Логічні забавки

говоримо про все на світі

Модератори: Artur, ihor

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Логічні забавки

Повідомлення о.Олег » 05 серпня 2012, 14:16

ShMariam писав:Це задача на правду - неправду... з точки зору логіки...

щось на зразок: "Ти мене даш на ростерзання левам"

З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4653
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Логічні забавки

Повідомлення ShMariam » 05 серпня 2012, 14:17

о.Олег писав:
ShMariam писав:Це задача на правду - неправду... з точки зору логіки...

щось на зразок: "Ти мене даш на ростерзання левам"

З повагою, о.Олег

Нарешті! Так! :Rose: На Вас чекала. :)
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Логічні забавки

Повідомлення о.Олег » 05 серпня 2012, 14:24

andrey s. писав:
о.Олег писав:нєа :)
:Rose:

неа :)
:Rose:

ми, звичайно, можемо так і продовжувати, однак смію наголосити на тому, що логічні задачі в завданні включають все необхідне для свого розвитку і не терплять "додумувань" - уточнень/ускладнень: інакше це вже логіка філософська, що вимагає контексту, а не математична (біляматематична :) ). Завдання ж цієї теми, власне, не філософські і в питаннях є все необхідне для відповіді
тут мала бути третя квіточка, але чомусь цей робочий комп її не хоче ставити
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
andrey s.
старець
старець
Повідомлень: 2624
З нами з: 13 січня 2011, 19:40
Звідки: м.ІВАНО-ФРАНКІВСЬК
Контактна інформація:

Re: Логічні забавки

Повідомлення andrey s. » 05 серпня 2012, 14:27

о.Олег писав:
andrey s. писав:
о.Олег писав:нєа :)
:Rose:

неа :)
:Rose:

ми, звичайно, можемо так і продовжувати, однак смію наголосити на тому, що логічні задачі в завданні включають все необхідне для свого розвитку і не терплять "додумувань" - уточнень/ускладнень: інакше це вже логіка філософська, що вимагає контексту, а не математична (біляматематична :) ). Завдання ж цієї теми, власне, не філософські і в питаннях є все необхідне для відповіді
тут мала бути третя квіточка, але чомусь цей робочий комп її не хоче ставити
З повагою, о.Олег

Так отче, тому визнаю програш з Маряною (Маряно :good: ), а з Вашою ні, бо умова порушена не філософскі, а по логіці.
У мене ківточку ставить. :Rose:
З повагою ПРОСТО андрій!!! УГКЦ

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4653
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Логічні забавки

Повідомлення ShMariam » 05 серпня 2012, 14:34

andrey s. писав:Кажіть вже відповідь, ато хочу загадку загадати, але прислухаюсь до заклику п.Олі.

Де загадка? :wink:
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Логічні забавки

Повідомлення о.Олег » 05 серпня 2012, 14:53

ShMariam писав:...Нарешті! Так! :Rose: На Вас чекала. :)

:)
а це просто подібно до серії лицарських (здається так називають) загадок
наприклад: подорожній вийшов на дорогу, що зєднує місто брехунів і місто лицарів. Брехуни завжди говорять неправду, а лицарі - лише правду. Подорожній зустрічає людину, от лише на вигляд лицара від брехуне не відрізниш: яке запитання мав би задати подорожній, щоб дізнатися де яке місто розташоване?
ОООО
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4653
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Логічні забавки

Повідомлення ShMariam » 05 серпня 2012, 14:56

о.Олег писав:
ShMariam писав:...Нарешті! Так! :Rose: На Вас чекала. :)

:)
а це просто подібно до серії лицарських (здається так називають) загадок
наприклад: подорожній вийшов на дорогу, що зєднує місто брехунів і місто лицарів. Брехуни завжди говорять неправду, а лицарі - лише правду. Подорожній зустрічає людину, от лише на вигляд лицара від брехуне не відрізниш: яке запитання мав би задати подорожній, щоб дізнатися де яке місто розташоване?
ОООО

Ви гість у цьому місті?
Востаннє редагувалось 05 серпня 2012, 15:01 користувачем ShMariam, всього редагувалось 1 раз.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Логічні забавки

Повідомлення о.Олег » 05 серпня 2012, 15:00

ShMariam писав:
о.Олег писав:
ShMariam писав:...Нарешті! Так! :Rose: На Вас чекала. :)

:)
а це просто подібно до серії лицарських (здається так називають) загадок
наприклад: подорожній вийшов на дорогу, що зєднує місто брехунів і місто лицарів. Брехуни завжди говорять неправду, а лицарі - лише правду. Подорожній зустрічає людину, от лише на вигляд лицара від брехуне не відрізниш: яке запитання мав би задати подорожній, щоб дізнатися де яке місто розташоване?
ОООО

Ви гість у цьому місті?

