Щодо Причастя

літургічні тексти, переклади, устав Богослужень

Модератори: Just_me, viter, Artur, ihor

vitalko
старець
старець
Повідомлень: 987
З нами з: 25 березня 2009, 14:13
Звідки: Львів

Повідомлення vitalko » 18 вересня 2009, 09:15

"Ми, християни, встаємо на коліна перед Святим причастям, тому що знаємо і віримо, що знаходимося у присутності Єдиного Бога"


Більш точний переклад:

"Ми християни встаємо на коліна тільки перед Богом або перед Святим Причастям, тому що знаємо що єдиний правдивий Бог присутній у ньому"
"Для чого шукаєш ти для себе почесті в інших? Поважай сам себе, і ніхто не принесе тобі безчестя."
св. Йоан Золотоустий

Кенгуру
дописувач
дописувач
Повідомлень: 73
З нами з: 06 вересня 2009, 20:48
Звідки: Від того самого нашого світу

Повідомлення Кенгуру » 18 вересня 2009, 11:25

Дякую за лінк.
Але все ж таки, щоб роздумувати і дискутувати, що нам, греко-католикам, робити, думаю, що потрібно це (вище) приняти як одну передумову (про котру я описував попередньо).
Другу передумову (тобто перед дискусією), котру нам потрібно знати є те, що у першу чергу Святіший Отець є єпископом (архиєпископом) міста Риму, потім Святіший Отець є Примасом Католицької Церкви (Римо-Католицької) церкви у Італії і наступне є Главою всієї Римо-католицької церкви у цілому світі і аж після всіх рівнів Главою Вселенської (Католицької) Церкви.
Третю передумову пропоную лиш для нашого знання в історичному і еклезіологічному ракурсах. На жаль, поняття Глави Церкви(першенства) у Західному (римському) світі і у Східному світі відрізняються. Захід говорить про найвищість і навіть надає у деяких випадках непомильність. Схід говорить, що немає нікого найвищого, але всі патріярхи мають рівність, лише один зних вибирається як ПЕРШИЙ, серед рівних йому. Історично так колись і було у перших віках Христової Церкви і так працювали перші 7 Вселенських Соборів. Папа Римський (Патріарх Риму) був лиш перший серед рівних інших патріархів. Але приблизно після Христових походів це остаточно міняється і помало виразніше постає в еклезіології (наука про Церкву) Західної церкви (римської) поняття, що Патріарх Риму, тобто Папа Римський є найвищий.
Четверта передумова для дискусії. що ми маємо нарешті зрости і зроуміти, що наша Українська Греко-католицька церква є не другорядна чи нижча, чи підвладною до Риму, але має бути і зрештою є рівноправною церквою сетрою у адміністрації, теології, еклезіолойії і тд. Ми маємо сопричастя, а не підпорядкування.

Тепер перша думка безпосередньо до дискусії.
До кого Святіший Отець говорить до Риму чи до Італії, чи до Європи, чи до Римо-католицької церкви, чи до Вселенської церкви. Чи там були присутні Єпископи східних католицьких церков (чи були наші єпископи)? Може їх там не було. Ну так, бо це був римо-католицький захід, тобто римо-католицька Свята Літургія для римо-католиків.
Друга думка до дискусії наша Свята Літургія Івана Злотоустого (Василія Великого) є повнішими, отож ми не тільки стоїмо перед Богом на колінах, але, спокутувавши у свій час, радіємо і підносимося Його Вокресінням. Бо Сам Всевишній тепер починає жити у нас.
вибачйте, може задовго

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Повідомлення Олюнька » 18 вересня 2009, 12:53

Дукую, Кенгуру, за таку гарну відповідь.
Насправді проблема полягає в тому, що дуже мало розяснювальної роботи в цьому питання проводиться з людьми, а до того ж не всі священики можуть це питання толково пояснити. Від того й виникають такі непорозуміння.
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ

ljubomyr_ps
старець
старець
Повідомлень: 506
З нами з: 27 жовтня 2008, 20:14
Звідки: Місто на кордоні

Повідомлення ljubomyr_ps » 18 вересня 2009, 13:30

Мaлuй писав:і? де тут заклик або зобов"язання?


