Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

говоримо про все на світі

Модератори: Artur, ihor

Аватар користувача
ola
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 211
З нами з: 21 серпня 2007, 01:27
Звідки: Івано-Франківськ
Контактна інформація:

Повідомлення ola » 07 лютого 2008, 13:46

Мені виглядає нехристиянською логіка про "успішний бізнес і 25 год/добу". Ви читали навчання Блаженнішого про мирян?
"Жертва мирян виявляється у тому, щоби все, що ми робимо, жертвувати на Божу славу. Хтось нам запропонував працювати протягом 24 годин на добу і добру платню за кожну годину. Однак ми на це відповідаємо, що будемо працювати не 24 години, а тільки 23, одну ж годину будемо молитися. Ми відмовляємо собі у платні (жертвуємо) за одну годину і цей час віддаємо Богові".
(З лекцій Блаженнішого Любомира «Хто є мирянин» (13 березня – 17 квітня 2003 р.Б.)

І ще. Про думку, що "в бізнесі кожен сам вибирає собі грабіжника". Існує багато способів маніпуляції (психологи знають про це), хтось називає 44 види, хтось - іншу кількість. Людина, яка піддається маніпуляції, думає, що вона сама робить вибір, а насправді - вибір уже зроблено замість неї, вибір зробили ті, хто вміло побудував схему "попиту - пропозиції". Чи кожного разу, коли заходите до супермаркету, Ви виходите звідти лише з тими речами (продуктами тощо), які ви хотіли купити перед тим, як туди зайти? Чи ніколи не купували 100 років не потрібну Вам помаду тому, що Вам запропонувала її найкраща подруга? На перший погляд, це був МІЙ ВИБІР. А з іншого боку - це була вдала режисерна постановка, сильними місцями якої є цілком природні "людські" прагнення, "правильно" заакцентовані і винесені як пріоритетні: "Будь особливим!", "Для тих, хто прагне свободи", "Варто економити - знижки до 50 %", "Затефонуй до свого дистриб'ютора, замов три речі зі с.*** каталогу і отримай подарунок".
Я особисто відчуваю цей тиск - коли під виглядом "успіху", "нормального життя", "задоволення", "самореалізації" вибираю компроміси, сама цього не помічаючи. На щастя, кожного разу можу повернутися до Євангелія. Допомагає щоденний іспит совісті))
Вернися до дому свого, і розкажи, які речі великі вчинив тобі Бог! (Луки 8, 39)

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Повідомлення Олюнька » 07 лютого 2008, 14:58

ola писав:Мені виглядає нехристиянською логіка про "успішний бізнес і 25 год/добу".

Що тут не християнського? Я маю на увазі те, що керівник працює не менше за підлеглого, бо розумова праця це також праця. Згадайте притчу про таланти: ті слуги, що подвоїли свої таланти були похвалені паном, а той, хто сховав свій талант - залишився без нічого. То чому успішний бізнес несумісний з християнством? Звичайно, маю на увазі чесний бізнес. Якщо Бог дав мені організаторські здібності та здатність думати, то чи не буде більшим гріхом сидіти без діла?
Дозволю собі також процитувати Лист Блаженнішого з нагоди закінчення президентських виборів 2005 року: "Закликаю Вас узяти активну участь у розбудові здорового суспільного ладу в нашій Україні. Не приспіть тієї доброї сили у своєму серці. Пошануйте Божий дар, який милосердно і мудро нам даний. Свій внесок у вагоме діло можете робити особисто й приватно, але краще спільно з іншими свідомими громадянами.Цими днями ми співали: “Прийшов днесь із небес, щоб спасти люд свій весь. І утішив вся” (коляда “Бог предвічний”). Не змарнуймо цих дарів, а нашою працею прославляймо Його." (10 січня 2005 р.Б.)

Співрозмовниця
початківець
початківець
Повідомлень: 37
З нами з: 06 лютого 2008, 17:28

Повідомлення Співрозмовниця » 07 лютого 2008, 18:17

Маєте погане уявлення про бізнес. Насправді, для того щоб мати власний успішний бізнес потрібно працювати 25 год на добу. Якщо людина має свій бізнес, який приносить їй дохід і користь людям, то що в цьому поганого?
Зрештою, грабунок - це коли в тебе щось відбирають проти твоєї волі, а в бізнесі кожен сам вибирає собі "грабіжника".


ПРо 25 годин на добу - це повна брехня. Бо доба має 24 години. А якщо Ви не будете трохи відпочивати, то кому потрібне таке добро для інших та повне знущання з себе. От монахи 24 години ділять на три. 8 годин для молитви, 8 годин для добра інших та 8 годин відпочинку. Задумайтесь над цим трохи глибше. Тільки всього 8 годин для добра інших. Висновок, погано в Вас організований бізнес.

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Повідомлення Олюнька » 08 лютого 2008, 10:15

Співрозмовниця писав:ПРо 25 годин на добу - це повна брехня. Бо доба має 24 години.

А ви думаєте, я не знаю? Є таке поняття "гіпербола"...

Щодо бізнесу, то я маю на увазі, що неможливо відкрити фірму, найняти працівників і тоді сидіти на пляжі як каже demetris, а потрібно все організовувати, контролювати, планувати - це також праця.

Пропоную повернутися до початкового питання, бо я ніяк не можу зрозуміти чим погана фірма Оріфлейм. (питання не торкається якості продукції)

Аватар користувача
ola
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 211
З нами з: 21 серпня 2007, 01:27
Звідки: Івано-Франківськ
Контактна інформація:

Повідомлення ola » 08 лютого 2008, 12:54

Думаю, Demetris, говорячи про сидіння на пляжі, не хотів образити людей, які працюють головою. Не впевнена на 100%, але, здається, він сам заробляє не тільки лопатою на присадибі :) (тут була іронія - якщо йдеться про образні засоби :wink: )
Я впевнена, що чесний бізнес треба розвивати. Ті, хто хочуть і вміють вести якусь справу, покликані це робити (і то покликані Богом, бо ж Він є джерелом цих природніх талантів, здібностей, дарів - "благодать творить на природі"). Якоюсь мірою це євангелізація: заробляючи гроші, жити євангельськими цінностями та пріоритетами і давати можливість (простір, засоби) жити так іншим (якщо ти працедавець). Що ж до сіткового маркетингу, то, як на мене, небезпека полягає у самому способі організації бізнесу. Яскравими є кілька спокус (це моя суб'єктивна думка):
1. У кожному бізнесі найважче знайти перших клієнтів, найбільше хочеться заробити перші гроші. Сіткові фірми кажуть: "перші клієнти - твої родичі та найближчі друзі. Відкинь сентименти і заробляй гроші!" Я колись запитала координаторку, чи можна давати знижки родичам, а вона відповіла, що, коли буду так думати, то ніколи не навчуся заробляти гроші.
2. У кожному бізнесі є робочий час, коли ти працюєш (чи то руками, чи головою, чи ногами :roll: ), і є момент, коли робочий час закінчується. Мати 25-годинний робочий день - спокуса не тільки сіткового маркетингу, будь-якого негуманно поставленого, "споживацького" бізнесу. Водночас у фірмах типу "Oriflame" ("Avon", "Vision", "Amway" тощо) бути постійно відкритим магазином – це єдиний спосіб мати успіх. Тобі можуть зателефонувати вдень, вночі, коли ти в туалеті, коли цілуєшся, купуєш памперси, їдеш у метро, і ти, звичайно, можеш сказати, що зараз не можеш говорити, але тоді втрачаєш гроші."Oriflame" не мають магазинів, куди можна би було відіслати зацікавленого клієнта, мають офіси, але там сидять уже ті, хто належить до середньої ланки. Негативно сприймається, коли хтось приходить у офіс і цікавиться купівлею, напр., туші. Клієнту пропонують зателефонувати "до свого дистриб'ютора", якщо його немає, то пропонують якийсь номер.
3. Семінари, збори, виїзди організовують переважно в неділю. В основному в той час, коли можна було би піти на Літургію. Звичайно, у містах тепер дуже багато нагод піти на Службу ввечері і т.д. Але часто в такому випадку раптом постає вибір: йти на Службу чи бути з сім’єю? Бо нормальний розпорядок неділі – це ранішня Служба і час для сім’ї, а якщо якраз у цей день «виникає» семінар, то дилема неминуча.
4. Збори відповідальних нагадують зустрічі секти. Типове «свідчення»: «Я була закомплексованою жінкою, не доглядала за собою. Я просто не вміла цього! У мене були проблеми з чоловіком, він позаочі називав мене «торбою» і, напевно, мав коханку. «Оріфлейм» вирішив мої проблеми. Я заробляю гроші, навіть більше, ніж мій чоловік, я – успішна жінка. Мої подруги почали заздрити тому, як гарно я виглядаю. «Оріфлейм» – ось джерело мого успіху і краси. Кожна жінка може тільки мріяти про таку чудову роботу… (продовження чи доповнення – залежно від ситуації, темпераменту і т.д.)» Після цього тільки залишається заспівати «шреківське» Алілуя :o
Розумію, що всі ці аргументи – як «слід змії на камені». Ігнатій з Лойоли вчить розпізнавати тактики сатани за рухом його «хвоста». Дехто каже: вовка боятися – в ліс не ходити. Але ж чомусь ми молимося у «Отче наш»: «і не введи нас у спокусу (віддали від нас спокусу)». Чула ще таке: «я сильна (-ий), знаю, де небезпека, я вже давно християнин (-нка). Адже я спілкуватимуся з людьми – матиму нагоду говорити з ними про віру…» Апостол Павло каже, цитуючи, «Немає справедливого, ані одного!» (Рим. 3, 10). Немає сильних. Деякі мої друзі просто не можуть елементарно заробити на хліб і йдуть продавати косметику. Молюся за них, щоби не ввійшли у спокусу і щоби Бог дав їм іншу роботу (також щоби вони її захотіли побачити).
«Будьмо уважні!» - впевнена, що це далеко не тільки літургійний виголос :oops:
Вернися до дому свого, і розкажи, які речі великі вчинив тобі Бог! (Луки 8, 39)

