 квітня 2010, 17:04

o.Mykil писав:Значить, погано читаєте св. Писання і знаєте науку Христової Церкви як і те, що таке сатанізм, поклоніння темним силам. Не кажеться вірити сатані чи довіряти лукавому,а йдеться про визнавання його реальності. Дивно, що не бачите різниці!!!

Я якраз на ту різницю я вам і тикнула пальцем.

А щодо всього решта, то ні ви, ні наведені вами автори не показали, які ж то там, цитую вас, "рецепти на всі випадки земного життя" написані. Бо "земного життя" в тих книгах практично нема.

П.С. По-моєму, o.Mykil, ви занадто зневажливо звертаєтесь до людей, які не поділяють вашої точки зору і не лише в даній темі. :oops:
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення o.Mykil » 29 квітня 2010, 17:09

Я якраз на ту різницю я вам і тикнула пальцем.


А навіщо "тикати"? Нічого не було вказано. Не варто додумувати. І не тільки тут у своєму стилі, видаючи бажане за дійсне.

П.С. По-моєму, o.Mykil, ви занадто зневажливо звертаєтесь до людей, які не поділяють вашої точки зору і не лише в даній темі.


Особисто вам би радив мати теж якусь повагу до духовних осіб та поважати їхні точки зору, аргументи, а не "ляпати". Дякую. Звичайно, ніхто не без гріха. Але вчімось дискутувати по-християнськи.
Востаннє редагувалось 01 травня 2010, 21:04 користувачем o.Mykil, всього редагувалось 1 раз.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення о.Олег » 29 квітня 2010, 17:15

MOD: прошу звернути увагу на те, що спілкування на Форумі має проходити без переходу на особистості. Надіюсь, що не посваримося. :Rose:
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення o.Mykil » 29 квітня 2010, 20:51

Олюнька писав:
А щодо всього решта, то ні ви, ні наведені вами автори не показали, які ж то там, цитую вас, "рецепти на всі випадки земного життя" написані. Бо "земного життя" в тих книгах практично нема.


Усе стосується людей, як не дивно, їхніх справ у контексті окультизму... Читаєм книгу Станіслава Крайського «Магічний світ «Гаррі Поттера», на яку наводив лінк кілька разів...
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
viter
Модератор
Модератор
Повідомлень: 858
З нами з: 13 травня 2009, 15:03
Звідки: Івано-Франківськ
Контактна інформація:

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення viter » 29 квітня 2010, 23:07

Хочу звернути увагу шановних форумчан на одну річ. Існує думка, що при читанні встановлюється духовний зв'язок між читачем та автором твору. Тобто йдеться про підсвідомий вплив твору на читача. Коли читаємо Святе Письмо, то поєднюємося зі Святим Духом, коли читаємо святих отців, то причащаємося їхнього багатого святого духовного життя. Коли ж читаємо книги типу Гаррі Поттера, то набираємося тої окультної зарази з духовного світу їх авторів. Невже ви думаєте, що згадана вже тут церковна заповідь "злих книжок і писем не читати" дана нам просто так, бо комусь захотілося нас обмежити в доступі до інформації? Ні, нема нічого "просто так" у Христовій Церкві, якою провадить Святий Дух. Господь Бог у мудрості своїй дав нам ту заповідь, щоб вберегти нас від зла, якого, може, і не усвідомлюємо. Завжди маємо пам'ятати слова "Будьте тверезі і чувайте! Противник ваш, диявол, ходить навколо вас, як лев ревучий, шукаючи, кого б пожерти"(1 Пет.5;8).
Господи Ісусе Христе Сину Божий, помилуй мене грішного.

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2907
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення andrivovk » 29 квітня 2010, 23:08

Хтось писав, що нападають тільки на Джоан Роулінг, а інших не чіпають.Це не правда.Бо багато говорять також про шкоду для дітей покемонів, телепузиків і т.д.
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Аватар користувача
viter
Модератор
Модератор
Повідомлень: 858
З нами з: 13 травня 2009, 15:03
Звідки: Івано-Франківськ
Контактна інформація:

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення viter » 29 квітня 2010, 23:12

andrivovk писав:Хтось писав, що нападають тільки на Джоан Роулінг, а інших не чіпають.Це не правда.Бо багато говорять також про шкоду для дітей покемонів, телепузиків і т.д.

Про інших окультистів я, як і більшість людей, і не чув (дізнався про деяких у цій темі), а про Гаррі Поттера знає чи не кожна дитина.
Господи Ісусе Христе Сину Божий, помилуй мене грішного.

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення o.Mykil » 30 квітня 2010, 07:07

viter писав: Коли ж читаємо книги типу Гаррі Поттера, то набираємося тої окультної зарази з духовного світу їх авторів.


Звичайно, бо наслідки очевидні. Навіть із психологічного боку (вже не кажу з духовного) окультне, все вперемішку, відкладається у свідомість людини, а також у підсвідомість, що згодом проявляється через вчинки та дії. Жахливий прикладів від поттероманії, збочення від чистої християнської духовності аж забагато, на жаль.

