Офіційний форум Української Греко-Католицької Церкви

Слава Ісусу Христу, дорогі браття та сестри!

Вирішив заторкнути теж популярну так само тему фемінізму радикального, зокрема ролі жінки у суспільстві, зі зосередженням уваги на переродженні радикального фемінізму у поміркований християнський, не у протистоянні чоловікам, а в гармонії по обидва боки... Femina - жінка по-латинськи.

До речі, колишній Римський Архиєрей Іван Павло ІІ у своєму відомому листі до жінок, написаному 29 червня 1995 року, дякуючи жінкам різних станів, твердить, між іншим, про потребу найперше визнати факт недостатньої уваги до жінки: чи в минулому, чи тепер... За словами Папи, сучасне суспільство має по-новому відкрити гідність та покликання кожної жінки, будуючи правдивий фемінізм у світлі біблійного вчення...

На жаль, ряд представників фемінізму схибленого сьогодні теж вимагають своїх прав у речах не цілком достойних чи дозволених у рамках гріха: борються за права лесбіянок, розпусних повій; хочуть певні жіночки бути нині священиками чи ними керувати (згадайте декотрих "побожних" старших жінок по церквах, для прикладу, УГКЦ чи різних конфесій Православ'я). Хтось погорджує традиційним священством навіть у Вселенській Христовій Церкві
тощо. Не виходить спеціально заміж...

Є, отже, проблеми. Часто брак послуху, покори теж і зі сторони жіноцтва, як не дивно, неконтрольоване вивищення над представниками сильної статі. Декотрі крайні феміністки теж присутні і в сучасних католицьких монастирях...

Довідуємося, що, мовляв, слов фемінізм сконструював французький соціаліст-утопіст Шарль Фур'є у кінці XVIII ст., вважаючи, що «соціальний стан жінок є мірилом суспільного прогресу». Він, між іншим, іменував феміністами прихильників жіночого рівноправ'я...

К. Рутвен («Феміністичні літературні дослідження: Вступ», 1985) нараховує вісім типів феміністок:

* соціофеміністки,
* семіофеміністки,
* психофеміністки,
* марксистські,
* соціо- та семіомарксистські,
* лесбіянські
* «чорні» феміністки, перейняті сублімованими формами теоретичного, точніше міфізованого мислення.

Якщо навіть узяти навіть українську письменницьку творчість, то теж відомо і про феміністичні напрямки Ольги Кобилянської хоча б http://filology.info/?p=98

Боже Слово про жінку та її відповідні християнські дії viewtopic.php?f=6&t=1717

Навіть святкування 8-го березня має, як виявляється, феміністичну основу... Тому фемінізм нас оточує скрізь. Згубний не виняток.

До теми частково viewtopic.php?p=13985

viewtopic.php?f=2&t=1842

o.Mykil писав:Слава Ісусу Христу, дорогі браття та сестри!

Вирішив заторкнути теж популярну так само тему фемінізму радикального, зокрема ролі жінки у суспільстві, зі зосередженням уваги на переродженні радикального фемінізму у поміркований християнський, не у протистоянні чоловікам, а в гармонії по обидва боки... Femina - жінка по-латинськи.
...
Є, отже, проблеми. Часто брак послуху, покори теж і зі сторони жіноцтва, як не дивно, неконтрольоване вивищення над представниками сильної статі. Декотрі крайні феміністки теж присутні і в сучасних католицьких монастирях...

Слава навіки!Ще тут говорилося Молимося за братів, а сестри як?
І там я вже наводила посилання про бачення Папи Івана Павла ІІ щодо справжнього фемінізму.
http://www.ji.lviv.ua/n17texts/krugl-stil.htm
По-моєму, цілком нормально вимагати достойного ставлення до себе незалежно від того, чоловік ти чи жінка.
Давайте тоді тему розглядати і в тому контексті, що під фемінізмом розуміють чоловіки. Бо таке, "неконтрольоване вивищення" і тут присутнє. Тоді буде справедливо, бо така "гра в одні ворота" принижує всіх учасників дискусії.