Співрозмовниця
початківець
початківець
Повідомлень: 37
З нами з: 06 лютого 2008, 17:28

Повідомлення Співрозмовниця » 08 лютого 2008, 14:49

ola писав: Деякі мої друзі просто не можуть елементарно заробити на хліб і йдуть продавати косметику. :oops:


А Ваші друзі пробували знайти ці елементарні заробітки на хліб?
Який зміст Ви вкладаєте в слово "елементарно"?

Співрозмовниця
початківець
початківець
Повідомлень: 37
З нами з: 06 лютого 2008, 17:28

Повідомлення Співрозмовниця » 08 лютого 2008, 14:51

Євангеліє від Луки 11, 9-13
Сказав Ісус: Просіть, і дасться вам; шукайте, і знайдете; стукайте, і відчинять вам. Кожний бо, хто просить, одержує, хто шукає, знаходить, і тому, хто стукає, відчиниться. Котрий із вас, батьків, коли син проситиме в нього хліба, чи камінь дасть йому? Або, коли попросить риби, чи дасть йому гадюку, замість риби? Або, коли яйця попросить, дасть йому скорпіона? Отак, коли ви, бувши злими, умієте давати дітям вашим добрі дари, оскільки більше Отець небесний дасть Святого Духа тим, що просять у Нього.

Співрозмовниця
початківець
початківець
Повідомлень: 37
З нами з: 06 лютого 2008, 17:28

Повідомлення Співрозмовниця » 08 лютого 2008, 15:00

Бізнес бізнесом. Як каже наш отець Ігор: "Свій до свого по своє!" Необхідно розвивати українську інфраструктуру власних справ. А не йти по чуже. А ми лакомимося на всілякі чудернацькі назви закордонних фірм, на їхню брехню задля їхнього ж , а не власного, збагачення.
От наприклад, візьмемо Львівську парфуменрну фабрику, чим її продукція є гірша від закордонної. При тому, що сама продукція виробляється з натуральних продуктів збагачених мінеральними водами Трускавця "Юзя" і на основі рослинних екстрактів. Чому Ви усі не пропонуєте людям правдивої, якісної, вітчизняної продукції. А ні Вам треба все те пропонувати, що давним давно викинули у світі на смітник. У них бачите попиту немає, то треба це нам підсунути, бо в нас розуму власного немає. В нас країна скоро перетвориться на суцільний СЕКОНД ХЕНД. Перспектива НАЙЧУДОВІША. Продовжуйте так і надалі.

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Повідомлення Олюнька » 08 лютого 2008, 15:46

Дуже дякую ola за ваші міркування, ви дуже добре все "розклали на полички".

Мені здається, що мережевий маркетинг не така вже й погана річ, просто потрібно у всьому знати міру. Зрештою, люди які роблять з цього спосіб свого життя самі терплять від цього, бо рано чи пізно всі знайомі починають уникати зустрічі з ними (знаю живий приклад).

Співрозмовниця
початківець
початківець
Повідомлень: 37
З нами з: 06 лютого 2008, 17:28

Повідомлення Співрозмовниця » 09 лютого 2008, 10:00

Маркетинг - функції збуту, реклами, розподілу і планування номенклатури продукції і дослідження ринку.


На сьогоднішній день існує багато тлумачень суті і змісту поняття маркетинг. Сучасні економісти доходять згоди лише в тому, що це явище у будь-якому разі пов'язане з ринковою діяльністю та ринковими процесами.

Отже, якщо дати найзагальніше визначення, то маркетинг - це управлінська концепція, яка забезпечує ринкову орієнтацію виробничо-збутової діяльності компанії, а також система управління, що передбачає скоординовану і спрямовану діяльність на вивчення ринків збуту, пристосування фірми до їхніх потреб, активного впливу на ринкові процеси, на споживачів з метою збільшення збуту та отримання високих прибутків.

Співрозмовниця
початківець
початківець
Повідомлень: 37
З нами з: 06 лютого 2008, 17:28

Повідомлення Співрозмовниця » 09 лютого 2008, 10:02

Як бачимо, з вище викладеного немає нічого страшного. Але суть полягає в тому, що б вибрати правильну продукцію, яка дійсно допоможе і не нашкодить здоров'ю людини.

Співрозмовниця
початківець
початківець
Повідомлень: 37
З нами з: 06 лютого 2008, 17:28

Повідомлення Співрозмовниця » 09 лютого 2008, 10:12

http://www.sdbua.net/articoli/articolo.php?id=161

УВАГА - ПИВО!!!


дізнаймося більше про пиво та його вплив на людину, зокрема молоду...Наскільки воно корисне?!

Вчений висновок кафедри наркології Харківської медичної академії післядипломної освіти щодо питань пивного алкоголізму скерований Голові Харківської регіональної громадської організації «Спілка боротьби за народну тверезість» від 29.06.04.


1. Молодіжна «революція»
Типовим і дуже розповсюдженим представником слабоалкогольних напоїв, які найбільш охоче споживає молодь, є пиво. У нашій країні, говорять про "пивну революцію". Уже неможливо уявити собі спілкування підлітків і молоді без пива. В останній час все частіше на вулицях, на стадіонах, в кафе, в парках з'являються неповнолітні хлопці і дівчата, які тримають у руці пляшку з пивом. Пиво активно вживають дівчата й жінки. За даними опитувань, школярі систематично п'ють пиво, починаючи з 10-13 років. Для вживання пива ніякого особливого приводу, на думку пивних споживачів, не потрібно. Дорослі й підлітки п'ють його по дорозі додому, на вулиці, "для підтримки розмови" під час зустрічі, під час перегляду телевізійних передач, у тому числі спортивних, дегустують і порівнюють смакові й оп\'яняючі властивості різних сортів і т.д. Часто пиво вважають майже безалкогольним напоєм, не тільки не шкідливим, але й корисним. І сьогодні існує думка, що випити пляшку пива для подолання спраги більш корисно, ніж склянку лимонаду. Саме ствердження про користь пива є однією з обставин, що сприяють поширенню його розповсюдження.

Цим пояснюється залучення до вживання пива дітей для «підвищення апетиту», «рекомендації» споживати пиво вагітним та для покращення лактації, при гіповітамінозах замість пивних дрожів, полівітамінів. Здійснюється свого роду культ пива.