Як тривога, то до Бога, як кажуть. Поначитуються не раз хто-зна чого, далекого від Божої правди, і, як починаються серйозні духовні проблеми, - відразу дехто починає бігати вже за священиками, щоб відмовляти молитви тощо, не завжди бачачи коріння духовного зла та причини, що теж може бути схована глибоко в душі несвітлій... Папір витримає все. А розум, серце??? Імхо. :)
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення o.Mykil » 30 квітня 2010, 07:29

Гаррі Поттер — герой популярної серії з семи книг, яка почала виходити в 1999 році. Культ, який зростає на основі книг Роулінг, представляє особливу небезпеку сьогодні — після виходу фільму «Гаррі Поттер і камінь чарівника» (кінокомпанія Ворнер Бразерс 2001).
Незабаром після того, як книги про Поттера стали завойовувати публіку, з'явилися і голоси протесту. Багато батьків, сімейні асоціації і релігійні групи стали висловлювати свою стурбованість тим, що Гаррі Поттер зовсім не такий вже й нешкідливий, як може здатися.

Це не просто фантастична дитяча книжка, оскільки творець Поттера Дж. Роулінг (J.K. Rowling) показує окультизм, як позитивний і праведний спосіб життя.

Історія книг про Поттера відбувається в Англії. Поттер — син чарівників, вбитих злим лордом Вольдемортом. Досягнувши одинадцяти років, Поттер йде вчитися в Хогвартс — школу чаклунства.
Роулінг заявляла, що навмисно створювала вражаючих злих персонажів і сцени. І треба визнати, це їй вдалося.
Негативний персонаж — Вольдеморт — це безтілесний чорний маг, який вселяється в тіла різних персонажів книги. Він вселяється, наприклад, у вчителя Гаррі, що викладає предмет «Захист від темних сил».
Вольдеморт вчить: «Немає ні добра, ні зла: є лише сила».
«Я цілком свідомо вирішила із самого початку писати про зло», — говорила Роулінг в одній телепередачі.
Критики засуджують Роулінг за те, що в боротьбі проти зла в її творах використовуються чаклунство і чарівництво, не говорячи вже про зображення зла. Навіть «добрі чарівники» в книгах Роулінг викликають нарікання.
Восени минулого року Керіл Матрішиана (Caryl Matrisciana), відома спеціалістка в області окультизму, продемонструвала громадськості свій документальний відеофільм: «Гаррі Поттер — чаклунство в новій упаковці, яка показує зло як норму». У цьому відеофільмі стверджується, що Гаррі Поттер несумісний з Християнством.
Керіл, яка народилася в Індії, в Англії пережила захоплення окультизмом, але, перелякана темною стороною ритуалів, навернулася до Християнства. Тепер Керіл присвятила своє життя попередженню від небезпек окультизму.
Вона стверджує, що «через книги про Поттера діти, навіть дошкільного віку, привчаються до людських жертвопринесень. Їм показують, як висмоктують кров з мертвих тварин, як духи опановують людину».
Матрішиана наводить як приклад сцену з мертвим єдинорогом, з якого висмоктує кров Вольдеморт. Безумовно, багато батьків не захочуть, щоб їх діти читали про повзаючих нематеріальних гадів, які смокчуть кров, щоб знайти життєві сили. І при цьому реклама Поттера розрахована на дітей від дев'яти до дванадцяти років!
У четвертій книзі, в главі «Плоть, кров і кістка», Гаррі разом з другом Седріком магічно переносять на похмуре, страшне кладовище. Тут Вормтейл (служитель Вольдеморта) прив'язує Поттера до надгробку батька Вольдеморта. Вормтейл весь час змінює свою подобу, перетворившись, врешті, на щура. Довкола надгробку з прив'язаним до нього Гаррі починає повзати змія. Це з'явився Вольдеморт. Невідомо звідки звучить голос, що наказує служителеві вбити Седріка. Вормтейл виголошує смертельне прокляття. Седрік помирає.
Матрішиана говорить, що це не просто зображення смерті, не просто вбивство, а навмисне людське жертвопринесення, символічне жертвопринесення, необхідне для ритуалу, що почнеться на наступній сторінці:
Після вбивства Седріка, говориться далі в книзі Роулінг, Гаррі бачить казан з чаклунським варивом. Казан нагрівається над вогнищем, яке за допомогою чарівництва розпалив служитель Вольдеморта. Знову невідомий голос віддає наказ, і Вормтейл опускає в киплячий казан згорток. Гаррі подумав, що в згортку — дитина, але ні! це жахлива змієподібна істота — все, що залишилося від людського тіла Вольдеморта.
Потім в казан магічним способом переносять кістки батька Вольдеморта. Вормтейл відрубує собі праву руку і кидає в казан. Нарешті, за допомогою таємничого ритуалу Вормтейл дістає кров Гаррі, і вливає її в казан. Цього достатньо для ритуалу, і Вольдеморт оживає.
Матрішиана говорить: «Це сатанинський ритуал, огидний і диявольський». У цьому головна небезпека книг Роулінг — вони представляють зло в цікавому для дітей вигляді.
Крім того, світ Поттера — світ нехристиянський, чужий нашій вірі. Тоді як Біблія забороняє чарівництво і чаклунство під страхом смерті, в книгах про Поттера окультні «науки» схвалюються і показані як частина повсякденного життя.
Матрішиана продовжує: «У Хогвартсі, в школі відьом і чаклунів, навчають всіляким способам ворожби і чаклунства. Вельми реалістично описаний медіум, одержимий демоном вчитель, який пророчить смерть. З'являються духи мертвих і допомагають Гаррі врятуватися від небезпеки...»
Матрішиана вказує на безліч буквальних збігів між чаклунськими ритуалами в книгах про Поттера і справжніми ритуалами Віккі. Вікка — це одна з сатанинських по своїй суті релігій, втім, офіційно зареєстрованих в США. «Вікка вчить, що немає ніякої абсолютної істини. Єдине, в що обов'язково треба вірити — це в те, що Християнство не є істиною», — стверджує Матрішиана.