Олюнька писав: бо така "гра в одні ворота" принижує всіх учасників дискусії.

Які ще "ігри"? Тут дискусія має бути серйозна.

o.Mykil писав:

Олюнька писав: бо така "гра в одні ворота" принижує всіх учасників дискусії.

Які ще "ігри"? Тут дискусія має бути серйозна.

А що серйозна дискусія не передбачає використання фразеологізмів?! Саме заради серйозності вартує враховувати всі аргументи.

На мій погляд, цікава та дещо призабута тема viewtopic.php?f=3&t=676

Я б назвала цю тему радше "Фемінізм і дійсність" Бо про жінок і церкву та жінок і Біблію теми вже є...

А щодо фемінізму, то категорично його не підтримую в тому варіанті, який зараз маємо. Радше б боролися за кращих чоловіків, тобто мужніших, відповідальніших, сильніших. Чим не добре бути під опікою такого? Якось кілька місяців тому вийшло інтерв"ю з Юлією Мостовою - одним із кращих і найзубатіших журналістів України, в якому вона зізнається, що вперше поруч з сильнішим і кращим за себе чоловіком і дуже цьорму рада. Якби моя воля, то б усі права віддала чоловікам, аби вони тільки того заслуговували. А так що маємо, те маємо.

Just_me писав: Якби моя воля, то б усі права віддала чоловікам, аби вони тільки того заслуговували.

А я б забрав.Розпустились до краю.

Не тим, що розпустились, а тим, що заслуговують

andrivovk писав:

Just_me писав: Якби моя воля, то б усі права віддала чоловікам, аби вони тільки того заслуговували.

А я б забрав.Розпустились до краю.

Всі люди мають на землі свої законні права, даровані теж і Господом. Так що не вигадуйте.

o.Mykil писав:

andrivovk писав:

Just_me писав: Якби моя воля, то б усі права віддала чоловікам, аби вони тільки того заслуговували.

А я б забрав.Розпустились до краю.

Всі люди мають на землі свої законні права, даровані теж і Господом. Так що не вигадуйте.

Повірю вам на слово.

o.Mykil писав:Всі люди мають на землі свої законні права, даровані теж і Господом. Так що не вигадуйте.

Не згідна з тим. Перефразовуючи класиків, право однієї людини обмежується правом діями людини.

Олюнька писав:

o.Mykil писав:Всі люди мають на землі свої законні права, даровані теж і Господом. Так що не вигадуйте.

Не згідна з тим. Перефразовуючи класиків, право однієї людини обмежується правом діями людини.

А якщо керуватися не людською (обмеженою) мудрістю, а Божою трохи? Господь створив нас вільними, дарував свободу вибору тощо.

o.Mykil писав:

Олюнька писав:

o.Mykil писав:Всі люди мають на землі свої законні права, даровані теж і Господом. Так що не вигадуйте.

Не згідна з тим. Перефразовуючи класиків, право однієї людини обмежується правом діями людини.

А якщо керуватися не людською (обмеженою) мудрістю, а Божою трохи? Господь створив нас вільними, дарував свободу вибору тощо.

Так, але це до гріхопадіння. а потім, в одних - патріархат, а в інших матріархат.
От вчора почула випадок, жінка родом із Півдня України вийшла заміж за мого односельця, народилася в них донечка (зараз має 7 рочків), а він випиває... і одного прекрасного дня вигнав її з дому і до дитини не допускає ні на крок, сам нап'ється а дитина ходить без нагляду. Вона просила дозволу хоча б на один день погуляти з дитиною, а він не допускає. І так само буває, що мама при розлученні забирає дитину подалі - "на зло" колишньому чоловікові. а ви кажете рівні права... а тут з дитини роблять розмінну монету.

Олюнька писав:чоловікові. а ви кажете рівні права... а тут з дитини роблять розмінну монету.

