Офіційний форум Української Греко-Католицької Церкви

Just_me писав:Особисто я не надавала б поняттю "земна любов" одразу якогось негативного грішного відтінку.
Земна любов - це та, якою нас люблять батьки, сестри, брати, бабусі і дідусі. Згодна, вона те така висока як любов, про яку ви говорите. І проявляємо її ми часто у фізичному контакті - суджу по собі, бо таких теплих відчуттів як тоді, коли обнімаю когось зі своїх рідних, навряд чи маю, наприклад, говорячи з ними по телефону. Так, вона не має ознаки трансцендентності, але погодьтеся, не всім дано любити чи бути любимим трансцендентною любов"ю. Біда в тому, що 99 відсотків людей страждають від відсутності звичайної людської, земної любові в її хорошому розумінні. Я віддаю звіт собі, що треба шукати не земної любові, але людська пирирода така, що саме вона дарує приємні миті, а тої трансцендентної любові велика частина людей в житті ніколи не знаходить. Як на мене, якби було більше звичайного людського тепла, то і менше страждали б від депресій та психічних розладів, менше було б тих, котрі безцільно проживають життя в якихось пошуках чи очікуванні дива.

Just_me писав: Не можна шукати трансцендентної любові, якщо спочатку не знайти земну

Yur писав:Як можна шукати земне, маючи на меті небесне (трансцедентне)?

Just_me писав: Бо земна любов дає, нмд, можливість розвиватися далі. Це як перший крок до пошуку Божої любові.
Бо мені, з усією повагою, Ваша фраза прозвучала "Як можна просто робити розминку, коли ви хочете стати солістом театру опери та балету?"

Не можна шукати трансцендентної любові, якщо спочатку не знайти земну

Just_me писав:Людина, котру ніхто не любить, не має натхнення ані сил думати про високе.

Yur писав:А коли справді нікому любити на цій землі. Скільки сиріт, покинутих, калік ..
А ви кажете.

Just_me писав:

Yur писав:А коли справді нікому любити на цій землі. Скільки сиріт, покинутих, калік ..

То любіть їх. Так малій кількості людей приходить в голову думка усиновити дитину. Дуже рідко з дитини, котра виросла в дитячому будинку, виходить добрий батько чи мати, добрий християнин. Бо їм самим спочатку бракує любові.

Just_me писав:Досі ніяк не зрозумію, як ви хочете запалити багаття без іскри? Як, на вашу думку, людина без земної любові може осягнути небесну? Як можете, опишіть той механізм і приведіть приклад, бо я щиро не знаю.

А ви спробуйте відчути те, що відчувала матір Тереза. Чим горить її багаття любови.
Зрештою, ви уже казали про розрізнення між людським і трансцедентним. І вроді би поруч одне з одним, але так нездолано далекі ..

vitalko писав:Тому й таке розрізнення для мене виглядає дивно.

Ось призначений Цей багатьом на падіння й уставання в Ізраїлі, і на знак сперечання (Луки 2:34)

Не думайте, що Я прийшов, щоб мир на землю принести, Я не мир принести прийшов, а меча.
Я ж прийшов порізнити чоловіка з батьком його, дочку з її матір'ю, і невістку з свекрухою її.
І: вороги чоловікові домашні його!
Хто більш, як Мене, любить батька чи матір, той Мене недостойний. І хто більш, як Мене, любить сина чи дочку, той Мене недостойний.
І хто не візьме свого хреста, і не піде за Мною слідом, той Мене недостойний. (Матвія 10:34-38)
Промовив тоді Ісус учням Своїм: Коли хоче хто йти вслід за Мною, хай зречеться самого себе, і хай візьме свого хреста, та й іде вслід за Мною. (Матвія 16:24)

Чи ви думаєте, що прийшов Я мир дати на землю? Ні, кажу вам, але поділ! (Луки12:51)

Коли хто приходить до Мене, і не зненавидить свого батька та матері, і дружини й дітей, і братів і сестер, а до того й своєї душі, той не може буть учнем Моїм! (Луки14:26)

Just_me писав:Людина, котру ніхто не любить, не має натхнення ані сил думати про високе.