«Найбільше мене лякає, — говорить Керіл, — що книги про Поттера позбавляють людину викликаної Богом відрази до окультних сил. Роулінг показує жахи чорної магії і окультних ритуалів, людей одержимих бісами і подібні кошмари, як повсякденність. Книги про Поттера навчають дітей прямому поганству, відвертають від біблійного погляду на світ». Під виглядом цікавої гри дітей позбавляють Бога, вселяють ворожість до Нього.
Чаклунський світ Поттера приваблює дітей, і вони намагаються самі чаклувати і займатися чаклунством. Таким чином, від Поттера діти можуть звернутися і до інших окультних книг. Шкоду від Поттера безумовно посилює те, що книги Роулінг проникли в шкільні бібліотеки в різних країнах світу.

Переклад статті Джулії Фостер:
Julie Foster. Potter books: Wicked witchcraft?
WorldNetDaily.com, 2001
Джулія Фостер — штатний співробітник WorldNetDaily


http://www.kaleo.org.ua/blog/contemporary/132.html

П. С. Розширена стаття по-англійськи http://www.khouse.org/articles/2001/374
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення о.Олег » 30 квітня 2010, 10:23

o.Mykil писав:... Читаєм книгу Станіслава Крайського «Магічний світ «Гаррі Поттера», на яку наводив лінк кілька разів...

можливо, не побачив: ця книга дійсно є доступною через Інтернет? Просто в лінці відкривалася лише реклама книги, приблизно - п`ята частина формату А4... Є в Мережі ця книжка?
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

orest
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 189
З нами з: 06 березня 2006, 14:57
Звідки: Ukraine

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення orest » 30 квітня 2010, 11:10

Олюнька писав: П.С. По-моєму, o.Mykil, ви занадто зневажливо звертаєтесь до людей, які не поділяють вашої точки зору і не лише в даній темі. :oops:
:good: - і це слова модератора. крім того зауваги модератору, o.Mykil, можна висловлювати лише в приватний спосіб (такі правила Форуму!)

o.Mykil писав:Особисто вам би радив мати теж якусь повагу до духовних осіб та поважати їхні точки зору, аргументи, а не "ляпати". Вчімось дискутувати по-християнськи.
о, і це Вас, o.Mykil, стосується в першу чергу!!! 8)

цілковито підтримую Прочанку і Олюньку! :friends:
Востаннє редагувалось 30 квітня 2010, 13:10 користувачем orest, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення о.Олег » 30 квітня 2010, 11:39

orest писав:
Олюнька писав: П.С. По-моєму, o.Mykil, ви занадто зневажливо звертаєтесь до людей, які не поділяють вашої точки зору і не лише в даній темі. :oops:
:good:

o.Mykil писав:Особисто вам би радив мати теж якусь повагу до духовних осіб та поважати їхні точки зору, аргументи, а не "ляпати". Вчімось дискутувати по-християнськи.
о, і це Вас, o.Mykil, стосується в першу чергу!!! 8)

цілковито підтримую Прочанку і Олюньку! :friends:

MOD: прошу припинити обговорювання осіб. В горі кожного допису є функція: "поскаржитись на це повідомлення" (значок оклику) - скаржтеся і пояснюйте/підтримуйте скаргу лише у цьому визначеному для Форуму форматі.
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
прочанка
старець
старець
Повідомлень: 1692
З нами з: 18 червня 2009, 15:09
Звідки: Львів

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення прочанка » 30 квітня 2010, 12:40