Зобовязання нема але дороговказ Є.
І взагалі, що таке зобовязання у християнстві.
Основне це любов до Бога і ближнього
Життя таке коротке - поспішаймо творити добро!

ljubomyr_ps
старець
старець
Повідомлень: 506
З нами з: 27 жовтня 2008, 20:14
Звідки: Місто на кордоні

Повідомлення ljubomyr_ps » 18 вересня 2009, 13:32

vitalko писав:"Ми християни встаємо на коліна тільки перед Богом або перед Святим Причастям, тому що знаємо що єдиний правдивий Бог присутній у ньому"


І справді тут не вказано ні римо, ні греко-католики, а ХРИСТИЯНИ. Тим усе сказано і нема чого перекручувати слів.
Життя таке коротке - поспішаймо творити добро!

Кенгуру
дописувач
дописувач
Повідомлень: 73
З нами з: 06 вересня 2009, 20:48
Звідки: Від того самого нашого світу

Повідомлення Кенгуру » 18 вересня 2009, 14:05

Це все філософії і теології.
коли людина побожна, тобто іде слідами Христа розп'ятого, то всі науки помаленку, але лягають у відповідну комірчину. У всьому можемо знайти відповідний сенс та значення і накінець знов прийдемо до головного Початку всього - Господа і Бога нашого.

Кенгуру
дописувач
дописувач
Повідомлень: 73
З нами з: 06 вересня 2009, 20:48
Звідки: Від того самого нашого світу

Повідомлення Кенгуру » 18 вересня 2009, 14:12

Для Олюньки
Чи хтось може щось або не може - це все нормально. Кожен має певні дарування, але коли ми всі разом - ми є ЦЕРКВА (1Кр 12,27-13,8

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Повідомлення Олюнька » 18 вересня 2009, 14:24

Кенгуру писав:Для Олюньки
Чи хтось може щось або не може - це все нормально. Кожен має певні дарування, але коли ми всі разом - ми є ЦЕРКВА (1Кр 12,27-13,8


Я трохи неточно висловилась. Маю на увазі, що це питання не задовольняється поверхневими відповідями типу "так було колись", а потребує глибшого роз'яснення.
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ

orest
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 189
З нами з: 06 березня 2006, 14:57
Звідки: Ukraine

Повідомлення orest » 19 вересня 2009, 10:58

ljubomyr_ps писав:
vitalko писав:"Ми християни встаємо на коліна тільки перед Богом або перед Святим Причастям, тому що знаємо що єдиний правдивий Бог присутній у ньому"


І справді тут не вказано ні римо, ні греко-католики, а ХРИСТИЯНИ. Тим усе сказано і нема чого перекручувати слів.

а ніхто і не сперечається!!! :Yahoo!: тільки на все свій час і місце - у нас це відбувається на Літургії Напередосвячених Дарів (під час виносу Дарів).

danus
початківець
початківець
Повідомлень: 41
З нами з: 24 квітня 2008, 19:21
Контактна інформація:

Повідомлення danus » 20 вересня 2009, 09:43

Вирішив долучитися до дискусії своїм жалем. Доволі часто приходиться зауважувати в церквах, де священики рекомендують парафіянам не клякати під час Святої Літургії, що, мабуть, ті священики забули сказати, що натомість потрібно робити поясні поклонни, так звані метанії, і тому ті парафіяни які дотримуються цих рекомендації поводяться на Літургії, по менший мірі неприродно, я б навіть сказав, мов „бовдури“, і це мене в певній мірі дратує, і змушує намагатися не зауважувати їхньої поведінки, бо вона асинхронна тому, що відбувається під час богослужіння. У когось з форумчан є рекомендації як з цим боротися?