2. Користь «пивного допінгу»
Науково доведено, що алкогольна залежність настає не тільки при регулярному вживанні міцних спиртних напоїв. Алкоголізм - захворювання, в основі якого лежить систематичне вживання алкогольних напоїв, виростає зі звичного вживання алкоголю. Хвороба формується поступово, непомітно для оточуючих і самого майбутнього алкоголіка. Систематичне вживання пива може викликати алкоголізм так само як вино, горілка, коньяк ("пивний алкоголізм"). Пивний алкоголізм розвивається за законами звичайного алкоголізму. Алкоголь - це отрута, що має наркотичну дію. Фармакологічна дія пива така, що воно сприяє відпочинку й заспокоєнню. Із пивом людина привчає себе не тільки до звичайної оп'яняючої дії алкоголю, але й до седативного засобу. Пиво стає необхідним елементом відпочинку, заспокоєння. Згодом людина без "пивного допінгу" не здатна почувати себе нормально, порушується самопочуття, знижується настрій, з'являється напруженість, порушується сон, погіршуються взаємини із близькими. Пиво стає звичкою. Однієї пляшки пива виявляється недостатньо, наростають дози пива, з'являються алкогольні ексцеси, виникають провали пам'яті, з'являється похмільний синдром - перша за день випивка переноситься на усе більш ранній термін - на ранній вечір, на полудень, і, нарешті, на ранок. Так формується пивний алкоголізм. Серед тих, хто звертається по допомогу до наркологів, приблизно 15-20% хворіють пивним алкоголізмом.

На думку вчених, для формування алкоголізму пиво навіть більш небезпечне і підступне, ніж міцні алкогольні напої. Наукові дані свідчать, що ризик становлення важкого або надмірного пияцтва вище в тих, хто віддавав перевагу пиву, у порівнянні з особами, що віддавали перевагу вину, як серед чоловіків, так і серед жінок, що служить додатковим поясненням факту більш високого ризику захворюваності й летальності серед осіб, що надавали перевагу пиву. Пиво завдяки своєму швидкому усмоктуванню в шлунково-кишковому тракті викликає навіть більш виражене сп'яніння, ніж горілка.

3. З наукової точки зору…
Дія пива обумовлена компонентами, які воно містить - алкоголем і продуктами бродіння солоду. Пиво готується з ячменю, хмелю, що містять білки, жири, вуглеводи, вітаміни. Мікроби бродіння «поїдають» ці продукти для росту й розмножування. В наслідок бродіння виділяється алкоголь. Свою сильну дію надає спирт, що міститься в пиві. На етикетці пивної пляшки надруковане число, що показує, скільки об'ємних відсотків етилового спирту міститься в пиві (наприклад, 5,0% об). Об'ємний відсоток алкоголю трохи більше, ніж вагарний. Виходить, у цьому пиві - 4,35% вагарного алкоголю. Іншими словами у півлітровій пляшці слабоалкогольного пива міститься 20 мл чистого спирту. Таким чином, пляшка пива міцністю 5% об. адекватна приблизно 60 мл горілки. Якщо пиво міцне (утримуюче, наприклад, 8% об.), пляшка адекватна 100 мл горілки, а дві пляшки міцного пива - це вже стакан горілки. Між тим, багато хто із сучасних 16-17-літніх підлітків випивають більше 3-х л пива у день, що еквівалентно приблизно 400 мл горілки в день.

Більшість дослідників свідчать про негативний вплив пива на організм, вважаючи його клітинною отрутою, що приводить при вживанні великих кількостей не тільки до алкоголізму, а і до важких соматичних наслідків. Необхідно відзначити, що пиво містить у своєму складі важкі (токсичні) метали, такі як кобальт, кадмій, свинець, ртуть, мідь, цинк. Нагромадження важких металів в організмі людини приводить поступово до симптомів хронічного отруєння. У ряді токсичних металів у пиві кадмій, як добавка для збереження піни, займає особливе місце, тому що має особливі біологічні властивості й механізм вражаючої дії. Установлено, що великі дози кадмію при непомірному вживанні пива можуть викликати в організмі явища гострого отруєння, а постійне надходження невеликих його кількостей - хронічне отруєння. Так, солі кадмію впливають на усмоктування й обмін ряду необхідних мікроелементів, у тому числі міді, заліза й цинку. Кадмій порушує передачу сигналів у нервових й ендокринних ланках регулюючих систем організму: гнітить вироблення гормонів, пригнічує умовні рефлекси. Солі кадмію завдають мутагенну дію, впливають на сперматогенез, вражають нирки й серце, гнітять травні ферменти. Кадмій відомий як речовина, що гнітить продукцію ряду гормонів: чоловічих статевих гормонів, інсуліну. Умовно тимчасово стерпним граничним надходженням кадмію в організм за один тиждень прийнята величина 400-500 мкг (0,4 - 0,5 мг). Як безпечна добова доза надходження кадмію із харчовим раціоном, (включаючи весь набір продуктів), прийнята доза 1 мкг/ кг маси тіла.

У пиві містяться моноаміни, що утворюються в результаті бродіння хмелю, які, впливаючи на головний мозок, викликають у сп'янілого стан якоїсь приголомшеності, отупіння. Серед моноамінів у пиві присутня й трупна отрута - кадаверин. У пиві містяться і рослинні аналоги жіночих статевих гормонів. У відповідь на прийняття пива печінка синтезує речовину, що придушує секрецію метилтестостерону (основного чоловічого статевого гормону). Саме тому у чоловіків, що надмірно захоплюються пивом, формується схожа на жіночу фігура: стає ширше таз, збільшуються грудні залози, жир відкладається на стегнах і животі ("пивний живіт"). У жінок пропорційно кількості споживаного пива зростає ймовірність захворювання раком молочної залози.

Ще в кінці 19 століття відомий лікар Bollinger описав пов'язану з вживанням пива чоловіками молодого й середнього віку патологію, що проявляється в збільшенні серця й розширенні його камер - "алкогольне святкове серце". Даний стан пізніше стало відомо як "Мюнхенське пивне серце". Алкогольна кардіопатія (сучасна назва даного захворювання) представляє і натепер дуже важливу медичну проблему для людей, що зловживають пивом. Світовими дослідженнями доведено позитивний зв'язок між вживанням пива й серцево-судинною хворобою, що заперечує існуюче серед населення уявлення про те, що питво пива захищає серце. Відзначається несприятливий вплив пива на ожиріння, рівень артеріального тиску й виділення із сечею натрію й калію. Смертність серед людей, що зловживають пивом, вище, ніж серед рідко питущих. Пиво, як і інші алкогольні напої, впливає на шлунково-кишковий тракт, спочатку збуджуючи його секрецію, а потім пригнічуючи її, що призводить до гастритів, виразкової хвороби, панкреатиту, коліту. Пиво може викликати цироз печінки, як й інші алкогольні напої. Прийом пива поза прийманням їжі збільшує ризик розвитку алкогольного ушкодження печінки і підшлункової залози.

Навіть невеликі дози пива впливають на потомство питців, як чоловіків, так і жінок, які виробляють під впливом алкоголю неповноцінні статеві клітини, наслідком чого є викидні, народження неповноцінних або мертвих дітей. Діти, які народилися з алкогольним синдромом плода, але без грубих каліцтв, відстають в фізичному і психічному розвитку. Вкрай небезпечним є вживання пива матір’ю, яка годує немовля грудним молоком, тому, що дитина таким чином отримує і алкоголь, росте слабкою, безпорадною, підвладною інфекціям і нервово-психічним розладам.

Думка вітчизняних та іноземних вчених відносно неприпустимості вживання слабоалкогольних напоїв, в тому числі пива, дітьми і підлітками єдина. Доведено, що найбільш небезпечно для виникнення залежності вживання алкоголю молодими людьми до 18-20 літнього віку, тому що в період інтенсивного зростання клітини мозку та інших органів найбільш чутливі до шкідливих впливів. Пивний алкоголізм особливо розповсюджений серед молодих людей. Так, за останні 7 років значно зросла кількість хворих на алкоголізм у віці до 25 років. Захворювання у цих пацієнтів, як правило, прогресує дуже швидко, супроводжується тяжкими психічними розладами, деградацією особистості, важко піддається лікуванню. Ученими встановлено, що чим у більш ранньому віці розпочато систематичне вживання алкоголю, тім частіше зустрічаються випадки тяжких соціальних і медичних наслідків, скоріше розвивається алкоголізм, незалежно від освіти, етнічної належності, сімейного становища, спадковості. Доказаною є висока асоціація між вживанням слабоалкогольних напоїв дітьми і дитячою злочинністю у зв'язку зі швидкою трансформацію поведінки з девіантної (яка відхиляється від нормальної) у делінквентну (із порушенням громадського порядку) у середньому в 61% випадків. Підлітки, які вживають слабоалкогольні напої демонструють більш бідне функціонування у важливих областях особистого й громадського життя через 4-5 років після початку вживання, ніж особи, що не вживають алкоголь.