Якщо ми хочемо захистити наших дітей, то вчімо їх з пеленок молитися й щиро вірити в Бога. Світ - жорстокий, сатана не спить. А Поттер - далеко не найбільший ворог, який чигає на бідних діток.Достатньо включити телевізор( і не треба мучитись, читати), а там на всю Україну поради відьом, мольфарів і екстрасенсів...
Чи давно О. Микола( вибачте, якщо помилилась) переглядав наші канали вдень? Інквізиція нікого до добра не довела. І киньте в мене камінь, якщо я неправа, але з цієї книжка я винесла те, що є в ній найголовніше. Не магія, ні ритуали, ні рецепти, які є вигадкою, бо по них ще ніхто не виготовив ні сироватки правди, ні фелікса-феліціса. Принаймні, засоби масової інформації цього не повідомляли. А ідея жертовної любові( а це вже християнське поняття), любов до ближнього і, найголовніше - заповідь"Не вбий!" Людина, яка хоч раз скоїла вбивство, розірвала свою душу!Вдумайтесь!А якщо тих вбивст багато...Навіть ще в тілі, вона ходячий труп, бо душа розірвана на кавалки, не здатна повернутись до Творця... Чомусь чарівники-маги не приступають до чорної меси, а святкують Різдво й Паску. Так... без церкви, священиків і не згадуючи Бога... Але це казка...фантазія, так як і урук-хаї Толкієна...чи всяка нечисть Гоголя, нашого славного класика з його вієм і подіями, які проходять саме в церкві...
Скажете, знову зіскакую з теми? Ні! Просто приводжу приклад. Читайте, будь ласка мої дописи, повністю, а не окремими витягами, бо я завжди намагаюсь відповісти прямо й по суті...
Читати чи не читати дітям - справа батьків, якщо їм є діло до того, що читають їхні діти, якщо взагалі щось читають, а не стають готами й наркоманами без літератури. Ми не там шукаємо проблему і не так її вирішуємо. Достатньо зайти в Інтернет... А "полювання на відьом" відправило на той світ купу безневинних душ, які може, стали навіть мучениками, бо були безневинно замордовані. Давайте не повертатись у темне середньовіччя, а сприймати світ сучасний і боротись із князем світу цього так, як нас вчив Господь - молитвою, в першу чергу...
Не бійтеся!

Аватар користувача
прочанка
старець
старець
Повідомлень: 1692
З нами з: 18 червня 2009, 15:09
Звідки: Львів

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення прочанка » 30 квітня 2010, 12:54

щодо непослуху... і позитивного результату - таке собі протиріччя Як воно у Горького""Безумству храбрих пойом ми пєсню". Власне непослух...Якби наші греко-католицькі священики чемненько послухали Москву й перейшли в православ"я -хіба б їх катували, вивозили в Сибір? НІ! Але вони не відреклись від своєї віри й Бога.А наші вояки УПА? Навіть знаючи, що надії нема, вони йшли на вірну смерть, а не слухали...страху й большевицьких вказівок.
"Ква вадіс, Петре?" Хіба апостол послухав свого страху й поради іншиї християн, які щиро бажали йому порятунку? Ні, їх він не послухав, а послухав Бога й пішов на страшну смерть. Свідомо. Жертовна смерть заради любові до людей. Знову не ті аналогії... Вибачте, я не можу шукати темряву там, де бачу промінчик Божого світла.

А це вже не від мене, це вже Іван Малкович. А він, ніби й не окультист.