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Повідомлення o.Mykil » 21 вересня 2009, 15:44

"Плоди непошани до Євхаристії спонукали Святішого Отця закликати усіх католиків, щоб причащатися на колінах. Тепер Святіший Отець на папських Літургіях вимагає, щоб кожен, хто приступає до Святого Причастя, клячав", - пишуть в останіх своїх опусах так звані "підгорецькі".

І будь мудрий тепер... Як це "вимагає"? Щось важко збагнути. Якщо це вже така значна літургічна проблема, яка стосується не тільки римо-католиків, то, мабуть, римський понтифік щось напише для цілої Вселенської Церкви офіційно...
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Мaлuй
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 350
З нами з: 13 лютого 2009, 17:41

Повідомлення Мaлuй » 21 вересня 2009, 17:35

mykil писав:"Плоди непошани до Євхаристії спонукали Святішого Отця закликати усіх католиків, щоб причащатися на колінах. Тепер Святіший Отець на папських Літургіях вимагає, щоб кожен, хто приступає до Святого Причастя, клячав", - пишуть в останіх своїх опусах так звані "підгорецькі".

І будь мудрий тепер... Як це "вимагає"? Щось важко збагнути. Якщо це вже така значна літургічна проблема, яка стосується не тільки римо-католиків, то, мабуть, римський понтифік щось напише для цілої Вселенської Церкви офіційно...

:)
та мудрим бути не важко -- просто не варто вірити сектантським побрехенькам! цитати Папи вирвані з контексту, та ще й невірно перекладені!
жодного зобов"язання Папа не давав. Все лишається по-старому!

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Повідомлення o.Mykil » 21 вересня 2009, 19:43

Мaлuй писав:жодного зобов"язання Папа не давав. Все лишається по-старому!


Звичайно, бо це було, швидше, як побажання... А вони знову починають вдаватись до маніпуляцій населенням. Нічого, рано чи пізно цьому настане крах!!!
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

solist-vokalist
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 180
З нами з: 15 вересня 2009, 22:10

Повідомлення solist-vokalist » 21 вересня 2009, 22:31

У нашій дискусії стояло питання чи насправді Папа говорив такі слова щодо причастя на колінах. Як вияснилось, Папа справді говорив про це. Тепер стоїть питання чи його заклик є обов'язковим до виконання.

Для себе я зробив два висновки. Перший - це те, що такого роду висловлювання Папи є приводом для того, щоб задуматись над тим, що причастя справді варто приймати на колінах, адже до цього закликає глава твоєї Церкви. І Другий, як уже висловлювався раніше, - це те що такий стан подій дає повне право вірянам нашої Церкви приймати причастя навколішки, а священники, в свою чергу, не мають жодного права їм цього забороняти.

Мaлuй
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 350
З нами з: 13 лютого 2009, 17:41

Повідомлення Мaлuй » 21 вересня 2009, 23:15

solist-vokalist писав:У нашій дискусії стояло питання чи насправді Папа говорив такі слова щодо причастя на колінах. Як вияснилось, Папа справді говорив про це. Тепер стоїть питання чи його заклик є обов'язковим до виконання.

шановний, не каламутьте воду, а, попросту, не брешіть!
Папа жодним словом не обмовився щодо причастя на колінах!
"We Christians kneel only before God or before the Most Blessed Sacrament because we know and believe that the one true God is present in it."

"Ми, християни, клякаємо лише перед Богом або перед Найсвятішими Тайнами і т.д." маючи на увазі, перш за все, що ні перед ким іншим не може християнин ставати на коліна. Це було сказано під час Адорації! -- жодного слова про прийняття причастя лише на колінах тут нема!

