Офіційний форум Української Греко-Католицької Церкви

Питався в о.Олега про природу Божих Осіб. Подаю тут.

andrivovk писав:В Символі Віри говориться "Єдиносущного з Отцем".

То в Отця і Сина однакова природа чи та сама? Тобто одна на двох чи кожна Особа має свою Божу природу?

о.Олег писав:Три Особи Одна Природа. Давай порозважаємо про це на Форумі

andrivovk писав:тобто одна і та сама природа на Три Особи? Так?

о.Олег писав:Одна Природа на Три Особи. Тринітарна формула: "В Троице всё едино, если нет сопротивления отношений" (перепрошую - російською запамяталося) Тобто про різницю говоримо лише тоді, коли вирізняється Особа. Загально: Отець Родить - Син Родиться, Дух Ісходить - Отець (через Сина) Зсилає... Все решта - повна тотожність ("хто бачив Мене бачив Отця")

Я колись читав. приблизно так розумів, але вагався. але нагадав собі. дякую вам.

а в людей інакше - кожна особина - інакша природа (хоч і людьська). Так?

А ще читав таке. Кожна Особа володіє тим, чим володіє інша Особа. Але чим же тоді Вони відрізняються, коли вони мають те саме? Відповідь - тільки походженням.
І ще таке чув. От ми говоримо, що Отець сотворив світ, Син - його відкупив, а Дух - просвітив. Насправді це тільки так говориться для розрізнення Осіб. А сотвореня, відкуплення і просвічення - це діло Пресвятої Тройці, а не окремої Особи. Тобто, коли Отець творив світ, то Син і Дух не сиділи "склавши руки" і не чекали своєї черги діяти. І так далі (маю на увазі відкуплення і просвічення)... Якщо я щось не так розумію, то поправте мене.

На Школі християнського життя і євангелізації порівнювали з різними станами води... Чесно кажучи, мене то тільки заплутало...

Я ж розумію так: слово "Бог" (коли автоматично "хочеться" уявляти одну особу - як загалом уявляли Бога в СЗ, і як уявляли поганських божків) заміняю словом "Любов" або "Добро" (більш абстрактні поняття і ними легше оперувати). Отже, наша віра - це віра в Любов (чи Добро), яка є не (лише) абстрактним поняттям, Вона створила цей світ, є вічною, всюдисущою, всемогутньою і... в трьох Особах. Ця фраза, як не дивно, вкладається в мене в голові. Звичайно, розрізняю Бога-Любов і абстрактне поняття "любов".

А мені роз"яснилось, коли я Льюіса почитала
"ЗА ПРЕДЕЛАМИ ЛИЧНОСТИ,
ИЛИ ПЕРВЫЕ ШАГИ В УЧЕНИИ О ТРОИЦЕ
СОТВОРИТЬ--НЕ ЗНАЧИТ РОДИТЬ http://krotov.info/library/12_l/yu/is_20.htm
гарно пояснює.

ShMariam писав:На Школі християнського життя і євангелізації порівнювали з різними станами води... Чесно кажучи, мене то тільки заплутало...

Або як пояснював цю Тайну місіонер Ірландії св.Патрік. За допомогою листка конюшини. Листок один але має три частини.

Або подібно св.Спиридон на 1 Вселенському Соборі. Пам'ятаєте? "Фокус" з цеглою.

А св.Августину взагалі було сказано, що це не людського ума діло. Щоб старатись таке зрозуміти.

Я колись одному знайомому свідкові пояснював на аналогіях (ох, люблю я це - аналогії ), на прикладах ортогональних векторів... Куцо вийшло тоді, звичайно, але той хлопака був вчений (математично), от я йому таке і завернув.
Результат, звісно, нульовий.
А потім пробував собі пояснити-зрозуміти...
І дійшов до таких висновків: нічого пертися зі своїм нікчемним розумінням Божої суті до пояснення таких питань!

andrivovk писав:

ShMariam писав:Або як пояснював цю Тайну місіонер Ірландії св.Патрік. За допомогою листка конюшини. Листок один але має три частини.

Або як одна особа в інтернет-спільноті має три акаунти.

Звісно, це далеке від реального образу Пресвятої Трійці - там три окремі Особи, а не одна, що по різному себе виражає.

ShMariam писав:Або як одна особа в інтернет-спільноті має три акаунти. ...

і хто то в нас такий трисвятий??

о.Олег писав:

ShMariam писав:Або як одна особа в інтернет-спільноті має три акаунти. ...

і хто то в нас такий трисвятий??

На мене не дивіться - в мене тільки два акаунти.


Народ, хто не в курсі - тільки не повторяйте того , це було необхідно і з дозволу адміністрації.
ShMariam не буде розблоковувати Fleur, чесне слово

Злий Іван писав:Я колись одному знайомому свідкові пояснював на аналогіях (ох, люблю я це - аналогії ), на прикладах ортогональних векторів... Куцо вийшло тоді, звичайно, але той хлопака був вчений (математично), от я йому таке і завернув.
Результат, звісно, нульовий.
А потім пробував собі пояснити-зрозуміти...
І дійшов до таких висновків: нічого пертися зі своїм нікчемним розумінням Божої суті до пояснення таких питань!

Слава Ісусу Христу!
Цікава тема розуміння Пресвятої Трійці. Колись у темі Христові учні (закрита зараз тема - в розділі смітник) пробував пояснити своє розуміння сутності Пресвятої Трійці.
Ось цитата з цієї теми : "Візьміть , будь-ласка папір , ручку і олівець. Тепер намалюйте рівносторонній трикутник (найбільш стабільну фігуру у Всесвіті). Сторони трикутника - це Бог Отець , Бог Син , Бог Дух Святий . Вони рівні у Славі своїй. Тут не можна заперечити , що одна сторона "рівніша " за іншу . Бог триєдиний -Бог Отець , Бог Син , Бог Дух Святий - немає синів більше одного , як і сторін у трикутнику. Тепер уявіть себе що Ви - то малесенька точка . Помістіть цю точку в центр трикутника . Тепер уявіть , що сторони трикутника це дзеркала. Попробуйте поглянути у ці дзеркала . Що Ви побачите? Не забувайте , що Ви точка , а Ваш погляд - це промінь і кут падіння променя рівний куту його відбивання. Ви побачите , що є тільки три точки , з яких промінь повернеться до Вас - це точки під прямим кутом до площини. Замітьте три точки Бог Отець , Бог Син , Бог Дух Святий . Але є ще три точки , від яких Ви відображення ніколи не отримаєте- це три кути трикутника -Триєдиний Бог є безконечний, непізнаний! Бога пізнати неможливо. що і є прекрасно! Безконечний процес пізнання! Ну і на кінець є безконечна кількість відображень променя від бокових поверхонь під кутом відмінним від 90 градусів."
З повагою Ігор

Дякую

Багато гарних повідомлень загубилося хто-зна де.