Olya писав:

Just_me писав:Людина, котру ніхто не любить, не має натхнення ані сил думати про високе.

На мою думку тут трохи таке замкнене коло. Якщо людина має любов в серці і любить, то і її є кому любити. Якщо людина нікого не любить, то і її недолюблюють і звичайно, що вона не буде думати про високе, бо любові то немає.

Olya писав:Так. Це як казала св. Тереза :"Любити, а не бути любимими!"

...Дай мені, Господи:

Втішати – а не чекати утішення
Розуміти – а не чекати розуміння
Любити – а не чекати любові.
Бо даючи - отримуємо,
прощаючи - отримуємо прощення;
а помираючи - воскресаємо до вічного життя.
Амінь

vitalko писав:

Ось призначений Цей багатьом на падіння й уставання в Ізраїлі, і на знак сперечання (Луки 2:34)

ну то тепер, будь ласка, поясніть, що ви цим хочете донести.....

Звичайно, не всім таке до снаги і ніхто осуджувати за це не стане. Але треба уміти розрізняти й не прирівнювати земне до Божого. Бо це вже від лукавого

vitalko писав:

Звичайно, не всім таке до снаги і ніхто осуджувати за це не стане. Але треба уміти розрізняти й не прирівнювати земне до Божого. Бо це вже від лукавого

Тоді задам питання по іншому: що конкретно для вас є виявом земної любові а що - трансцедентної? Але дайте, будь-ласка, власну чітку відповідь(не цитату з Св. Письма), бо я не можу зрозуміти, що саме ви маєте на увазі.

Земна любов -- до особистого.

vitalko писав:А що маєте на увазі під особистим?
Бо якщо особисте - це матеріальні речі, гроші, кар"єра, слава і т.д. то хіба ставлення людини до всього цього можна називати любов"ю?
А якщо особисте - жінка/чоловік, діти, батьки, родичі, сусіди і, зрештою, всі, хто нас оточує, то чи це також земна любов?

Yur писав:...Так любимо ж ми жінок власних
Коли б таких не було, любили б усіх одинаково

о.Олег писав:

Yur писав:...Так любимо ж ми жінок власних
Коли б таких не було, любили б усіх одинаково

думаєте?

Yur писав:

о.Олег писав:

Yur писав:...Так любимо ж ми жінок власних
Коли б таких не було, любили б усіх одинаково

думаєте?

Мав би так думати

о.Олег писав:

Yur писав:Мав би так думати

Yur писав:...Так любимо ж ми жінок власних
Коли б таких не було, любили б усіх одинаково

Just_me писав:

Yur писав:...Так любимо ж ми жінок власних
Коли б таких не було, любили б усіх одинаково

Бачите, парадокс виходить. Якщо любимо "жінок чужих", то чомусь вже не називаємо це любов"ю

о.Олег писав:нажаль - це залежить від того, про кого йдеться: християнин би не мав перелюб називати любов'ю, але, нажаль всечастіше називається любов'ю всяка гидота гріха...

Olya писав: Так, на превеликий жаль таке величне поняття, як любов плутають з гріхом... В суспільстві так перемішалося праведне з грішним, що люди добре й не знають не тільки що таке любов, але й що таке гріх.

Olya писав:...одна гарна дівчина вирішила піти в монастир, мотивуючи тим, що відчуває любов до Господа. Та люди зробили свої висновки, що її просто не хоче ніхто заміж брати... - нема розуміння як можна любити Бога.

Just_me писав:не хоче ніхто заміж брати... - нема розуміння як можна любити Бога. То так, але ще більша біда, коли люди йдуть в монастир, бо їх "просто не хоче ніхто заміж брати"... Коли ані любові, ані покликання.

Olya писав:Я люблю природу - бо від неї багато чого можна навчитись,

Також я дуже люблю цей форум

галичанка писав:люблю....ось цей сніг, який багатьом видається недоречним...але він є
люблю ...весну, хоч мало що про неї нагадує зараз, окрім календаря...

В цій темі не дописували рівно рік.
Думаю, однак, що цей рік був з любов*ю.