Крім того, важливим є і те, що знайомство зі слабоалкогольними напоями для дитини дуже часто з'являються приступкою до вживання інших психоактивних речовин. Стан зміненої свідомості під впливом пива або лонгера стає відомим, а потім і привабливим для підлітка. Це може стати початком «експериментів по зміненню свідомості» з іншими психоактивними речовинами - міцним алкоголем або, навіть, наркотиками.

4. Реклама дбає про здоров’я людини?
Однією із причин масового поширення розповсюдження вживання пива серед дітей, підлітків, молоді більшість учених усього світу вважають масивну, наступальну рекламу пива, яка робить вживання пива соціально прийнятним і навіть схвалюваним. Питні звичаї і «привабливі» властивості слабоалкогольних напоїв нав'язуються не тільки рекламними роликами на телебаченні, а їх пропаганда йде в художніх фільмах, різних телепередачах, в пресі, на рекламних щитах та ін.

Розповсюдженою, «модною» рекламною акцією, спрямованою на поширення аудиторії споживачів, ефективне широкомасштабне залучення молоді і підлітків до вживання алкогольних напоїв, насамперед пива, є так звані «свята пива», «свята пива і тютюну». У суспільстві існують різні точки зору на безпечність цих заходів. На жаль сьогодні засоби масової інформації найчастіше займають невиважену позицію, яка суперечить науково-обґрунтованим фактам, відверто впроваджують "алкогольне виховання".
5. У доросле життя здоровими!
У зв'язку із наведеними обставинами для запобігання проблем у дорослому житті вчені різних країн вважають розумним прагнення затримувати раннє використання алкоголю, пропонують спрямовувати зусилля суспільства (юридичні, медичні, освітні), щоб запобігти ранньому початкові алкоголізації.



За інформацією: http://trezvost-kharkov.narod.ru/antipivo/Sosin.htm



ЮСсдб

treba GOL
гість
гість
Повідомлень: 2
З нами з: 06 лютого 2009, 16:16

НЕ ПОДОБАЭТЬСЯ МЕНІ ОСТАТОЧНІТЬ В ЦЬОМУ ПИТАННІ

Повідомлення treba GOL » 06 лютого 2009, 17:14

Дивіться, звідки фінансова криза. Люди купували Активи (акції, вкладали гроші), звісно щоб продати ДОРОЖЧЕ або заробити на обвалі з часОМ- БИКИ (в фінансовій термінології, якщо не помиляюсь). От і ціни на активи підприємств стали не-реальні ("ФІНАНСОВІ БУЛЬБАШКИ"). а ХТОСЬ ЦІ ГРОШІ ПРАЦЕЮ заробляв а не Гешефтом. Гешефт не погана справа, Господь не боронить. Але десь в Ісаї сказав : Ваше Вино розбавлене водою, вже мені набридло. Щось такого в перших 7 главах. Господь хоче чесності а не Гешефту в Бізнесі, що вже нічого не має з "реальним" товаром. Зачасту маркетингова піраміда падає, і через те страждають люди, які самі в себе купляють товар, аби не порушити договору. БУДЬТЕ ОБЕРЕЖНІ!

Igor
старець
старець
Повідомлень: 437
З нами з: 27 грудня 2008, 23:27
Звідки: Івано-Франківськ

Re: НЕ ПОДОБАЭТЬСЯ МЕНІ ОСТАТОЧНІТЬ В ЦЬОМУ ПИТАННІ

Повідомлення Igor » 07 лютого 2009, 00:04

Давайте вже і я свої 5 копійок вставлю. Отже в чому проблема:
1. Відсутність контролю за ввезенням, розмитненням і дистрибюцією товару
2. Недотримання норм по зберіганню товару(температруний режим, вологість)
3. Відсутність сертифікатів оцінки якості(переважно) органами влади України і контролюючими органами
4. Несплата податків з товарообороту
5. Нестворення робочих місць
6. Недотримання податкового законодавства в сфері реалізації товару
7. Відсутність гарантійних і післягарантійних зобовязань

.....

і т.д.

Отже, що ми маємо.
Замість того, щоб цілком офіційно створити в Україні представника, продавати йому товар, платити мито і зарплату, товар ввозиться в Україну і реалізується через сірих дилерів. Я уже мовчу про створення заводу з виробництва косметики або хоча б офіційного представника в кожній області.

sloveniat
гість
гість
Повідомлень: 9
З нами з: 26 січня 2009, 16:25

Повідомлення sloveniat » 13 лютого 2009, 17:03

Marat писав:
Олюнька писав:Думаю, що сам мережевий маркетинг - це непоганий спосіб проявити свої таланти. Проблема полягає в тому, щоб не захоплюватись занадто. А якщо людина бачить у ближньому спосіб збагачення, то це вже діагноз і вид діяльності при цьому не має вирішального значення.
На мій погляд, фірми, зякими я трохи знайомий – гербалайф, амвей, ньювейс – це однозначно секти, які застосовують певні методи психологічного впливу і обману при агітації за вступлення в їхню організацію. Мережевий маркетинг – це звичайна фінансова піраміда, лохотрон і недопустимо практикуючому християнину приймати участь в цих сектах, ідеологія яких протилежна християнській. :(


Підтримую на 100%

Володимир Кінаш
гість
гість
Повідомлень: 1
З нами з: 01 лютого 2010, 13:32

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення Володимир Кінаш » 03 лютого 2010, 13:11

Це залежить як ставитись до цього бізнесу. Ідея мережевого бізнесу не погана. В час кризи для нас є шансом забезпечити свою сім"ю матеріально, та дає можливість розпочати свою справу. Мережевий бізнес це вид торгівлі, де продажа здійснюється з рук в руки, де рекламування товару проводить сам продавець.

АЛЕ..... як завжди люди слабкі, і хтось важає що на цьому можна заробити не працюючи. У багатьох фірмах цей бізнес виглядає так: Вас заставляють купити товар який реалізує фірма та заплатити за реєстрацію. Крім того Вам пояснюють, що працювати не потрібно - досить лише долучити до цього ще декількох людей, котрі вже будуть працювати на Вас. Надавши Вам таку спокусу фірми тим самим вони заробляють гроші на продажах, а Ви залишаєтесь з їхнім товаром, який і використовуєте для своїх потреб, так само і ці люди яких Ви залучили до бізнесу. У таких фірмах реалізація товару здійснюється тільки серед залучених ними людей. Питання - а де робота, заробіток, користь яку Ви мали принести для інших людей.

Коли Вам пропонують таку роботу - ретельно перевірте що Вам пропонують роботодавці, скільки це для Вас вартуватиме. Чи продукція яку вони пропонують дійсно якісна, потрібна, конкурентноспосібна. Не дайте себе ввести в оману.

Раніше я не важав мережевий бізнес чимось корисним (Досвід МММ та інших).
Але як виявилось що існуює перелік товарів який реалізується тільки таким шляхом.

Аватар користувача
прочанка
старець
старець
Повідомлень: 1692
З нами з: 18 червня 2009, 15:09
Звідки: Львів

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення прочанка » 03 лютого 2010, 14:29

мала гіркий досвід емвею...В Києві ми були присутніми на їхній конференції. Багатоступеневий маркетинг. Все так гарно виглядало... Поїхали. Десь на окраїні Києва, протримавши години3-4, почали зустріч. Ми очікували, що будуть виступати люди, розповідати про якісну продукцію, корисну, екологічно чисту і т... В результаті... виступало декілька людей і розповідали, як з 0, продаючи й купуючи зубну пасту, вони так розбагатіли, що стали рубіновими й смарагдовими... Одне слово, як то сектанти, чіпалися людей, нав"язуючись, мало не гіпнотизували. Ці "промови" супроводжувались голосними оваціями й музикою, яка била так по голові :shock: , зал зривався на ноги й кричав, як на рок-концерті. В мене склалось враження, що я потрепила на бенкет божевільних... Це було 2000 року. По тому, ми різко відмовилися мати з ними яку-небудь справу, хоч ще нам надзвонювали років2,поки зрозуміли - нема чого...
Не бійтеся!