Кенгуру
дописувач
дописувач
Повідомлень: 73
З нами з: 06 вересня 2009, 20:48
Звідки: Від того самого нашого світу

Повідомлення Кенгуру » 22 вересня 2009, 06:25

Шановний Соліст-вокаліст,
з вашим гарним іменем я би пропонував вам бути дяком (може Ви вже є). До чого це я говорю, бо тоді б Ви частіше тримали літургічні книги і могли б розважувати не лише над почутими текстами, але повністю над всіма словами (включно з молитвами священика). Тоді Ви б могли пізнавати і пізнавати, дорогий мій, не тільки традицію, - але молитву. І то Євхаристійну молитву, тобто говоримо - Святу Божественну Літургію.
Після того Ви самі робіть висновки. Застережую, що не вистарчає лише раз прочитати і сказати, що ніби я все знаю. Це має бути процес: неустанної молитви, посту, розважань, покори і милосердя.... Нема теоретичного християнства, а є християнство життя і то ВІЧНОГО. (Бога пізнаємо вічно).
Що ви думаєте на мій попереній допис? Від Вас не чув ніякої реакції.
Дорогий, якщо щось шкодить вашій вірі в єдиного Бога - клячіть. Аби тільки Ви почувалися зручно і повноцінно на молитві.
А чи священики не мають права говорити про обряд, ну тут, дорогий мій, Ви трошки перегнулу палку. Ну то що вони мають говорити? Про комуністів в Китаю?? :)
Це є обов'язок священика (церкви) пояснювати і дотримувати свою традицію.
Пропоную вам домашнє завдання, дорогий Соліст-Вокаліст. Відкрийте молитовник Свята Літургія Св. Івана Золотоустого (або Св Василія Великого) і найдіть для нас де ми мусимо ставати на коліна або де є покаяльна молитва, що збуджує у нас до прийняття такої форми, що ми називаємо клячання. Але будь-ласка, не шукайте у римо-католицьких молитовниках і не шукайте тлумачень на цю тему від римо-католицьких богословів.

Кенгуру
дописувач
дописувач
Повідомлень: 73
З нами з: 06 вересня 2009, 20:48
Звідки: Від того самого нашого світу

Повідомлення Кенгуру » 22 вересня 2009, 06:52

Тільки одна еклезіологічна точка для роздумування всім нам.
Добре, Святіший Отець це сказав - це є насправді.
Чи ми думаємо, що Папа обходив би збоку своїх єпископів і священиків і відразу говорив до людей, тобто спершу не давши вказівок до духовенства? Чи насправді думаємо, що Папа може обійти нашого Патріарха (Верховного Архиєпископа УГКЦ), наш Святіший Синод, комісії нашої Церкви (зокрема Літургічну), наших священиків.
У церкві, а тим більше у Римо-католицькій, є дуже строга вертикаль у цьому (тобто все йде по сходинках). Не забуваймо ми є Українська Греко-католицька Церква, а ми не є звичайна римо-католицька епархія з трошка іншими звичаями східного харктеру.

гість
дописувач
дописувач
Повідомлень: 86
З нами з: 04 грудня 2008, 00:07
Контактна інформація:

Повідомлення гість » 22 вересня 2009, 10:50

Прес-центр Святого Престолу: в даний час жодної літургічної реформи не передбачається

Ватикан, 25 серпня 2009, Ватиканське Радіо - Заступник директора прес-центру Святого Престолу о. Чіро Бенедеттіні виступив вчора вранці на прес-конфереції у зв'язку з повідомленнями, що з'явилися на деяких інформаційних сайтах і в друкованих виданнях про те, що ватиканська Конгрегація віровчення нібито готує зміни в літургічній області. "В даний час немає жодних інституційних пропозицій про зміну літургічних книг, що знаходяться у вжитку ", - заявив о. Бенедеттіні. Зокрема, йшлося про статтю Андреа Торнієллі в 22 серпневому номері газети Il Giornale. Італійський ватиканіст заявив, що Бенедикт XVI прийняв таке рішення за результатами голосування, проведеного на пленарній сесії Конгрегації, яка нібито була присвячена питанням реформи літургії. Учасники зустрічі - пише Торнієллі - "майже одноголосно" висловилися на підтримку того, щоб переглянути постсоборний місал у дусі відновлення більшої святості літургічного обряду, так, щоб "покласти край зловживанням, диким і недоречним експериментам". Торнієллі «процитував» ряд пропозицій від членів Конгрегації богослужіння для відновлення старих форм літургії.