питання задається на дорозі. Показуючи на якесь із міст рукою, наприклад, ми отримаємо, наприклад, відповідь "гість", що означатиме або правду, або брехню, але не дасть нам її розрізнити, чи не так?
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4653
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Логічні забавки

Повідомлення ShMariam » 05 серпня 2012, 15:03

Ой, пізно стерла. То не я така розумна :oops: , просто я ще вчора її читала на одному сайті і ... подивилася відповідь
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4653
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Логічні забавки

Повідомлення ShMariam » 05 серпня 2012, 15:08

о.Олег писав:питання задається на дорозі. Показуючи на якесь із міст рукою, наприклад, ми отримаємо, наприклад, відповідь "гість", що означатиме або правду, або брехню, але не дасть нам її розрізнити, чи не так?

Якщо це буде місто лицарів, то будь-хто відповість "так", якщо місто брехунів - "ні".
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
andrey s.
старець
старець
Повідомлень: 2624
З нами з: 13 січня 2011, 19:40
Звідки: м.ІВАНО-ФРАНКІВСЬК
Контактна інформація:

Re: Логічні забавки

Повідомлення andrey s. » 05 серпня 2012, 17:19

подорожній вийшов на дорогу, що зєднує місто брехунів і місто лицарів. Брехуни завжди говорять неправду, а лицарі - лише правду. Подорожній зустрічає людину, от лише на вигляд лицара від брехуне не відрізниш: яке запитання мав би задати подорожній, щоб дізнатися де яке місто розташоване?

Думаю питання , щось типу такого : Лицарі брехуни ?
........................
ShMariam писав:Де загадка?

Мар'яно, як " подорожній" який йде в якесь місто, відповім тобі: Загадки не було, я просто хотів швидше отримати відповідь :oops: .
Пробач будласка :sorry: .
:D Хоч по логіці брехун би так не відповів, а лицар би сказав неправду за ради дами, або зробив би її правдою знайщовши якусь загадку.
То куди я прямую?
От маєш загадку. :wink:
З повагою ПРОСТО андрій!!! УГКЦ

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4653
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Логічні забавки

Повідомлення ShMariam » 05 серпня 2012, 17:35

То вже філософія... Давайте загадку! Інакше мені доведеться
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
andrey s.
старець
старець
Повідомлень: 2624
З нами з: 13 січня 2011, 19:40
Звідки: м.ІВАНО-ФРАНКІВСЬК
Контактна інформація:

Re: Логічні забавки

Повідомлення andrey s. » 05 серпня 2012, 17:37

ShMariam писав:То вже філософія... Давайте загадку! Інакше мені доведеться

пробачити ? (але на перед образитись?)
З повагою ПРОСТО андрій!!! УГКЦ

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4653
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Логічні забавки

Повідомлення ShMariam » 05 серпня 2012, 17:40

andrey s. писав:
ShMariam писав:То вже філософія... Давайте загадку! Інакше мені доведеться

пробачити ? (але на перед образитись?)

Доведеться придумати
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Логічні забавки

Повідомлення о.Олег » 05 серпня 2012, 18:23

ShMariam писав:
о.Олег писав:
ShMariam писав:...Нарешті! Так! :Rose: На Вас чекала. :)

:)
а це просто подібно до серії лицарських (здається так називають) загадок
наприклад: подорожній вийшов на дорогу, що зєднує місто брехунів і місто лицарів. Брехуни завжди говорять неправду, а лицарі - лише правду. Подорожній зустрічає людину, от лише на вигляд лицара від брехуне не відрізниш: яке запитання мав би задати подорожній, щоб дізнатися де яке місто розташоване?
ОООО

Ви гість у цьому місті?