Аватар користувача
Yuriy D
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 270
З нами з: 30 вересня 2008, 09:41
Звідки: Броди, Львівська обл.

Re: Декілька слів про Amway

Повідомлення Yuriy D » 13 лютого 2010, 09:41

Особисто я подібні фірми вважаю такими що зомбують людей і в більшій чи меншій мірі є так званими "економічними сектами".
"Найбільший" досвід мав з Емвей, тому на ній більше зупинюся.
Кілька років тому мене запросили на семінар - презентацію фірми. Зі всіх присутніх зібрали гроші "за вхід" бо мовляв, треба платити за оренду залу (але очевидно якщо людей кудись запрошують і не попереджують що це платно - річ не приємна, навіть якщо сума невелика).
"Презентація" фірми виявилася самою звичайною рекламою, якої по телевізору - хоч відбавляй. Представники так розхвалювали свій товар і його необхідність, що можна було зробити висновок - а як же я раніше взагалі жив без такого чудо-товару :o
Так я перший раз в житті подивився кількагодинну рекламу (без перерви) та ще й заплатив за це гроші %) На цьому моя співпраця з Емвей закінчилась
Тепер що ж про них пишуть
Несколько фактов об Amway:

· Amway действует в 96 государствах. Прогнозируемый мировой оборот компании в 2012 году достигнет 12 миллиардов долларов. Для сравнения – оборот компании Coca Cola сегодня составляет 10 миллиардов.
· 99 процентов пайщиков Amway никогда не получают прибыли.
· Большую часть дохода верхушке пирамиды обеспечивает не потребляемый товар, а реализация «практических» материалов, компакт-дисков с лекциями и книг, семинары.
· Участникам внушают необходимость сверхпотребления.
· Amway применяет сложную систему оплаты. Очень немногие действительно понимают, как она работает.
· Менее 20% товаров Amway покупаются реальными потребителями. Остальное выкупается самими дистрибьюторами.
· В России, в Новосибирске в ноябре 2004 года 22 епископа РПЦ включили Amway в состав наиболее деструктивных сект. Тем не менее Amway официально представлена на российском рынке.

Как построена пирамида

В зависимости от количества завербованных пайщиков и тех, кого завербуют уже они, растет ваш уровень. Задача – достигнуть уровня в 21%. С этого момента вы начнете получать доход с оборота. Рейтинг пайщика рассчитывается из количества набранных за месяц им и его рекрутами учетных пунктов. Есть обязательная квота товаров, которые пайщик обязан покупать ежемесячно –200 пунктов. Один пункт равен 1,3 евро. То есть необходимо тратить не менее 260 евро в месяц. Уровень в 21% подразумевает месячный оборот в 200 тысяч крон. Самому такой «бизнес» не потянуть, поэтому нужно иметь «под собой» как минимум 50 человек, каждый из которых тратит по 260 евро в месяц – только тогда вы достигнете платинового уровня (нижайший из оплачиваемых). Есть еще «изумруды», которые получают по четыре тысячи евро в месяц (европейский топ-уровень) и «бриллианты» (мировой топ-уровень).

http://antimlm.info/news/a-96.html

Аватар користувача
Yuriy D
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 270
З нами з: 30 вересня 2008, 09:41
Звідки: Броди, Львівська обл.

Re: Декілька слів про Amway

Повідомлення Yuriy D » 13 лютого 2010, 10:03

Православний погляд на Емвей.
В последнее время в нашей жизни появляются новые мировоззрения, которые являются порождением NewAge. New Age – это движение, подготавливающее мир к приходу антихриста, оно проникает во многие сферы жизнедеятельности. Взгляды NewAge есть в искусстве, политике, медицине, философии и экономике.

С развитием экономики и маркетинга появляются многие коммерческие фирмы, которые, распространяя продукцию, завлекают людей в психическую зависимость, которая деструктивно действует на личность. Очень много разных корпораций, которые под видом распространителя пищевых продуктов или др. вербуют людей, выкачивают с них деньги, при этом уничтожая их как личность, как образ Божий.
Одна из них фирма AMWAY,которая предлагает быть пользователем продукции. Фирма имеет договор со многими престижными фирмами, и занимается перепродажей. Фирма проповедует свои идеалы, ценности, мировоззрение. Активно используется НЛП (нейро-лингвистическое программирование). Параллельно с лекциями, распространяются аудиолекции, книги-катехизисы. «Сезоны Жизни» книга Джима Рона, которая по его же словам «предлагает открыть дверь в совершенно новый мир свершений и полного удовлетворения своей собственной жизнью…» она как « краеугольный камень нового мышления, способного трансформировать и изменять судьбы людей или целых организаций, чтобы вывести из удела посредственности к самым высоким свершениям и достижениям».
В AMWAY присутствует жесткая иерархическая структура. Авторитетами признаются люди, которые достигли успехов в бизнесе, т.е. стали миллионерами. К разряду успешных относятся так называемые «бриллианты», ниже «изумруды» и «процентные». Великими людьми считаются: Авраам Линкольн, Джордж Вашингтон, Джон Кеннеди и др. адепты культа золотого тельца.
Вербовка начинается с предложения заработать «реальные» деньги. Рекламным стендом является сам пользователь, т.к. настойчиво рекомендуется пользоваться только продукцией AMWAY, даже читать только книги AMWAY, потому что они считаются самыми «полезными».
Клиенту предлагают быть сначала пользователем, но при этом объясняют, что желательно других привлекать, ведь от этого зависит ваш заработок. Заманчивое предложение сопровождается профессиональной психологической обработкой. Например Вас около часа программируют о пользе именно продукции AMWAY, после чего рассказывают как стать богатым распространяя продукцию. Эта улавливает народ, т.к. в нынешнее время силы чаще тратятся на зарабатывание пропитания, а здесь легкие деньги. Заинтересовавшемуся предлагают бесплатно посетить семинар, лекцию, на которой специалисты учат, как обработать клиента, чтобы он согласился быть пользователем AMWAY. Параллельно с лекциями распространяют аудиолекции как пособие по вербовке адептов. К примеру, в одной из них под названием «с одержимостью…» говорится: «ты должен стать фанатом этого бизнеса». И действительно люди становятся одержимые идеей богатства. Наверное, каждый слышал пословицы «не в деньгах счастье, а в их количестве», «время-деньги» и т.д. Вот это и есть идеалы AMWAY.
Контроль над адептами происходит благодаря подмене жизненноважных терминов и установок, в личность внедряют иные понятия и мировоззрения.
Например, мир делится на «ленивых и лживых людей» и на людей прогрессивных, к которым они себя относят; смысл жизни заключается в обретении «мира новых свершений и удовлетворении собственной жизнью»; грехом объявляется бедность; навязывается враждебное отношение к Церкви, к людям бедным и людям, которые тратят их время. Человек, у которого подменены ориентиры, по которым он живет, становится рабом тому, кому он служит, т.е. мамоне. Подобная психологическая зависимость в святоотеческом богословии называется пороком, когда человек уже не в силах что-либо исправить. В таком случае психотерапевтическое воздействие может оказать Сам Господь по молитвам родственников. Для более понятной опасности фирмы приведем цитату Джима Рона: «и нам нужны усилия, чтобы научиться любить себя больше чем всех других…». Здесь явная подмена одной из главных христианских заповедей о любви к ближнему.
Т.о. культ ANWAY следует как деструктивный и опасный для всего общества.

Сергий Дащенко (Белгородская духовная Семинария)


http://svetilen.ru/index.php?option=com ... &Itemid=31

і ще з конференції А. Дворкіна посвяченій комерційними культам
Очень многие фирмы, работающие по схеме сетевого маркетинга, можно с полным правом назвать коммерческими культами. Дело в том, что, как неопровержимо доказывают экономические законы, в пирамиде может разбогатеть лишь ее верхушка за счет основания. Однако, для того, чтобы задержать людей в секте, чтобы они по-прежнему приносили бы доход верхушке, необходимо включать методы психологической манипуляции. Так вот, чем больше таких методов включается, тем ближе сетевая фирма к секте. Можно сказать и так, что, если сетевая фирма успешно и широко распространена, она почти наверняка является коммерческим культом. Хотя, к счастью, есть и обратное движение: некоторые сетевые фирмы постепенно начинают распространять свою продукцию через обычную сеть торговли и отходят от сетевого принципа, превращаясь из коммерческих культов в обычные торговые компании. На мой взгляд, сетевые фирмы не выходят в магазины из-за неконкурентоспособности их продукции. Они боятся, что производимый ими продукт не выдержит конкуренции и поэтому создают под него особый рынок. Но главное отличие коммерческих культов (пирамид) от нормальных компаний в том, что коммерческие культы заинтересованы не столько в покупателях, сколько в продавцах. То есть основной доход фирмы формируется не за счет продаж, но за счет вербовки новых членов-распространителей. И, в конечном итоге, довольно часто на второй и третьей "ступени успеха" торговля товаром кончается и начинается торговля чистым воздухом (тренинги, семинары, приобретение печатной, аудио- и видеопродукции по повышению мотивации и т.д.)...