http://christusimperat.org/uk/node/17477

solist-vokalist
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 180
З нами з: 15 вересня 2009, 22:10

Повідомлення solist-vokalist » 22 вересня 2009, 11:32

Мaлuй писав:
solist-vokalist писав:У нашій дискусії стояло питання чи насправді Папа говорив такі слова щодо причастя на колінах. Як вияснилось, Папа справді говорив про це. Тепер стоїть питання чи його заклик є обов'язковим до виконання.

шановний, не каламутьте воду, а, попросту, не брешіть!
Папа жодним словом не обмовився щодо причастя на колінах!
"We Christians kneel only before God or before the Most Blessed Sacrament because we know and believe that the one true God is present in it."

"Ми, християни, клякаємо лише перед Богом або перед Найсвятішими Тайнами і т.д." маючи на увазі, перш за все, що ні перед ким іншим не може християнин ставати на коліна. Це було сказано під час Адорації! -- жодного слова про прийняття причастя лише на колінах тут нема!




Якщо сто разів говорити на біле чорне, то від того воно чорнішим не стане. Точно так же ваші інтерпретації і домислювання не змінять суті послання Папи. Папа сказав, що ми стаємо на коліна перед Святими Тайнами, а роби це чи ні - це Ваша справа... тому справді не каламутьте воду... і не інтерпретуйте так, як Вам хотілось би чути

Кенгуру
дописувач
дописувач
Повідомлень: 73
З нами з: 06 вересня 2009, 20:48
Звідки: Від того самого нашого світу

Повідомлення Кенгуру » 22 вересня 2009, 11:34

Так , але це відноситься до Римо-католиків

solist-vokalist
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 180
З нами з: 15 вересня 2009, 22:10

Повідомлення solist-vokalist » 22 вересня 2009, 11:37

Кенгуру писав:Так , але це відноситься до Римо-католиків


В тому то й справа, що в посланні зазначається не католики, а саме християни. А причина того, що стають на коліна - те що ми віримо, що там присутній Бог. Якщо робити поділ на східних західних католиків, то як тоді розуміти це - для римо-католиків причастя навколішки бо ті вірять, що знаходяться в присутності Єдиного Бога, а греко-католики можуть собі приймати на стоячи бо певно не вірять або ж традиція і обряд для них важливіші?
Востаннє редагувалось 22 вересня 2009, 11:44 користувачем solist-vokalist, всього редагувалось 1 раз.

Мaлuй
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 350
З нами з: 13 лютого 2009, 17:41

Повідомлення Мaлuй » 22 вересня 2009, 11:42

solist-vokalist писав:Якщо сто разів говорити на біле чорне, то від того воно чорнішим не стане. Точно так же ваші інтерпретації і домислювання не змінять суті послання Папи. Папа сказав, що ми стаємо на коліна перед Святими Тайнами, а роби це чи ні - це Ваша справа... тому справді не каламутьте воду... і не інтерпретуйте так, як Вам хотілось би чути

особисто я думаю, що ви один із сектантів, який полюбляє виривати цитати із контексту і тлумачити їх в вигідному для себе світлі.

solist-vokalist
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 180
З нами з: 15 вересня 2009, 22:10

Повідомлення solist-vokalist » 22 вересня 2009, 11:44

Мaлuй писав:
solist-vokalist писав:Якщо сто разів говорити на біле чорне, то від того воно чорнішим не стане. Точно так же ваші інтерпретації і домислювання не змінять суті послання Папи. Папа сказав, що ми стаємо на коліна перед Святими Тайнами, а роби це чи ні - це Ваша справа... тому справді не каламутьте воду... і не інтерпретуйте так, як Вам хотілось би чути

особисто я думаю, що ви один із сектантів, який полюбляє виривати цитати із контексту і тлумачити їх в вигідному для себе світлі.



