Офіційний форум Української Греко-Католицької Церкви

luksander писав:Так любий гріх - гидота...

ГОМОСЕКСУАЛІЗМ, мужоложники:
> В чому полягає:
(перша біблійна згадка) Бут 19,1-29; Лев 18,22; Рм 1,26-27; (мужоложники) 1 Тм 1,10;
> Заборонений:
Лев 18,22;
> Покарання за г:
Лев 20,13; 1 Кор 6,9-10; 2 Пет 2,5-7; Юда 1,7;
> Причина упадку в г.:
Рм 1,18-25.

28 Бо зволилось Духові Святому і нам, тягару вже ніякого не накладати на вас, окрім цього необхідного:
29 стримуватися від ідольських жертов та крови, і задушенини, та від блуду. Оберегаючися від того, ви зробите добре. Бувайте здорові!...

Wolodymyr писав:Чоловік з жінкою стають одним тілом, коли вони приймають шлюб.

До того то називається спати на сімя.

І Кор., 6, 15 - 16 писав:Хіба не знаєте, що тіла ваші - члени Христові? Узявши, отже, члени Христові, - зроблю їх членами блудниці? Хай так не буде! 16 Чи не знаєте, що той, хто пристає до блудниці, є з нею одним тілом? Бо «будуть, - каже, - двоє одним тілом.»

Рим, 1 писав:Бо гнів Божий відкривається з неба на всяку безбожність і несправедливість людей, які правду спиняють несправедливістю; 19 тому що те, що можна відати про Бога, їм явне, бо Бог їм об'явив; 20 невидиме ж його, після створення світу, роздумуванням над творами, стає видиме: його вічна сила і божество, так що нема їм оправдання. 21 Бо, пізнавши Бога, не як Бога прославляли або дякували, але осуєтились у своїх мудруваннях, і притемнилося їхнє нерозумне серце. 22 Заявляючи, що вони мудрі, стали дурними 23 і проміняли славу нетлінного Бога на подобу, що зображує тлінну людину, птахів, четвероногих і гадів. 24 Тому й передав їх Бог за похотями їхнього серця на нечистоту, щоб вони самі сквернили власні тіла між собою. 25 Вони замінили Божу правду на неправду і честь віддавали і служили створінню радше, ніж Творцеві, котрий благословен повіки. Амінь. 26 За це ж і видав їх Бог пристрастям ганебним, бо їхні жінки змінили природні вживання на протиприродні; 27 так само і чоловіки, полишивши природні вживання з жінкою, розпалилися своєю пожадливістю один до одного, чинячи ганьбу, чоловіки на чоловіках, і приймаючи на собі самих належну плату свого блуду. 28. І як вони не вважали потрібним триматися правдивого спізнання Бога, Бог видав їх ледачому розумові чинити негодяще: 29. вони - сповнені всякої неправости, лукавства, захланности, злоби, повні заздрости, убивства, колотнечі, підступу, злоби; 30 вони - обмовники, наклепники, богоненавидники, зухвальці, горді, хвальки, винахідники зла, неслухняні батькам, 31 нерозумні, зрадливі, безсердечні, немилосердні. 32 Вони, хоч спізнали Божий присуд, що, хто таке чинить, заслугує на смерть, не тільки це роблять, але й схвалюють це в тих, що таке чинять.

Стосовно "Гріхи, що кличуть про помсту до неба", то вони всі явно стосуються насильства щодо інших.

Стосовно Катехизму. то він згадує гомосексуалізм в тому ж розділі, що і перелюб.

Людям дуже легко судити інших, о він такий поганий грішник, він мріє про інших чоловків, а я такий святий, сплю тільки з жінками. від мене раптом половина села вагітна.

η ουκ οιδατε οτι ο κολλωμενος τη πορνη εν σωμα εστιν εσονται γαρ φησιν οι δυο εις σαρκα μιαν

Wolodymyr писав:

η ουκ οιδατε οτι ο κολλωμενος τη πορνη εν σωμα εστιν εσονται γαρ φησιν οι δυο εις σαρκα μιαν

Я би переклав як "а хто приєднується до блудніці в одному тілі , той стає однієї породи знею", тобо такою як вона.

