Іггор писав:Та невже нема такого? Невже Вам це краще відомо ніж Богові?
Євангеліє від Луки:
Помер також багатий, і його поховали. 23 В аді, терплячи тяжкі муки, зняв він очі й побачив здалека Авраама та Лазаря на його лоні, 24 і він закричав уголос: Отче Аврааме, змилуйся надо мною і пошли Лазаря, нехай умочить у воду кінець пальця свого й прохолодить язик мій, бо я мучуся в полум'ї цім. 25 Авраам же промовив: Згадай, мій сину, що ти одержав твої блага за життя свого, так само, як і Лазар свої лиха. Ісус мабуть не став би навчати таким прикладом де відплата Божа на землі як виняток, а не правило. Щодо Адамового гріха, то чому Лазар страждав, а багач бенкетував? Страждали б тоді усі однаково.
А вже щодо інших гріхів людства(крім Адамового), такого ніколи ще не чув. Отже Ісус не за всі гріхи людства страждав і даремною була Його жертва? Сподіваюся що Ви просто невдало висловились, бо де ж тоді Божа справедливість?
Ну то власне, відплата була після смерті в цій притчі! І на землі була. (але в багача, очевидно, не було
![Sad :(](./images/smilies/sad.gif)
Треба було йому про це потурбуватися... ) Якщо уявляти Бога таким собі тираном, що б'є за
кожен гріх (на землі) (ну добре, за тяжкий гріх), то не існувало б, по суті, свободи волі... Звісно, що кого Бог любить, того й картає (Прип. 3.12), тільки... подивіться на осіб-явних грішників: вони виглядають
завжди дуже пригноблені? Отож бо й воно... (а великі Святі часто явно більше страждали за свої значно менші гіхи). Свободу волі Бог завжди залишає.
Щодо моєї тези про страждання "за гріхи" людства - Ви не так зрозуміли. Я писала в контексті Рим. 5.12
Тим то як через одного чоловіка ввійшов у світ гріх, і з гріхом смерть, і таким чином смерть перейшла на всіх людей, бо всі згрішили - йдеться ж не лише про смерть. а й про страждання. І є думка (не берусь її доводити), що кожен наш гріх вносить ще більше страждання у світ. Таким чином, страждаючи, людина не відкуповує людство як Ісус Христос
![Shocked :shock:](./images/smilies/shok.gif)
, звісно. Просто терпить через "спадок" прабатька Адама. Саме тому
не страждають усі однаково (зокрема, діти, які не вчинили жодного гріха). Справедливість є після смерті, завжди. Зараз же час вибору і Милосердя.
11 Бо за чином людини Він їй надолужить, і згідно з своєю дорогою знайде людина заплату!
12 Тож поправді, не чинить Бог несправедливого, і Всемогутній не скривлює права.
А я що - заперечую? Потім Бог щедро відплатив Йовові.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281