Особисто я думаю, що Ви безпідставно ображаєте та звинувачуєте людей. Маєте свою думку - висловлюйте, однак непотрібно зневажати думки інших, тим паче, коли не здатні навести гідного аргументу.

Мaлuй
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 350
З нами з: 13 лютого 2009, 17:41

Повідомлення Мaлuй » 22 вересня 2009, 11:50

solist-vokalist писав:Особисто я думаю, що Ви безпідставно ображаєте та звинувачуєте людей. Маєте свою думку - висловлюйте, однак непотрібно зневажати думки інших, тимпаче, коли не здатні навести гідного аргументу.

я стверджую, що ви вирвали цитату із контексту: події і проповіді Папи, зокрема! аргументи в процитованій цитаті -- якщо ви не розумієте мови, то це ваша проблема.
можливо ця мова буде для вас зрозумілішою: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?p=12477#12477

Кенгуру
дописувач
дописувач
Повідомлень: 73
З нами з: 06 вересня 2009, 20:48
Звідки: Від того самого нашого світу

Повідомлення Кенгуру » 22 вересня 2009, 11:55

На жаль, ви говорите лише про два кольри. Треба розрізняти більше.
Знаєте що, спитайтесь самі якогось священика, наприклад вашого духівника або єпископа, а може зумієте спитати на нашому веб-сайті УГКЦ, може це буде для вас повчальне. Чи дані слова відносяться до вірних УГКЦ?

solist-vokalist
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 180
З нами з: 15 вересня 2009, 22:10

Повідомлення solist-vokalist » 22 вересня 2009, 12:14

Кенгуру писав:Нажаль ви говорите лише про два кольри. Треба розрізняти більше.
Знаєте, що спитайтесь самі якогось священика, наприклад вашого духівника або єпископа, а може зумієте спитати у нашому веб-сайті УГКЦ, може це буде для вас повчальне. Чи дані слова відносяться до вірних УГКЦ?


Розумієте, справа в тому, що і серед священиків немає єдності щодо цього питання. Хтось категорично проти причастя навколішки, хтось навпаки за те, щоб вставати на коліна. Хтось категоричний, а хтось лояльний. Знаю одного священика, який хотів запровадити причастя стоячи, одна громада висловилась проти і зараз він дає всім навколішки. Думаю, що і цю інформацію будуть трактувати по-різному. Саме тому я і говорю, що тому кожен для себе має право обирати як йому приймати Святі Тайни. І забороняти цього робити не можна

vitalko
старець
старець
Повідомлень: 987
З нами з: 25 березня 2009, 14:13
Звідки: Львів

Повідомлення vitalko » 22 вересня 2009, 12:18

І Другий, як уже висловлювався раніше, - це те що такий стан подій дає повне право вірянам нашої Церкви приймати причастя навколішки, а священники, в свою чергу, не мають жодного права їм цього забороняти.


Ага, не мають.... Про наслідки отакого як хочу - так і чиню, і ніхто мені не указ говорив вчора священик з собору св. Юра.
На архиєрейській, коли владика Ігор вийшов прищащати людей група таких от "побожних" бабусь і жіночок клякнула до причастя а ти, владико, ходи за ними, чому б і ні!
Владика, звісно, на таку провокацію не піддався і змусив їх усіх встати з колін і підійти до нього. То вони після літургії ще його смикали.
Бо наші люди усі мудрі, вони і єпископу можуть вказати на те як служити, як Церквою керувати, чому б і ні!!!