Особисто мене надзвичайно засмучують листи, автори яких стверджують нібито книжки про Гаррі Поттера Джоан К.Ролінг руйнують віру в Бога і християнську мораль, закликаючи дітей до непослуху, більше того прилучаючи до секти сатанистів... Як глибоко віруюча людина родом з Карпат, краю, де батьки змалечку прищеплюють дітям любов до Бога і церкви, привчають поважати дорослих, виховують їх на кращих зразках усної і писемної народної творчості, не випадково наполягав на тому, щоб “Абетка” для дошкільнят –перша книжка, яка вийшла друком у видавництві “А-БА-БА-ГА-ЛА-МА-ГА”, починалася не словами “акула” чи “автобус”, а словом “ангел”. Одна з моїх книг для дорослих має назву “Із янголом на плечі”. Візьму на себе сміливість і відповідальність стверджувати, що всю “допоттерівську” діяльність “А-БА-БА-ГА-ЛА-МА-ГИ” можна сміливо назвати богоугодною. На жаль, з виданнями “Гаррі Поттера” українською мовою ми дещо запізнилися. Нас випередили московські видавці, “наповнивши” вітчизняний ринок російськомовним перекладом цієї книги, якої, за найскромнішими підрахунками, лише в Україні продано понад мільйон приміриників.. Але взятися за видання романів англійської дитячої письменниці Джоан К.Ронінг мене спонукав навіть не цей факт. Усе почалося з того, що перекладач Віктор Морозов запропонував видавництву переклад цього твору. На той час книжки Джоан К.Ролінг вже були видані сотнями мільйонів тиражів у майже 50 країнах світу – США, Великій Британії, Німеччині, Канаді, Франції, Італії, Японії, навіть у Китаї та на Філіппінах. Не було у цьому переліку лише України. Саме ця обставина і підштовхнула мене до видання трьох романів про Гаррі Поттера. А перш ніж розпочати з колегами роботу, я навіть заручився підтримкою свого духівника. Тож до вирішення проблеми видавати чи не видавати твори Джоан К.Ронінг підходили, зваживши усі “за” і “проти”. Видавництво “А-БА-БА-ГА-ЛА-МА-ГА” вже випустило у світ романи “Гаррі Поттер і філософський камінь”, “Гаррі Поттер і таємна кімната”, “Гаррі Поттер і в’язень Азкабана”, які мають колосальний успіх у дітей. Тому я схильний припустити, що комусь муляє наш успіх на видавничій ниві. Ці листи – яскраве тому підтвердження. Мене хвилює кілька запитань. По-перше: чому подібні послання не надходили до різних інстанцій протягом трьох останніх років, коли на книжковому ринку України масово продавалися російськомовні книжки про Гаррі Поттера? Варто було “А-БА-БА-ГА-ЛА-МА-ГА” видати перші твори Джоан К.Ролінг, як видавництво почали звинувачувати у всіх “смертних гріхах”. Не виключаю можливості, що всі ці листи кимось інспіровані і мають на меті викликати нездоровий ажіотаж навколо нього. Ймовірно, маємо зайвий приклад нечесної конкурентної боротьби, до якої іноді вдаються російські книговидавці. Адже їм не хочеться втрачати наш книжковий ринок, де вони почуваються доволі комфортно. Нещодавно дізнався з преси, що за останні кілька років москвичі продали в Україні майже мільйон примірників книжок про Гаррі Поттера. А тепер зростає попит на українське видання. Ним зачитуються не лише діти різного віку, але й дорослі. До речі, варто було видавництву “А-БА-БА-ГА-ЛА-МА-ГА” випустити книжку про Гаррі Поттера, як ми одразу констатували підвищений інтерес до українських дитячих видань в цілому. Приміром, четверта книга Джоан К.Ролінг налічує 636 сторінок і за обсягом майже дорівнює роману “Война и мир” Льва Толстого. Але діти сміливо занурюються у читання, забуваючи про комп’ютер, телебачення, де майже щодня показують відверті сцени убивств, насилля, порнографію. Нам, видавцям, безперечно хотілося б мати твори вітчизняних авторів, які б за емоційною наснагою наближалися до романів Джоан К.Ролінг або Всеволода Нестайка. Його твір “Тореадори із Васюківки” вважаю найкращим українським дитячим романом XX століття. На превеликий жаль видавництву й досі ніхто не запропонував захоплюючу, цікаву дитячу прозу. А вона, до речі, виникає не на порожньому місці. Адже успіх “Гаррі Поттера” був ніби запрограмований попередніми творами відомих англійських письменників “Алісою в Країні Чудес” Л. Керола, “Вінні Пухом” А.Мілна, творами Толкієна і Пітером Пеном... Англійська дитяча література має славні традиції, і сьогодні твори про Гаррі Поттера Джоан К.Ронінг називають неперевершеними у жанрі “фентезі”. Даремно автори листів дорікають видавництву “А-БА-БА-ГА-ЛА-МА-ГА” і мені, як видавцю, за образ Гаррі Поттера, наскрізь негативний, позбавлений позитивних рис, як на їхню думку. Насправді образ хлопчика-сироти викликає передусім співчуття і повагу. Гаррі втратив батьків і мешкає у родині своєї тітки, де потерпає від знущань та презирливого ставлення. До речі, виникають цікаві аналогії з його прізвищем – Поттер. Згадаймо образи потерчат з “Лісової пісні” Лесі Українки. В українській міфології потерчатами називали душі померлих дітей. А в народі так називали ще й чужих покинутих дітей. Гаррі Поттер, за задумом Джоан К.Ролінг, залишається наодинці з ворожим для нього зовнішнім світом. Щоб перемогти злі і темні сили, він змушений боротися з допомогою їхньої ж зброї – чаклунства. Дехто в листах звинувачує авторку в тому, що вона нібито має якесь відношення до секти сатанистів. Так можуть писати лише непосвячені у її біографію. Англійська письменниця Джоан К.Ролінг за фахом учителька. Ще сім років тому вона не мала засобів для існування. Вийшла заміж за португальського журналіста, з яким деякий час мешкала у нього на батьківщині. Після народження доньки їхній шлюб розпався і вона повернулася до Англії. Як письменницю її тривалий час не визнавали, і вона безуспішно намагалася видати власні твори. Лише згодом, коли її літературний агент запропонував агентству “Блумсбері” видати перший роман про Гаррі Поттера, до неї нарешті прийшли успіх і слава. Як зазначила в одному з інтерв’ю Джоан, перші книги про Гарі Поттера вона писала переважно в кав’ярні, щоб економити гроші на опалення помешкання.