Желаю всем нашим читателям помнить, что легких, без усилий, путей к успеху и процветанию - не существует. И если вам обещают много всего сразу бесплатно либо очень дешево, то вас наверняка пытаются обмануть. Думайте, сопоставляйте, выбирайте, размышляйте. Главное - не позволяйте, чтобы выбор за вас делал кто-то другой. Ни в коем случае не поддавайтесь на давление сделать окончательный шаг прямо сейчас, немедленно,а то "потом будет уже поздно". Помните, что истина не боится сомнений и не боится проверок. Если вы все проверили, взвесили, ознакомились с противоположными мнениями и тогда уже делаете выбор, то этот выбор будет действительно свободным. А также помните, что даже разбогатев за счет несчастья других людей, счастья вы не обретете, потому что свое благополучие невозможно выстроить на слезах других людей.

http://iriney.ru/sects/commerc/news013.htm

Аватар користувача
romanm
старець
старець
Повідомлень: 1986
З нами з: 17 березня 2009, 09:43

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення romanm » 13 лютого 2010, 22:35

Нащо Ви сюди виставляєте простині Дворкіна? :) Поцікавтеся що це за особа, це не є православний погляд, це є погляд Дворкіна, суть 2 різних речі.:)

Аватар користувача
Yuriy D
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 270
З нами з: 30 вересня 2008, 09:41
Звідки: Броди, Львівська обл.

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення Yuriy D » 14 лютого 2010, 09:10

romanm писав:Нащо Ви сюди виставляєте простині Дворкіна? :) Поцікавтеся що це за особа, це не є православний погляд, це є погляд Дворкіна, суть 2 різних речі.:)

Не православний? А хто - єврей по-вашому? :evil:
"Алекса́ндр Леони́дович Дво́ркин (20 августа 1955, Москва) — российский православный сектовед, известный активист антисектанского движения в России, церковный историк, богослов, общественный деятель, писатель, автор 10 книг и более 450 публикаций на 15 языках. С Дворкиным связано распространение термина «тоталитарная секта»."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%B8%D1%87

Сюди я вставив кусок з його конференції, бо займається він якраз питаннями сект. А Емвей і подібні якраз і є економічними сектами.
Трохи вище, як ви можете побачити, є стаття семінариста Сєргея Дащєнко - і по суті вони не відрізняються, тільки інша стилістика написання.
Я чув, що в нього була якась конфронтація в середині РПЦ - але яке це має відношення до проблеми "економічних сект"? А ця тема присвячена саме їм, хочете поговорити про особу А. Дворкіна - створіть іншу тему!

Аватар користувача
romanm
старець
старець
Повідомлень: 1986
З нами з: 17 березня 2009, 09:43

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення romanm » 14 лютого 2010, 09:17

А священики які говорять про рівноспасаючість ПЦ і КЦ в офіційних відповідях з позицій УгкЦ є [color=#000000]греко-католицькими[/color], то Ви хочете сказати, що це дійсно позиція КЦ, а не окремого попа, навіть католицького? Ви приведіть офіційні документи ПЦ, які би говорили про це, а не страхання окремих ревнителів православ я. Тобто, щоби бути точним, яби написав так, що ось позиція щодо Оріфлейму, одного з православних сектоведів, є така... і т.д. Бо пхати сюди нейролінгвістичне програмування, чи ще щось.... не знаю, це той самий лохотрон як МММ, колись, тільки в серйозніших маштабах. Наша держава,наприклад, чим не суцільний Оріфлейм,і "помаранчева мразь"(цитую нашого теперішнього президента) похлєще гербалайфу і амвею. Але не потрібно приписувати того, чого не має. Просто на лохах, хочуть заробити гроші, от і все.

Аватар користувача
Yuriy D
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 270
З нами з: 30 вересня 2008, 09:41
Звідки: Броди, Львівська обл.

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення Yuriy D » 14 лютого 2010, 13:25

romanm писав:А священики які говорять про рівноспасаючість ПЦ і КЦ в офіційних відповідях з позицій УгкЦ є [color=#000000]греко-католицькими[/color], то Ви хочете сказати, що це дійсно позиція КЦ, а не окремого попа, навіть католицького? Ви приведіть офіційні документи ПЦ, які би говорили про це, а не страхання окремих ревнителів православ я. Тобто, щоби бути точним, яби написав так, що ось позиція щодо Оріфлейму, одного з православних сектоведів, є така... і т.д. Бо пхати сюди нейролінгвістичне програмування, чи ще щось.... не знаю, це той самий лохотрон як МММ, колись, тільки в серйозніших маштабах. Наша держава,наприклад, чим не суцільний Оріфлейм,і "помаранчева мразь"(цитую нашого теперішнього президента) похлєще гербалайфу і амвею. Але не потрібно приписувати того, чого не має. Просто на лохах, хочуть заробити гроші, от і все.

Я ніде і не говорив, що це офіційна позиція РПЦ. Це погляди деяких православних, і не тільки. Про це багато пишуть на православних форумах - подивіться http://lmgtfy.com/?q=Amway+%D0%B8+%D0%B ... 0%B8%D0%B5
Що тут сказати, їх давно випхали з Північно-Американського ринку з їх чудо-товарами, тепер вони прийшли до нас. Читайте
"Тефлоновый" Амвей – 20 лет преступлений и судебных разбирательств

Кучей бумаг, участвующей в бесконечном потоке обвинений в адрес Амвей и ее высших дистрибьюторов за два последних десятилетия, можно скорее всего, заполнить 10-этажное офисное здание. Грязные секреты и тайны содержатся в этих бумагах, все то, что компания Амвей пыталась скрыть всеми силами в течение 20 лет от миллионов ничего не подозревающих обманутых рекрутов по всему миру.

Было столько дел, что поверенные компании затрудняются даже назвать их точное количество. В 1985 году, бриллиант Амвея Рик Сетзер подал в суд на Амвей. Во время расследования, в запросе документов, поверенный Сетзера просил предоставить: "Копии всех дел, проведенных против корпорации Амвей и/или Ричарда ДеВоса и/или Джея ВанАндела в суде за последние 10 лет."

Амвей в свою очередь ответил "Запрос исполнить невозможно по причине того, что количество обращений в суд против корпорации Амвей и/или Ричарда ДеВоса и/или Джея Ван Андела за последних 10 лет составляет более тысячи дел, причем размеры дел варьируются от нескольких страниц и до целых комнат документации." (письменное показание под присягой на запрос документов от истца).

Даже если "более тысячи" значит всего 2000, то в течение 10 лет это по 200 дел в год. Это – астрономическое число, учитывая, что не каждый дистрибьютор дойдет до того чтобы подать на компанию в суд. Таких – всего лишь небольшой процент от реального числа ежегодных жертв Амвея.

Если у кого-то хватит времени прочитать все эти бумаги, он увидит нечто общее в них всех: Амвей – это пирамидальная схема; схема их бизнеса – это пирамида, новичков заманивают завышенными обещаниями доходов и показным богатством, продажи в розницу игнорируются в пользу самопотребления продуктов Амвея, дистрибьюторов и потенциальных дистрибьюторов заставляют покупать мотивационные инструменты и билеты на мотивационные встречи.

Бывший спичрайтер Джея Ван Андела, Дон Грегори, описывает, как Амвей охотится на рекрутов. "Им промывают мозги, чтобы они, не обращая внимания ни на что, поглощали продукты Амвея. Они либо потеряют последнюю рубаху, или начнут делать деньги, заставляя делать это своих даунлайнеров" говорит он.

Эрик Шейбелер, бывший участник Амвея, стал борцом за правду и свидетелем ФБР, написав книгу "Продавцы Обмана" о своем опыте работы в Амвее. Бесплатную версию данной книги, можно скачать с сайта http://www.merchantsofdeception.com.

