alex1980 писав:Отче, ви як священник маєте знати що всякі надзвичайні дари передаються в Церкві через РУКОПОЛОЖЕННЯ І ТІЛЬКИ ЧЕРЕЗ НЬОГО. Інші єпископи рукополагають в єпископа. І це нормально. Вони можуть передати дар який у них є. Але в Папу рукоположення не існує і мертвий Папа не може рукоположити нового щоб передати якісь надзвичайні дари непомильності.
Чоловік у бані на жаль. Бачу що православні неофіти гірше ніж протестанти.
Я ж нічого не просив як тільки ДАТИ підтвердження цього що сказано в цитаті. Не було тяжко, правда ж.
alex1980 писав:Пане romanm вибачте, я просто згадав - у нас в дитинстві казали деколи - не гони пургу. Не прийміть це як образу, це не прямо вам сказано, так просто думки вслух, просто ви написали купу слів не в тему, а я трачу час читаючи це.
Тут тим більше, щоби я не гнав "пургу" вистачило б малої цитати щоби мене заткнути. Надіюся, що після бану. Ми її отримаємо. Звертую увагу УСІХ співдописувачів і читачів, що я ЧЕКАЮ підтвердження цим словам св. Письмом.
alex1980 писав:Так ось.
Говориться ПРО ПЕРЕДАЧУ дара непомильності. Не про те що Святий Дух комусь щось дає. А ІМЕННО ПРО ПЕРЕДАЧУ ПЕВНОГО ДАРУ ВІД АП.ПЕТРА ЙОГО НАСТУПНИКАМ. Апостоли рукополагали і при цьому передавали певні дари. Ось я і запитав яким чином ап. Петро передав наступнику, а той передав далі.
п. Олександр має таку кашу в голові, що розгрібати її надзвичайно важко. Вчитайтеся уважно в речення. І сміх і гріх. Хіба св. Дух в ЦЕРКВІ не всім керує?
Ще й до того всього п. Олександр, не знає самих простих основ католицької екклезіології. Не гарно писати коли чоловік у бані. Але задля народу і тому, що готувався довго відповідаю:
Як каже мій улюблений президент Росії, мухи окремо і котлети окремо.
Змушений констатувати, що буллу Pastor Eternus читав тільки я. Бо якби хоть пробіглися по тексту, то дурниць би не писали.
ОТОЖ1.Наш православний неофіт плутає харизму (непомильність) і рукоположення (таїнство). Непомильність в К.Ц.
НЕ Є таїнством на відміну від рукоположення апостолів.
Папа є єпископом, отримав рукоположення. Як і кожен єпископ він має свою кафедру, у цьому випадку "троном" Папи, є Рим. Першим єпископом якого був св. Петро.
2.Кожне сходження на престол несе за собою як права так і обов язки. Звернімося до царів, наприклад. Яким чином король, чи цар ставав законним царем якщо його не коронував попередній, часто - густо померший король? Хіба наступний, мусів бути коронованим попереднім королем? НІ.
Хіба через те, нововведенний король був незаконним і не мав привілеїв того трону на якому він заступив старого короля? НІ. Він був законним наслідником, навіть якщо отримав корону після смерті попередника.
3. Папа є наслідником трону св. Петра, отож і з цією кафедрою унаслідує харизму непомильності при
ПЕВНИХ умовах. Тобто вона є ІНТРІНСЕКА (внутрішня) прерогатива єпискоської кафедри св. Петра, і сходить ця непомильность через св. Духа якого обіцяв свм Христос Петрові(інша тема чи він це сказав ТІЛЬКИ йому) а через нього його наступникам.
4.
ЗаключенняНепомильність не є таїнством, отож передавати її через рукоположення немає сенсу і.... це не можливо(ось чому о. Олег цього не знає)
а є харизмою даною св. Петрові і його наступникам.
Тобто Папство не являє собою таїнство щоби його передавати через рукоположення, а є даром (див 1.Корінтянам)
В ККЦ говориться, що Папа має непомильність, через те, що посідає уряд Папи.
891 «Цю непомильність
силою самого свого служіння посідає Римський Архиєрей...."
Вибачайте за повтори. Але цим хочу наголосити на важливості думки