“Шановний пане Малковичу! Почали читати третю книжку пригод Гаррі Поттера і з сумом побачили, що в ній немає рекламної сторінки, переліку наступних томів цієї захоплюючої казки для дітей. Невже ви хочете здатися і прислухаєтеся до голосу людей, з яких вибили усю фантазію, усю дитячу душу, усе захоплення чарівним світом казки, а залишили тільки злість і ненависть насамперед до всього українського, бо це очевидно. Всі мовчали, коли наші діти читали Гаррі Поттера, раніше опублікованого російською мовою (до речі, кажуть, переклад таки гірший), а російська православна церква не обурилась і не звернула на це увагу. Книжка про малого Гаррі Поттера справді гарна, захоплююча і читається на одному подиху, не дає відірватися, поки не побачиш, що, на жаль, уже кінець... Не можу зрозуміти теперішнього ставлення людей до цієї книжки. Куди поділася їхня доброта, фантазія, толерантність, любов до людей, чого так багато в цих книжках? У кожній з них присутні боротьба зі злом і в кожній перемагає добро, перемагає Гаррі Поттер, яким батьки опікуються навіть після їхньої смерті . Прошу Вас, не звертайте увагу на цих затурканих, приспаних злом людей, і, якщо є можливість, друкуйте подальшу історію хлопчика, на яку чекає багато дітей, і що важливо: вони хочуть читати. А тепер це трапляється не так часто. Читають її дорослі онуки, читають знайомі діти. Читають і чекають!”.

Цей лист написаний родиною академіка Михайла Голубця зі Львова. "
Не бійтеся!

Аватар користувача
прочанка
старець
старець
Повідомлень: 1692
З нами з: 18 червня 2009, 15:09
Звідки: Львів

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення прочанка » 30 квітня 2010, 12:59

Ватикан позитивно оцінив Гаррі Поттера
Шоубіз і культура, 15.07.2009 10:23 ← Повернутися назад до сайту Версія для друку
Ватикан позитивно оцінив Гаррі Поттера
Святий престол схвально відгукнувся про екранізацію останнього роману англійської письменниці Джоан Роулінг про хлопчика-чарівника Гаррі Поттера.

Офіційний орган Ватикану газета L'osservatore Romano назвала останній, шостий, фільм "Гаррі Поттер і принц-напівкровка" кращою на сьогодні екранізацією романів Роулінг.

Видання вважає, що навіть в зображенні тінейджерськой любові між героями роману авторам кінострічки вдалося дотримати "коректний баланс", який додає велику правдивість сюжету в очах аудиторії.

Ватикан особливо відзначив той факт, що останній фільм ясно проводить думку про неминучу перемогу добра над злом і про те, що в цій боротьбі часом доводиться йти на жертви і платити високу ціну.

Позитивні відгуки Ватикану прозвучали на тлі різкої критики романів про Гаррі Поттера консервативним австрійським священиком Герхардом Марією Вагнером, що заявив, що книги Роулінг сприяють розповсюдженню сатанізму. Інші християнські групи стверджували, що романи про Поттера пропагують чаклунство і темні мистецтва.
Не бійтеся!

Аватар користувача
viter
Модератор
Модератор
Повідомлень: 858
З нами з: 13 травня 2009, 15:03
Звідки: Івано-Франківськ
Контактна інформація:

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення viter » 30 квітня 2010, 13:04

прочанка писав: Світ - жорстокий, сатана не спить. А Поттер - далеко не найбільший ворог, який чигає на бідних діток.Достатньо включити телевізор( і не треба мучитись, читати), а там на всю Україну поради відьом, мольфарів і екстрасенсів...

Все правильно, але ця тема про Поттера, тому говориться про шкідливий вплив саме цього твору. Ніхто, звичайно, не заборонить Вам це читати, але не варто відкидати засторогу. Диму без вогню не буває. Так довкола багато зла, і часто не явного, прихованого ("Нам бо треба боротися не проти тіла й крови, а проти начал, проти властей, проти правителів цього світу темряви, проти духів злоби в піднебесних просторах" Послання до Ефесян 6:12 ) і коли ми читаємо твори, подібні до Поттера, то стаємо вразливішими до нього, бо самі відкриваємо двері свого серця для нечисті.
Господи Ісусе Христе Сину Божий, помилуй мене грішного.

Аватар користувача
прочанка
старець
старець
Повідомлень: 1692
З нами з: 18 червня 2009, 15:09
Звідки: Львів

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення прочанка » 30 квітня 2010, 13:21

viter писав:
прочанка писав: Світ - жорстокий, сатана не спить. А Поттер - далеко не найбільший ворог, який чигає на бідних діток.Достатньо включити телевізор( і не треба мучитись, читати), а там на всю Україну поради відьом, мольфарів і екстрасенсів...

Все правильно, але ця тема про Поттера, тому говориться про шкідливий вплив саме цього твору. Ніхто, звичайно, не заборонить Вам це читати, але не варто відкидати засторогу. Диму без вогню не буває. Так довкола багато зла, і часто не явного, прихованого ("Нам бо треба боротися не проти тіла й крови, а проти начал, проти властей, проти правителів цього світу темряви, проти духів злоби в піднебесних просторах" Послання до Ефесян 6:12 ) і коли ми читаємо твори, подібні до Поттера, то стаємо вразливішими до нього, бо самі відкриваємо двері свого серця для нечисті.