По данным Эрика, правила Федеральной Торговой Комиссии США (FTC) от 1970 года требуют, чтобы большинство продуктов, проходящих через сетевые компании, продавались конечным потребителям (не дистрибьюторам компании). Иначе, компания считалась нелегальной пирамидой. Это правило носит название "правила розничных продаж". Тем не менее, по словам Эрика, его самого и его супругу учили строить бизнес, опираясь на самопотребление, что, как он теперь понял, незаконно.

Главный пример тому, что большинство продаж идет на самопотребление и в наши дни, через 30 лет после издания правил FTC, это дело Агенства по налогам и сборам США (АНС) против дистрибьюторов Амвея, Кей и Рэнделла Оллеттов в июле 2004 года. На даче показаний, Кей сообщила суду, что около 70-75% их продаж были результатом от приобретения ей и ее супругом продуктов для собственного использования. Оллетты приобретали через свою сеть почти все продукты для домашнего хозяйства, включая мыло, шампуни, дезодоранты, жидкости для мытья посуды, чистящие и моющие средства, пищевые продукты, такие как диетические батончики и энергетические напитки, системы очистки воды и даже одежду, включая мужские носки, шорты и футболки. Налоговый суд принял постановление против Оллеттов, отказав парочке в налоговых вычетах с затрат, связанных с их занятиями Амвеем.

Эрик так же объясняет, как "инструментальный" бизнес по продаже книг, кассет и видео так же является нелегальной пирамидой, потому что это закрытая система, и ни один продукт никогда не будет продан в розницу потребителю вне группы. Если верить Эрику, это значит, что многие рекруты, сами того не зная, оказываются вовлечены не в одну, а в две нелегальных пирамиды, как только они присоединяются к Амвею.

Даунлайнерам никогда не сообщают, что их аплайн зарабатывает гораздо больше на продаже инструментов, чем на продуктовых продажах. Дистрибьюторы считают, что стиль жизни их аплайна – это атрибут бизнеса Амвей, и покупают все больше инструментов в надежде достичь подобного успеха.

И это становится вечным циклом: чем больше инструментов покупают даунлайнеры, тем более преуспевающими выглядят аплайнеры; что в свою очередь мотивирует даунлайнеров на покупку очередных инструментов. Больше 99% дистрибьюторов низкого уровня в конце концов выходят или прогорают, пытаясь протянуть достаточно, чтобы дотянуть до уровня, на котором и они смогут срубить денег на прибылях от инструментов.

В 1998 году в Нью-Гемпшире проходило дело "рубина" Лавуа против Ягера, напрямую обвинившего своего аплайна в том, что он отстранил своих последователей от инструментальных доходов, а также в недобросовестной торговой практике, построении незаконной схемы цепи распределения (скорее всего речь идет о построении "трубопроводов", прим. перев.), вмешательстве в линию спонсорской поддержки, мошенничестве с ценными бумагами и нарушении законов против организованной преступности. Материалы обвинения в этом деле уникальны, так как в них включены внутренние детали работы системы топ-дистрибьютора Декстера Ягера, и прослеживается карьерный рост дистрибьюторов при движении по системе.

Другим источником бесценной информации об участниках из первых рук является дело Моррисона против Амвей, проходившее в 1998 году. 29 дистрибьюторов подали в суд и раскрыли множество самых хранимых секретов Амвея. Материалы дела гласят, что большинство дохода дистрибьюторов происходит от продажи мотивационных инструментов, а не продуктов, и что даунлайнерам приходится тратить деньги на пленки и собрания, так как им сообщают, что без этого у них нет шансов преуспеть в бизнесе. Там так же говорится, что доходы от продаж инструментов используются, чтобы держать в узде даунлайнеров так, что тот, кто задает лишние вопросы или отказывается платить, рискует лишиться своего бизнеса.

Дело 1998 года, Вернон против Амвей, подтверждает утверждение Эрика Шейбелера о том, что рекруты Амвея, сами того не подозревая, становятся частью двух незаконных схем, как только присоединяются к Амвею. Это дело раскрывает, какой вред наносит нечестивое вовлечение в охоту на новых участников незаконных схем купли-продажи мотивационных кассет и билетов на встречи Амвей, и заговор о нечестивом вовлечении в соглашение о выполнении того, что известно как План Продаж Амвей.

"Тефлоновый" Амвей

В дополнение к схемам, описанным в тысячах обвинений в гражданских делах, долгая история незаконной деятельности Амвея также задокументирована и в уголовных делах. На самом деле, один особенно жесткий отчет сравнивает бизнес-структуру Амвея с организованной преступностью, находя их почти одинаковыми.

Этот отчет был написан экспертом-наблюдателем еще в 1998, но Амвей смог скрывать его вплоть до начала 2004 года, когда он внезапно начал появляться в Интернете. Вот то, что Амвей не хочет, чтобы вы знали. После глубокого изучения бизнес - практики Амвея, один из ведущих национальных экспертов по организованной преступности, профессор Роберт Блейки, пришел к следующему заключению:

"По моему мнению, Амвей строит бизнес в манере, аналогичной структурам большинства групп организованной преступности, в особенности, Мафии. Структура и способ функционирования большинства групп организованной преступности, обычно состоящих из связанных друг с другом членов, вовлеченных в законную и незаконную деятельность, были когда-то основой для формирования групп, занимающихся рэкетом в государственных и областных масштабах, в принятии законов против которых я лично принимал участие. Та же самая структура и функциональная модель группы, состоящей из связанных друг с другом членов, вовлеченных в законную и незаконную деятельность, присутствует и в бизнесе Амвей."

Следует отметить, что Блейки имеет очень весомое значение, как эксперт по организованной преступности. Его опыт разработки законов против преступных группировок восходит к принятию Акта о Контроле Организованной Преступности (RICO Act) в 1970 году. Он также был вовлечен в разработку и принятие законов того же типа в 22 из более чем 30 штатов, принимавших законы против рэкетиров.

Генеральный Прокурор штата Висконсин против Амвей

Давным давно, в ранних 80-х, Амвей предупредили, что агенты СМИ и правоохранительных органов наблюдают за ним в нескольких штатах. В одном из дел сохранилась служебная записка от декабря 1982 года, адресованная Джею Ван Анделу от Кейси Вондергена. Называлась она: "Тема: Активность распространителей привлекает к Амвею усиленное внимание закона и СМИ".

Служебка информировала лидеров Амвея, что деятельность компании находится под расследованием генпрокуратуры в Висконсине, Калифорнии, Орегоне, Миннесоте, Нью-Йорке, и возможно в Нью-Джерси и Коннектикуте.

Штатом, в котором расследование проводилось наиболее активно, оказался Висконсин. Генпрокуратура штата провела глубокое расследование и постановила, что Амвей: (1) оглашает неверные данные о доходах персон, которые участвуют в бизнесе, руководствуясь текущим Планом Компенсаций, и (2) Скрывают процент людей, которые на самом деле достигли уровня заработка, используемого для иллюстрации выгодности бизнеса. Таким образом, Амвей был признан виновным в нарушении торговых законов Висконсина.

Генеральная прокуратура установила, что реальный средний годовой доход валовой прибыли каждого из примерно 20 000 дистрибьюторов Висконсина, составлял 267 долларов, или 2.2% от предполагаемых 12 000долларов. В 1979-1980х, только около 139 человек, или меньше 1%, получали валовой прибыли свыше 12 000 долларов в год. На самом деле, средний доход дистрибьютора (за вычетом затрат) составлял - 918 (минус 918) долларов.

В ответ на свои открытия, генпрокурор получил разрешение на требование к Амвей, по которому компания была обязана раскрывать реальные цифры доходов от продаж и затрат на бизнес активных НПА в своих гипотетических примерах. От Амвей требовали раскрыть процент представителей, которые реально достигли уровней, используемых для демонстрации возможностей бизнеса. Также, от Амвея требовали раскрыть процент уходящих из бизнеса представителей, в сравнении с числом активных НПА. Нескольких дистрибьюторов оштрафовали за незаконное представление истинного дохода.