Я говорю, швидше, як має бути, а не як є, як вважаю. Через один негативний випадок, два...не робиться висновок про все.

o.Mykil писав:

Олюнька писав:чоловікові. а ви кажете рівні права... а тут з дитини роблять розмінну монету.

Я говорю, швидше, як має бути, а не як є, як вважаю. Через один негативний випадок, два...не робиться висновок про все.

Та ні, це не один випадок, а так - для прикладу, насправді це відбувається на кожному кроці.
От ще, один з тих малят, з якими я спілкувалась, дуже полюбляє битися, особливо з однією дівчинкою, яка так само дуже шустра. Після такої бійки жаліється мені: "а чого всі Юлю захищають, бо вона дівчинка, а вона так само зі мною билася, як я з нею". По-дитячому, наївно, але і в цьому є над чим задуматись.
А що так не має бути, то всі про це знають.

На мою думку, жінки більш схильні бути покірними, лагідними, хочуть відчувати підтримку з боку сильного і люблячого чоловіка. В сім»ї не може бути так, щоб керували двоє і чоловік і дружина, бо це призведе до конфліктів і непорозумінь, тому правильніше було б коли дружини прислухалися до думки чоловіка і не хотіли керувати ним, але це за однієї умови, що і чоловік любить та поважає свою дружину. Бо дуже часто буває, що чоловік дружині тільки перелічує обов’язки, а сам навіть найменшого не виконує. І коли жінка бере в руки молоток, щоб забити цвях, чи ремонтує водопровідний кран, а чоловік з газетою чи телевізором, в кращому випадку. Або дружина з дітьми з острахом очікують батька, який не знати який прийде і чи не потрібно буде десь тікати. А чоловік з криком - хто газда кидається на нічим неповинних дружину і дітей.... Потрібна взаємоповага, взаєморозуміння і найголовніше любов, тоді і феміністичних жінок стане менше.

А в церкві просто недопустимо, щоб якісь жінки керували священиками (як то іноді буває). Сама знаю такий випадок, що збиралися і робили збори, щодо того як краще має робити священик. Думки цих жінок розділилися і створився справжній балаган, до спільної думки так і не прийшли - до тепер буває щось доказати хочуть а що... самі толком не знають. Дуже негарно, коли жінки доказують щось священику і щось вимагають, але по суті не знають ні Церковних канонів, ні Богослов»я.

Olya писав:А в церкві просто недопустимо, щоб якісь жінки керували священиками (як то іноді буває). Сама знаю такий випадок, що збиралися і робили збори, щодо того як краще має робити священик. Думки цих жінок розділилися і створився справжній балаган, до спільної думки так і не прийшли - до тепер буває щось доказати хочуть а що... самі толком не знають. Дуже негарно, коли жінки доказують щось священику і щось вимагають, але по суті не знають ні Церковних канонів, ні Богослов»я.

Так то не тільки жінки таке полюбляють, в нас, наприклад, сільський голова бунтує людей проти отця і ті, хто його підтримує, мають в селі певні привілеї.
А жіноцтво виділяється в тому, бо жіночок в церкві, на жаль, більше, та й не лише в церкві, а й в суспільстві (каже так статистика).

я - фемініст

о.Олег писав:я - фемініст

Виникло питання.
Чи може жінка виконувати роль диякона в Церкві?

neoxgeforce писав:Виникло питання.
Чи може жінка виконувати роль диякона в Церкві?

Ні, хіба дияконіси... і то так було в ранній Церкві більше. Основна роль яких полягала допомагати у хрещенні дорослих тощо.

neoxgeforce писав:Виникло питання.
Чи може жінка виконувати роль диякона в Церкві?

чи Ви мали на увазі дяка?

о.Олег писав:я - фемініст

Тобто?Бо щось не зрозумів.

andrivovk писав:

о.Олег писав:я - фемініст

Тобто?Бо щось не зрозумів.