:Rose: дозвольте з вами не погодитися. :Rose: Це я про себе, може воно в кого інше. Я читаю багато і сама пробую прикластись до пера, а воно, ой як нелегко. ВІднайти ту істину, Божу Іскру. Але... мене навіть свідки спокушали своєю зазомбованою літературою. Оце було страшніше ніж Поттер... Я відчула силу темних сил на собі... І - поборола,дякуючи Всевишньому... Я перемогла ті спокуси і зрозуміла, що не завжди "правильні" книжки тільки посилюють мою віру в Бога, а не навпаки. У світі є спокуси, їх не обминути, але треба вміти встати з колін упадку й іти далі, тоді це буде перемога. А закритись у своїй мушлі, типу "людина у футлярі" й казати, я святий і божий, бо не маю спокус...в нашому світі не вийде. Навіть такий святець як падре Піо все життя вів війну з нечистим, який не упускав можливості привести його в упадок.
Не бійтеся!

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення Олюнька » 30 квітня 2010, 13:45

viter писав:Все правильно, але ця тема про Поттера, тому говориться про шкідливий вплив саме цього твору. Ніхто, звичайно, не заборонить Вам це читати, але не варто відкидати засторогу. Диму без вогню не буває. Так довкола багато зла, і часто не явного, прихованого ("Нам бо треба боротися не проти тіла й крови, а проти начал, проти властей, проти правителів цього світу темряви, проти духів злоби в піднебесних просторах" Послання до Ефесян 6:12 ) і коли ми читаємо твори, подібні до Поттера, то стаємо вразливішими до нього, бо самі відкриваємо двері свого серця для нечисті.

Воно то так, але в темі також зазначено "окультизм і Церква". Ми не можемо казати, що от книги про Потера погані і все, потрібно дійти згоди щодо цього явища взагалі, бо ми вже тут згадували різних авторів, які копіюють Роулінг.

o.Mykil писав:«Найбільше мене лякає, — говорить Керіл, — що книги про Поттера позбавляють людину викликаної Богом відрази до окультних сил.

Оце, нмсд, є найсправжнішою проблемою і не лише Потер до цього спричинився, що складається враження типу: "не такий страшний чорт, як його малюють".
Наприклад, один священик вже давно пропонував відмовитись від традиційного вертепу, де чорт з жидом стають улюбленими героями дітей.
Тому я виступаю так гостро в цій дискусії про те, що не можна ототожнювати фантазії Роулінг з реальним сатанізмом. Бо цим ми самі робимо зло доступнішим для сприйняття.
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ

Аватар користувача
Злий Іван
старець
старець
Повідомлень: 579
З нами з: 18 лютого 2010, 14:39
Звідки: Львів

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення Злий Іван » 30 квітня 2010, 14:11

прочанка писав:
:Rose: дозвольте з вами не погодитися. :Rose: Це я про себе, може воно в кого інше. Я читаю багато і сама пробую прикластись до пера, а воно, ой як нелегко. ВІднайти ту істину, Божу Іскру. Але... мене навіть свідки спокушали своєю зазомбованою літературою. Оце було страшніше ніж Поттер... Я відчула силу темних сил на собі... І - поборола,дякуючи Всевишньому... Я перемогла ті спокуси і зрозуміла, що не завжди "правильні" книжки тільки посилюють мою віру в Бога, а не навпаки. У світі є спокуси, їх не обминути, але треба вміти встати з колін упадку й іти далі, тоді це буде перемога. А закритись у своїй мушлі, типу "людина у футлярі" й казати, я святий і божий, бо не маю спокус...в нашому світі не вийде. Навіть такий святець як падре Піо все життя вів війну з нечистим, який не упускав можливості привести його в упадок.


Абсолютно згоден.
Що нас не вбиває, те робить нас сильнішими.
Востаннє редагувалось 30 квітня 2010, 14:18 користувачем Злий Іван, всього редагувалось 1 раз.
Називайте речі своїми іменами ̶ люди краще вас розумітимуть.

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення Олюнька » 30 квітня 2010, 14:12

Злий Іван писав:Що нас не вбиває, те робить нас сильнішими.

А якщо все-таки вб'є? :wink:
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ

Аватар користувача
Злий Іван
старець
старець
Повідомлень: 579
З нами з: 18 лютого 2010, 14:39
Звідки: Львів

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення Злий Іван » 30 квітня 2010, 14:19

Олюнька писав:
Злий Іван писав:Що нас не вбиває, те робить нас сильнішими.

А якщо все-таки вб'є? :wink:


А для цього в нас голова є
Називайте речі своїми іменами ̶ люди краще вас розумітимуть.

Аватар користувача
viter
Модератор
Модератор
Повідомлень: 858
З нами з: 13 травня 2009, 15:03
Звідки: Івано-Франківськ
Контактна інформація:

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення viter » 30 квітня 2010, 14:32

прочанка писав: Вибачте, я не можу шукати темряву там, де бачу промінчик Божого світла.

Зло часто прикривається добром. Хіба я маю йти до ворожки, бо в неї купа образів? Скільки Вам може бути років - 30, 40, 60, 100? А дияволові тисячі. Повірте він хитріший за Вас, він достатньо мав часу, щоб напрактикуватися вводити в оману людей.
Господи Ісусе Христе Сину Божий, помилуй мене грішного.