FTC против Амвей

В 1979 году, FTC отреагировала на обвинения в адрес Амвей в завышениях потенциальных доходов дистрибьюторов, в результате чего в заблуждение вводились потенциальные дистрибьюторы. Как результат, было издано постановление, запрещающее Амвею искажать данные о суммах доходов, заработков и продаж, которых реально могут достичь дистрибьюторы. Приказ так же требовал, что в случае, если Амвей приводил примеры заработков выше средних, он должен был или четко и ясно раскрыть также средние заработки, или процент дистрибьюторов, которые действительно заработали названные суммы.

В 1983 году, FTC вновь столкнулась с Амвей в суде, выяснив, что компания нарушила постановление 1979 года в своей рекламе в газетах, где рассказывалось о доходах дистрибьюторов без необходимых уточнений. В обвинении Комиссии говорилось, что в рекламе указывались прибыли, которые были явно завышены по сравнению с реальными средними доходами компании за предыдущие годы. В дополнение к этому, Амвей обвинялся в нарушении постановления 1979 года о четких и ясных данных о средних доходах с продаж или процента реально достигших подобных заработков распространителей. Амвей оштрафовали на 100 000 долларов.

Канада против Амвей

В 1983 году, Амвей проходил по еще одному уголовному делу, теперь в Канаде. Канадские власти обвиняли Амвей в создании подставных компаний и создании между ними фиктивных торговых отношений, чтобы понизить таможенные пошлины. Компанию так же обвиняли в уклонении от уплаты налогов и сборов, с помощью использования фальшивых накладных в которых были указаны ложные цены на товары, ввозимые через границу.

Основные изобличающие документы были предоставлены канадским властям очередными искателями правды, Дороти Эдгар, бывшей исполнительным секретарем и Эдвардом Энджелом, тогдашним замдиректора Амвея по финансам. Энджел обнаружил обман в конце 1977 года, и попросил Амвей сообщить об этом налоговой службе Канады. Когда Амвей отказался это сделать, Энджел и Эдгар вышли из компании.

В ответ на обвинения, Амвей и Амвей Канада ЛТД согласились покаяться в грехах против Канадского правительства, и были оштрафованы на 20 миллионов долларов. Как часть мирового соглашения, Амвею пришлось подписать утверждение о том, что обвинения канадского правительства были "большей частью верны". В общей сложности, Канада выставила Амвею счет на 148 миллионов долларов на возврат таможенных сборов, налогов и пени.

В 1989 году канадские власти вновь подали в суд на Амвей, чтобы получить то, что компания обещала заплатить по результатам соглашения 1983 года. Хотя Канадское министерство сборов требовало с Амвея 148 миллионов долларов, в конце концов, все было улажено 45 миллионами.

Еще через 8 лет, в 1996 году, Канадское правительство вновь взялось за Амвей за попытку получения налоговых вычетов за штрафы, уплаченные в 1983 году по уголовному делу о неуплате налогов. Суд постановил, что Амвей не может считать штрафы за уклонение от налогов, как не подлежащие налогообложению затраты.

Зная о 20-летнем потоке судебных дел против Амвей, любой человек, конечно, же удивится, почему тысячи и тысячи людей поддаются на все ту же ложь.

Эвелин Прингл
Майамибург, штат Огайо
Scoop.co.nz - 13.01.2005.

http://www.k-istine.ru/mlm/mlm_amway_pringle.htm

Відносно того, чи застосовують НЛП не знаю. Але це не А. Дворкін писав, а семінарист. Читайте уважно.
До речі не лише Емвей - зараз їх розвелося дуже багато - ведуться наївні люди :twisted:
http://www.k-istine.ru/mlm/mlm.htm

slava-klapan
гість
гість
Повідомлень: 2
З нами з: 06 вересня 2010, 10:54

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення slava-klapan » 06 вересня 2010, 13:50

най перше я здивований чому так мало людей взагалі на цьому форумі коли ідеться про таке серйозне питання як заробіток грошей,і зарабіток який би не суперечив християнській моралі.я вирішив зареєструватися в форумі не для того щоб шукати однодумців,а щоб виявити свою позицію щодо деяких аспектів нашого фінансового життя.я сам займаюся амвеєм вже рік.і завжди хотів почути а скільки часу займаються бізнесом ті люди які приводять море негативних прикладів щодо всіх аспектів бізнесового життя в тому числі і амвей.скільки грошей вони заробляють в місяць взагалі,скільки часу вони віддають зароблянню і молитві,маю на увазі співвідношення.дуже вразив приклад кількості судових позовів на корпорацію амвей.потрудіться і пошукайте а скільки позовів було на кока-колу,нестле,проктер і гембл.скільки часу приділив автор аналізу діяльності амвей чи він просто злизав кілька абзаців з книги і кінув у форум.а чи проаналізував автор самого дворкіна.дворкін чіркнув лише кілька абзаців про амвей. якщо він такий спостережливий то чому не помічає який вплив на своїх членів чи працівників має кожне більше підприємство або корпорація ,чи навіть сама держава.візьміть для прикладу виховання в колишньому радянському союзі,амвей відпочиває.дуже все субєктивно і односторонньо .для обєктивності треба аналізувати всі сторони проблеми.щодо оріфлейму та інших нічого сказати неможу бо не працюю в цих структурах.з їхніми представниками зустрічався але нічого пожиточного для себе там не знайшов.більше питайте читайте і слухайте а не поріть про то в чому до кінця не розібралися(вибачте за різкий тон).знаю особисто людей які є добрими християнами і працюють в амвей.нормальні працьовиті люди,вони стали для мене прикладом.

slava-klapan
гість
гість
Повідомлень: 2
З нами з: 06 вересня 2010, 10:54

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення slava-klapan » 06 вересня 2010, 13:57

ще кілька речень тому хто заплптив гроші за вхід на семінар.чому ти брате не запитав чи воно щось коштує,чи ти досі ще живеш і думаєш що все на халяву? я запрошую людей на маркетинги і вони не платять ні копійки,може ті люди що тебе запрошували дійсно хотіли просто заробляти на тобі?

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення o.Mykil » 07 вересня 2010, 06:00

slava-klapan писав:я сам займаюся амвеєм вже рік.і завжди хотів почути а скільки часу займаються бізнесом ті люди які приводять море негативних прикладів щодо всіх аспектів бізнесового життя в тому числі і амвей.


Вам сюди http://lohotron.in.ua/publ/1-1-0-107
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9707
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення о.Олег » 07 вересня 2010, 15:13

slava-klapan писав:... зарабіток який би не суперечив християнській моралі... амвей...

те, що в корпораціях чи ссср людям промивали/промивають голови нічого не додає і не відіймає від проблематики AmWay. AmWay - комерційна секта (навіть не знаю, що там Дворкін понаписував). Люди AmWay, яких знаю, або втратили майно, набравши безліч продукції, яку не можуть збути, або збагатилися, зіпсувавши стосунки з більшістю своїх родичів/друзів, яких впровадили у мережу AmWay і, що найбільш прикро, отримали нехристиянський погляд на життя (який можна діткнути, переглянувши, наприклад, фільм "Секрет" :( ), який, власне і проповідують...
Надіюсь, Ви не прийшли на Форум проповідувати AmWay
З повагою, о.Олег Жаровський
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Арніка
гість
гість
Повідомлень: 1
З нами з: 13 жовтня 2010, 18:19

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення Арніка » 14 жовтня 2010, 12:26

Ви знаєте у всіх речах потрібно мати свій розум і критично сприймати інформацію, яку отримуєш. Що можу сказати про Емвей я і мої батьки вже чотири роки зареєстровані, ніколи там не було закликів до збагачення за рахунок інших, на чому завжди наголошувалося, що дуже важливим є мати добрі стосунки з людьми, поважати людей, любити їх і допомагати людям також завжди наголошувалося про те, що важко досягнути чогось, якщо ми будемо прагнути до власного збагачення, а не до допомоги іншим. Я знаю про те що люди по різному відкликаються і говорять різні речі про цю фірму, але це ті принципи які я там почула і які нічим не суперечать Церкві

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9707
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення о.Олег » 14 жовтня 2010, 13:45

Арніка писав:... ті принципи які я там почула і які нічим не суперечать Церкві

добре є. А щось нового, в чому бачите потребу там бути?
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення Олюнька » 14 жовтня 2010, 15:12

Цікавий напрямок мережевого маркетингу - підготовка до виборів на Сумщині (відразу прошу не роздувати тему політики):

Сетевой маркетинг – это класс
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ


Повернутись до “Балачка”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 7 гостей