:Rose:
або "ви з цього міста?" :)
правда, як на мене,тут в задачі треба вказувати, що в місті лицарів можуть жити лише лицарі і навпаки :D
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Логічні забавки

Повідомлення о.Олег » 05 серпня 2012, 18:28

andrey s. писав:
подорожній вийшов на дорогу, що зєднує місто брехунів і місто лицарів. Брехуни завжди говорять неправду, а лицарі - лише правду. Подорожній зустрічає людину, от лише на вигляд лицара від брехуне не відрізниш: яке запитання мав би задати подорожній, щоб дізнатися де яке місто розташоване?

Думаю питання , щось типу такого : Лицарі брехуни ?

так - недосконала умова: потрібно було обумовити, що задавати можна лише одне питання
ОООО
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4653
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Логічні забавки

Повідомлення ShMariam » 05 серпня 2012, 18:58

о.Олег писав:правда, як на мене,тут в задачі треба вказувати, що в місті лицарів можуть жити лише лицарі і навпаки :D
В класичному варіанті задачі в одному місті живуть лише лицарі, в іншому - лише брехуни, але вони часто ходять в гості один до одного
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4653
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Логічні забавки

Повідомлення ShMariam » 05 серпня 2012, 19:00

о.Олег писав:або "ви з цього міста?" :)
Так
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4653
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Логічні забавки

Повідомлення ShMariam » 05 серпня 2012, 19:46

Задача Енштейна.
Задача Ейнштейна — відома логічна задача, авторство якої приписують геніальному німецькому фізику Альберту Ейнштейну. Вперше дана задача була видана в журналі «Life International» 17 грудня 1952 року. Через декілька місяців, 25 березня 1953 року був виданий журнал із розв'язком даної задачі та іменами кількохсот людей, які правильно її розв'язали. Існує думка, що Ейнштейн вважав, що дану задачу без підручних засобів здатні розв'язати лише 2% людей. Без підручних засобів - це на грані фантастики (на власному досвіді)...

На одній вулиці розташовано 5 будинків різного кольору (синього, білого, жовтого, зеленого і червоного). В цих будинках живе 5 людей різних національнотей (швед, українець, англієць, німець та норвежець), які п'ють 5 різних видів напоїв (пиво, кава, чай, вода, молоко), курять 5 різних марок цигарок(Dunhill, Marlboro, Rothmans, Pall Mall та Phillip Morris) та розводять 5 різних тваринок (коні, птахи, рибки, коти та собаки).
Норвежець живе в 1 будинку.
Англієць живе в червоному будинку.
Зелений будинок знаходиться зліва від білого.
Українець п'є чай.
Хто курить Rothmans, живе біля того, хто розводить котів.
Хто живе в жовтому будинку, курить Dunhill.
Німець курить Marlboro.
Хто живе в центральному будинку, той п'є молоко.
Сусід того, хто курить Rothmans, п'є воду.
Хто курить Pall Mall, розводить пташок.
Швед розводить собак.
Норвежець живе біля синього будинку.
Хто розводить коней, живе в синьому будинку.
Хто курить Phillip Morris, п'є пиво.
В зеленому будинку п'ють каву.
Запитання: хто розводить рибок?
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
andrey s.
старець
старець
Повідомлень: 2624
З нами з: 13 січня 2011, 19:40
Звідки: м.ІВАНО-ФРАНКІВСЬК
Контактна інформація:

Re: Логічні забавки

Повідомлення andrey s. » 05 серпня 2012, 20:15

ShMariam писав:Запитання: хто розводить рибок?

Норвегія...(просто вгадав))))
З повагою ПРОСТО андрій!!! УГКЦ

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4653
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Логічні забавки

Повідомлення ShMariam » 05 серпня 2012, 20:16

andrey s. писав:
ShMariam писав:Запитання: хто розводить рибок?

Норвегія...(просто вгадав))))

Просто вгадування тут не пройде
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
andrey s.
старець
старець
Повідомлень: 2624
З нами з: 13 січня 2011, 19:40
Звідки: м.ІВАНО-ФРАНКІВСЬК
Контактна інформація:

Re: Логічні забавки

Повідомлення andrey s. » 05 серпня 2012, 20:51

ShMariam писав:
andrey s. писав:
ShMariam писав:Запитання: хто розводить рибок?