ShMariam писав:Злучається, чи пристає - не так важливо. А що вже точно по контексту повної цитати - стає з нею одним тілом:

І Кор., 6, 15 - 16 писав:Хіба не знаєте, що тіла ваші - члени Христові? Узявши, отже, члени Христові, - зроблю їх членами блудниці? Хай так не буде! 16 Чи не знаєте, що той, хто пристає до блудниці, є з нею одним тілом? Бо «будуть, - каже, - двоє одним тілом.»

Щодо гомосесуалізму як гріха, то дуже чітко виділено і в цитованому Вами у Рим. 1,26-27. Дам краще весь текст:

Рим, 1 писав:Бо гнів Божий відкривається з неба на всяку безбожність і несправедливість людей, які правду спиняють несправедливістю; 19 тому що те, що можна відати про Бога, їм явне, бо Бог їм об'явив; 20 невидиме ж його, після створення світу, роздумуванням над творами, стає видиме: його вічна сила і божество, так що нема їм оправдання. 21 Бо, пізнавши Бога, не як Бога прославляли або дякували, але осуєтились у своїх мудруваннях, і притемнилося їхнє нерозумне серце. 22 Заявляючи, що вони мудрі, стали дурними 23 і проміняли славу нетлінного Бога на подобу, що зображує тлінну людину, птахів, четвероногих і гадів. 24 Тому й передав їх Бог за похотями їхнього серця на нечистоту, щоб вони самі сквернили власні тіла між собою. 25 Вони замінили Божу правду на неправду і честь віддавали і служили створінню радше, ніж Творцеві, котрий благословен повіки. Амінь. 26 За це ж і видав їх Бог пристрастям ганебним, бо їхні жінки змінили природні вживання на протиприродні; 27 так само і чоловіки, полишивши природні вживання з жінкою, розпалилися своєю пожадливістю один до одного, чинячи ганьбу, чоловіки на чоловіках, і приймаючи на собі самих належну плату свого блуду. 28. І як вони не вважали потрібним триматися правдивого спізнання Бога, Бог видав їх ледачому розумові чинити негодяще: 29. вони - сповнені всякої неправости, лукавства, захланности, злоби, повні заздрости, убивства, колотнечі, підступу, злоби; 30 вони - обмовники, наклепники, богоненавидники, зухвальці, горді, хвальки, винахідники зла, неслухняні батькам, 31 нерозумні, зрадливі, безсердечні, немилосердні. 32 Вони, хоч спізнали Божий присуд, що, хто таке чинить, заслугує на смерть, не тільки це роблять, але й схвалюють це в тих, що таке чинять.

ShMariam писав:

Wolodymyr писав:

η ουκ οιδατε οτι ο κολλωμενος τη πορνη εν σωμα εστιν εσονται γαρ φησιν οι δυο εις σαρκα μιαν

Я би переклав як "а хто приєднується до блудніці в одному тілі , той стає однієї породи знею", тобо такою як вона.

А перед тим було: "Хіба не знаєте, що тіла ваші - члени Христові? Узявши, отже, члени Христові, - зроблю їх членами блудниці?" А зразу після того: "Бо «будуть, - каже, - двоє одним тілом.»"

15 Хіба ви не знаєте, що ваші тіла то члени Христові? Отож, узявши члени Христові, зроблю їх членами розпусниці? Зовсім ні!
16 Хіба ви не знаєте, що той, хто злучується з розпусницею, стає одним тілом із нею? Бо каже: Обидва ви будете тілом одним.
17 А хто з Господом злучується, стає одним духом із Ним.