Та ти спочатку покору прояви!!!! Її Бог з більшою радістю прийме ніж твож театральне дійство. А до цього ми дорости, виявляється, ще не можем.... Бо як же це себе самого такого розумного і мудрого так принизити можна, щоб якогось єпископа послухати, правда?
"Для чого шукаєш ти для себе почесті в інших? Поважай сам себе, і ніхто не принесе тобі безчестя."
св. Йоан Золотоустий

vitalko
старець
старець
Повідомлень: 987
З нами з: 25 березня 2009, 14:13
Звідки: Львів

Повідомлення vitalko » 22 вересня 2009, 12:21

Саме тому я і говорю, що тому кожен для себе має право обирати як йому приймати Святі Тайни. І забороняти цього робити не можна


Священик робить так, як наказує місцевий єпископ, і не інакше. Говорить владика стоячи - значить стоячи, говорить на колінах - значить на колінах. Які ше можуть бути непорозуміння? Чи може ви сумніваєтеся в тому що єпископ краще знає що і як?
"Для чого шукаєш ти для себе почесті в інших? Поважай сам себе, і ніхто не принесе тобі безчестя."
св. Йоан Золотоустий

Кенгуру
дописувач
дописувач
Повідомлень: 73
З нами з: 06 вересня 2009, 20:48
Звідки: Від того самого нашого світу

Повідомлення Кенгуру » 22 вересня 2009, 12:28

ШАНОВНИЙ СОЛІСТ-ВОКАЛІСТ. КАЖЕТЕ, ОДИН ТАК ГОВОРИТЬ, А ДРУГИЙ ІНАКШЕ. Я ВАМ НАСИПАВ ВЖЕ СТІЛЬКИ АРГУМЕНТІВ, А ВИ НЕ РЕАГУЄТЕ.
ПИШІТЬ ДО ОФІЦІЙНОГО ЛІНКУ: ЗАПИТУЄМО СВЯЩЕНИКА. МОЖЕ ТАМ ВИ ПОВІРИТЕ.

Кенгуру
дописувач
дописувач
Повідомлень: 73
З нами з: 06 вересня 2009, 20:48
Звідки: Від того самого нашого світу

Повідомлення Кенгуру » 22 вересня 2009, 12:39

solist-vokalist писав:
Кенгуру писав:Нажаль ви говорите лише про два кольри. Треба розрізняти більше.
Знаєте, що спитайтесь самі якогось священика, наприклад вашого духівника або єпископа, а може зумієте спитати у нашому веб-сайті УГКЦ, може це буде для вас повчальне. Чи дані слова відносяться до вірних УГКЦ?


Розумієте, справа в тому, що і серед священиків немає єдності щодо цього питання. Хтось категорично проти причастя навколішки, хтось навпаки за те, щоб вставати на коліна. Хтось категоричний, а хтось лояльний. Знаю одного священика, який хотів запровадити причастя стоячи, одна громада висловилась проти і зараз він дає всім навколішки. Думаю, що і цю інформацію будуть трактувати по-різному. Саме тому я і говорю, що тому кожен для себе має право обирати як йому приймати Святі Тайни. І забороняти цього робити не можна


Дорогий, якщо щось шкодить вашій вірі в єдиного Бога - клячіть. Аби тільки Ви почувалися зручно і повноцінно на молитві.
ЦЕ ВЖЕ Я ПИСАВ І ЗНОВ ОСОБИСТО ДЛЯ ВАС ПОВТОРЮЮ.
P.S.: ПРОШУ МАТИ НАУВАЗІ УСІ МОї ПОВІДОМЛЕННЯ

Запитання до модератора:
Чи наш веб-сайт (не форум, але "запитуймо священика") є офіційним повчанням нашої УГКЦ?


Повернутись до “Літургіка”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 5 гостей