тобто - християнин. Тобто не в значенні фемініст-лезбіян чи щось з інших збочень у списку, здається, о.Микіла, а саме у тому значенні, що не думаю, що можна бути християнином і не визнавати гідності Божого Образу в жінці

Olya писав:На мою думку, жінки більш схильні бути покірними, лагідними, хочуть відчувати підтримку з боку сильного і люблячого чоловіка. В сім»ї не може бути так, щоб керували двоє і чоловік і дружина, бо це призведе до конфліктів і непорозумінь, тому правильніше було б коли дружини прислухалися до думки чоловіка і не хотіли керувати ним, але це за однієї умови, що і чоловік любить та поважає свою дружину. Бо дуже часто буває, що чоловік дружині тільки перелічує обов’язки, а сам навіть найменшого не виконує. І коли жінка бере в руки молоток, щоб забити цвях, чи ремонтує водопровідний кран, а чоловік з газетою чи телевізором, в кращому випадку. Або дружина з дітьми з острахом очікують батька, який не знати який прийде і чи не потрібно буде десь тікати. А чоловік з криком - хто газда кидається на нічим неповинних дружину і дітей.... Потрібна взаємоповага, взаєморозуміння і найголовніше любов, тоді і феміністичних жінок стане менше.

А в церкві просто недопустимо, щоб якісь жінки керували священиками (як то іноді буває). Сама знаю такий випадок, що збиралися і робили збори, щодо того як краще має робити священик. Думки цих жінок розділилися і створився справжній балаган, до спільної думки так і не прийшли - до тепер буває щось доказати хочуть а що... самі толком не знають. Дуже негарно, коли жінки доказують щось священику і щось вимагають, але по суті не знають ні Церковних канонів, ні Богослов»я.

Погоджуюсь на всі 100%.
Та є в світі ще багато таких жінок, що навіть думати про сім'ю не хочуть. Їм в голові кар'єра і всякі там ноу-хау. От і починають видумувати ( напевно зайнятсь більше нічим) всякі там права жінки:
1.народжувати чи ні.
2. схвалювати лесбійські погляди.
3. вивищення над чоловіками.....

Коли в Біблії ясно сказано, що спочатку Бог створив, спочатку, Адама, а Єву йому на потіху і помічницю.
І ще, що жінка має слухати чоловіка. Чоловік же в свою чергу має жінку поважати.

А бувають жінки і сімейні, що наслухаються всяких феміністських "ідей" і як результат - діти не доглянуті, їсти не зварено і т.д.
Жінка має залишатися жінкою, тоді й чоловік буде поводитися як чоловік!!!!

П.С. щодо останнього, це не завжди твк, але я маю на увазі нормальних чоловіків.

kristik писав:
Коли в Біблії ясно сказано, що спочатку Бог створив, спочатку, Адама, а Єву йому на потіху і помічницю.

Отже, в доброму значені жінка залежна від свого законного чоловіка, мов шия від голови, (від його опіки в усьому), адже створена з "ребра Адама"...

o.Mykil писав:

kristik писав:
Коли в Біблії ясно сказано, що спочатку Бог створив, спочатку, Адама, а Єву йому на потіху і помічницю.

Отже, в доброму значені жінка залежна від свого законного чоловіка, мов шия від голови, (від його опіки в усьому), адже створена з "ребра Адама"...

Я вважаю, що так воно і є. Хоч багато хто цього не визнає

чи не ця тема у нас зачепається, п.Наталю?

Роль жінки важко недооцінити, це справді особливе, набагато розвинутіше й сильніше, ніж Адам, створіння.
Доречі, а в часи інквізиції чоловіків на вогнищах палили, чи тільки жінок..
Чомусь тільки жінок.
І чому мусульмани так жінку в "клищах" тримають, напевне бояться її.
Ми ж, Християни, пішли в абанк, тут або пан, або провав.
Тут або жінка твій союзник, підтримка, або твій ворог, кат.
Якщо війна, то хлопці, ми приречені, нам капец тоді.....
Так що, треба всетаки старатись любити, піклуватись, ато ..моменто море(хххк, і в море)
Всетаки у роддомах треба медалі зробити, коли родиться дівчинка, то одразу медаль, за таку тяяжезну долю.