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення o.Mykil » 30 квітня 2010, 15:59

Олюнька писав:Тому я виступаю так гостро в цій дискусії про те, що не можна ототожнювати фантазії Роулінг з реальним сатанізмом. Бо цим ми самі робимо зло доступнішим для сприйняття.


Вибачте, але у вас своє приватне поняття сатанізму, судячи по попередніх дописах, адже навіть віра в диявола для вас теж сатанізм, що у християнстві є нонсенсом... Ба, навіть св. Писання визнає існування сатани. Сам Христос Господь боровся на землі проти нього, цього ворога наших душ, що скрізь порозставляв нині свої пастки.

Дослідники сатанізму, що знаються на окультних речах, як бачимо, бачать дещо іншу картину- реальні сатанинські ритуали, які заохочується впроваджувати у життя, миритися з ними. Та й сама Д. Ролінг, як уже зазначалося раніше, перед написанням своїх окультних творів в одному інтерв'ю зазначала, що дослідила багато сатанинських ритуалів, щоб її книги мали цілком реалістичний зміст. Це про щось говорить. Що, отже, не банальна казка чи фантастика. Романтика тут зайва і небезпечна навіть.

Сатанинська біблія теж із цим пов'язана... Усе дияволопоклонництво, традиційний сатанізм.

Тому підтримуючи поттероманію, твори Ролінг, свідомо чи несвідомо підтримуємо сатанізм та окультизм... %)

Ролінг каже, між іншим, що саме смерть і те, що вона означає, є центральною темою всіх її семи книг http://www.ekklesiast.ru/arhiv/2002/03_2002/03.htm

У деструктивному сатанізмі смерть ключове поняття теж... Наприклад, готи (є така сучасна субкультура) її просто обожнюють, і через це часто схильні до суїциду...
Востаннє редагувалось 30 квітня 2010, 20:36 користувачем o.Mykil, всього редагувалось 4 разів.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення o.Mykil » 30 квітня 2010, 16:02

прочанка писав:Ватикан позитивно оцінив Гаррі Поттера


Як? А тут, наприклад, читаємо, що в наші часи Апостольський Престол разом із нинішнім неліберальним у цих слизьких речах Папою Римським Бенедиктом XVI справедливо засуджує книги про Гаррі Поттера

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=22372

http://www.bookshop.ua/Asp/teletype.asp?Content=3670
Востаннє редагувалось 30 квітня 2010, 17:11 користувачем o.Mykil, всього редагувалось 2 разів.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення o.Mykil » 30 квітня 2010, 16:26

о.Олег писав:можливо, не побачив: ця книга дійсно є доступною через Інтернет? Просто в лінці відкривалася лише реклама книги, приблизно - п`ята частина формату А4... Є в Мережі ця книжка?


Вистачило тут подати для ознайомлення назви твору, анотації до нього та автора з Польщі. Не стрічав цю книгу у мережі. Може хтось відсканує ще. А, наприклад, раніше бачив, що вона продавалась теж і у Львові при василіянських церквах: біля монастиря св. Онуфрія та храму св. Андрія (в кіоску) в центрі міста. Думаю, ще не розкупили. А може і має хтось із ваших знайомих. З Богом!:)
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2907
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення andrivovk » 30 квітня 2010, 19:34

Злий Іван писав:Абсолютно згоден.Що нас не вбиває, те робить нас сильнішими.

Те, що нас не вбиває робить нас...інвалідами, а не сильнішими.

Дещо про окультизм тут : http://www.truechristianity.info/ua/books/paisiy/paisiy_ua_03_014.php (Паісій Афонський, Слова том3)
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Аватар користувача
прочанка
старець
старець
Повідомлень: 1692
З нами з: 18 червня 2009, 15:09
Звідки: Львів

Re: Гаррі Поттер, поттероманія, окультизм і Церква

Повідомлення прочанка » 30 квітня 2010, 20:13

andrivovk писав:
Злий Іван писав:Абсолютно згоден.Що нас не вбиває, те робить нас сильнішими.

Те, що нас не вбиває робить нас...інвалідами, а не сильнішими.

:( і це віра?
Нещодавно на реколєкціях священик розповідав про дівчину, хвору на рак... Лікарі дали їй місяць... і вона вирішила скінчити життя самогубством, але Бог таки нею керував - перед цим кроком вирішила висповідатись. Священик просив, переконував не поспішати, а прожити той місяць по-християнськи, щодня приймаючи участь у Службі Божій і приступленні до Пресвятої Євхаристії. Священик був щасливим, коли зранку побачив дівчину живу на Службі. Так минув місяць... більше... дівчина жила і продовжувала відвідувати Служби Божі. На одній з них їй стало геть кепсько, ледве люди відпоїли. Пішла до лікарів - все - смерть чекає. І сталось диво... лікарі сказали, що ніякого раку в неї нема.

То був гіркий упадок, але він не вбив дівчину, не зробив інвалідом... Бог підняв бідолашну і її вірою ж сцілив її.
Не бійтеся!


Повернутись до “Церква і Суспільство”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 12 гостей