15 nescitis quoniam corpora vestra membra Christi sunt tollens ergo membra Christi faciam membra meretricis absit
16 an nescitis quoniam qui adheret meretrici unum corpus efficitur erunt enim inquit duo in carne una
17 qui autem adheret Domino unus spiritus est

15 ουκ οιδατε οτι τα σωματα υμων μελη χριστου εστιν αρας ουν τα μελη του χριστου ποιησω πορνης μελη μη γενοιτο
16 η ουκ οιδατε οτι ο κολλωμενος τη πορνη εν σωμα εστιν εσονται γαρ φησιν οι δυο εις σαρκα μιαν
17 ο δε κολλωμενος τω κυριω εν πνευμα εστιν

Я ж кажу, що роспуста є гріхом неменшим.

І має ту саму причину, ставлення потреб тіла понад потреби духа.

Але впринципі і розбір по словах не дасть повного контексту, що воно значило для тогочасних коринтян.

Хіба ви не знаєте, що неправедні не вспадкують Божого Царства? Не обманюйте себе: ні розпусники, ні ідоляни, ні перелюбники, ні блудодійники, ні мужоложники,
10 ні злодії, ні користолюбці, ні п'яниці, ні злоріки, ні хижаки Царства Божого не вспадкують вони!

Розпуста абсолютно так само закриває спасіння як і мужеложцтво.

ShMariam писав:

Розпуста абсолютно так само закриває спасіння як і мужеложцтво.

Як і похітливий погляд є перелюбом, що не робить різні форми перелюбу рівними по важкості. (це якби сказати: якщо я вже грішу поглядом, думкою, то вже без різниці, що я з тією жінкою пересплю).

ShMariam писав:

Розпуста абсолютно так само закриває спасіння як і мужеложцтво.

Як і похітливий погляд є перелюбом, що не робить різні форми перелюбу рівними по важкості. (це якби сказати: якщо я вже грішу поглядом, думкою, то вже без різниці, що я з тією жінкою пересплю).

Wolodymyr писав:

κολλωμενος

приєднується

Wolodymyr писав:

ShMariam писав:

Розпуста абсолютно так само закриває спасіння як і мужеложцтво.

Як і похітливий погляд є перелюбом, що не робить різні форми перелюбу рівними по важкості. (це якби сказати: якщо я вже грішу поглядом, думкою, то вже без різниці, що я з тією жінкою пересплю).

Так та трохи не так. Якщо мимовільний погляд і щось там на секунду подумалось, то все ще легкий гріх, а якщо погляд робився цілком свідомо і думки спрямовувались цілком свідомо в потрібному напрямку, то все так як написали. Можна далі вбивати і грабувати. Якщо немає каяття, то дорога одна.

о.Олег писав:

ShMariam писав:

Розпуста абсолютно так само закриває спасіння як і мужеложцтво.

Як і похітливий погляд є перелюбом, що не робить різні форми перелюбу рівними по важкості. (це якби сказати: якщо я вже грішу поглядом, думкою, то вже без різниці, що я з тією жінкою пересплю).

і - точно не "абсолютно так само", Володю. Розумію, що це як розбирати на види різного виду каку, але: розпуста загально не є гріхом, що кличе про помсту до Неба

"Гріхи, які кличуть на помсту з Неба є найбільш злими гріхами. Це такі гріхи: добровільне жорстоке вбивство, гноблення бідних, обман робітників при виплаті зарплатні, і гріх Содому.
Ці гріхи є такі гидкі і протиприродні, що кожна людина зобов'язана бунтувати проти них...
Гріх Содома називається так від назви мешканців Содома, які грішили протиприродніми статєвими гріхами через що вони були знищені Богом, Який вилив на них дощ з сірки і вогню (Буття 19:24). Мертве Море досі є скорботним пам'ятником їхніх гріхів; деякі з них настільки безсоромні, що навіть не можуть нами бути вимовлені...
(з Катехизма о. Франциска Спіраго)"
ОООО

Наскільки я розумію це ті гріхи, за які розплата настає не в чистилищі чи пеклі, а вже прямо на землі, правильно?

Wolodymyr писав:Отже насильник який знущається над жінкою задля задоволення своєї похоті, зовсім не думаючи про якесь там продовження роду чинить содомський гріх? Чи ні?