Норвегія...(просто вгадав))))

Просто вгадування тут не пройде

чому??? зара візьму ручку і перевірю...і мене не здивує в принципі якщо я помилився. рівно так само якщо це виявиться українець :)
З повагою ПРОСТО андрій!!! УГКЦ

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4653
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Логічні забавки

Повідомлення ShMariam » 05 серпня 2012, 21:08

Важливо! будинки білий і зелений знаходяться поряд (інакше буде два розв'язки)
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
andrey s.
старець
старець
Повідомлень: 2624
З нами з: 13 січня 2011, 19:40
Звідки: м.ІВАНО-ФРАНКІВСЬК
Контактна інформація:

Re: Логічні забавки

Повідомлення andrey s. » 05 серпня 2012, 23:00

ShMariam писав:Важливо! будинки білий і зелений знаходяться поряд (інакше буде два розв'язки)

мало того що поруч, синій 2 , червоний 1 , зелений 3 , білий4 , жовтий 5 .
Тобто, саме так, а не червоний 5, а жовтий 1.
І я далі думаю що розвязка мною вже сказана.
Але для дальнійшого переконання паперу нема, мав конверт, його розпотрошив, і.. , і заблудився у ньому :D .
Таке наніч шкідливо, ато ще присниться.
Я впевненний що є математична розвязка.
Ти всі умови виклала? (і я слабенький в такій методі, це складно, навіщо тоді? )
З повагою ПРОСТО андрій!!! УГКЦ

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Логічні забавки

Повідомлення о.Олег » 06 серпня 2012, 09:46

andrey s. писав:
ShMariam писав:Запитання: хто розводить рибок?

Норвегія...(просто вгадав))))

нєа :)
я, якщо чесно, не знаю, але думаю, що розвязка в білому або зеленому будинку, де живуть, думаю, швед і німець
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
Just_me
Модератор
Модератор
Повідомлень: 1374
З нами з: 25 лютого 2010, 10:20

Re: Логічні забавки

Повідомлення Just_me » 06 серпня 2012, 10:49

Відповіді по будинках зліва - направо
1. Жовтий, норвежець, вода, Данхіл, коти.
2. Синій, українець, чай, Ротманс, коні.
3. Червоний, англієць, молоко, Пелл мелл, пташки.
4. Зелений, німець, кава, Марльборо, рибки.
5. Білий, швед, пиво, Філіп Морріс, собаки.

Амінь.
Відповідей на всі питання у вас ніколи не буде. Це – нормально. Не мучте себе. Але ніколи не обманюйте хворих, даючи їм фальшиві надії. Джиліан Берн.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Логічні забавки

Повідомлення о.Олег » 06 серпня 2012, 11:47

Амінь
гарне слово :)
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
Just_me
Модератор
Модератор
Повідомлень: 1374
З нами з: 25 лютого 2010, 10:20

Re: Логічні забавки

Повідомлення Just_me » 06 серпня 2012, 11:58

о.Олег писав:Амінь
гарне слово

Так, я часто ним щось завершую. Ну, в сенсі "хай буде так", як я оце щойно повіла :D
Треба кожен модераторіал закінчувати словом "Амінь" :lol:
Пи.Си. Добре українець прилаштувався: дім красивого кольору, не на окраїні (ближній центр, так сказать :good: ), сусіди хороші, хоббі аристократичне, чай (зелений) сприяє добрій формі і цигарки дорогі курить. :D
Відповідей на всі питання у вас ніколи не буде. Це – нормально. Не мучте себе. Але ніколи не обманюйте хворих, даючи їм фальшиві надії. Джиліан Берн.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Логічні забавки

Повідомлення о.Олег » 06 серпня 2012, 13:15

цікаво: чому Ейнштейн про українця писав?
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
Just_me
Модератор
Модератор
Повідомлень: 1374
З нами з: 25 лютого 2010, 10:20

Re: Логічні забавки

Повідомлення Just_me » 06 серпня 2012, 13:17

о.Олег писав:чому Ейнштейн про українця писав?

На ні, це просто адаптоване. Думаю, якраз втілення української мрії :D Та в того українця усе ж найкраще, от і приписали...
Відповідей на всі питання у вас ніколи не буде. Це – нормально. Не мучте себе. Але ніколи не обманюйте хворих, даючи їм фальшиві надії. Джиліан Берн.


Повернутись до “Балачка”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей