Проблемні питання окремих парафій УГКЦ
Модератори: Just_me, viter, Artur, ihor
-
- дописувач
- Повідомлень: 73
- З нами з: 06 вересня 2009, 20:48
- Звідки: Від того самого нашого світу
Дорогі дописувачі
я ви можете спотерігати, під час цієї дискусії стараюсь зберігати нейтральне положення до всіх і якщо хтось відповідає, будь ласка беріть під увагу всю позицію, читаючи УСІ дописи від мене. Не виривайте кілька слів чи речення. Це є методика лише дяких "проповідників" (сектантів). Чи якраз щось подібне ви питали апонента "оксана", до якої він секти нележить.
Чи ви бачили, що ця дискусія написана вже на 3-4 сторінках???
Осуджуючи когось чи навіть даючи оцінку ми помалу робимось точно такими на кого звртаєм увагу.
Це було кілька порад.
Нехай вас Бог благословить
З молитвою за всіх вас
P.S. Подяка дописувачеві "оксанаоксана", що дав нам можливість ще раз розважити і призадуматись. Нікому не зашкодить, подивитись, що робиться у нас всередині, починаючи впершу чергу від власного серця.
я ви можете спотерігати, під час цієї дискусії стараюсь зберігати нейтральне положення до всіх і якщо хтось відповідає, будь ласка беріть під увагу всю позицію, читаючи УСІ дописи від мене. Не виривайте кілька слів чи речення. Це є методика лише дяких "проповідників" (сектантів). Чи якраз щось подібне ви питали апонента "оксана", до якої він секти нележить.
Чи ви бачили, що ця дискусія написана вже на 3-4 сторінках???
Осуджуючи когось чи навіть даючи оцінку ми помалу робимось точно такими на кого звртаєм увагу.
Це було кілька порад.
Нехай вас Бог благословить
З молитвою за всіх вас
P.S. Подяка дописувачеві "оксанаоксана", що дав нам можливість ще раз розважити і призадуматись. Нікому не зашкодить, подивитись, що робиться у нас всередині, починаючи впершу чергу від власного серця.
- o.Mykil
- старець
- Повідомлень: 3456
- З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
- Звідки: Galicia
- Контактна інформація:
Кенгуру писав:Осуджуючи когось чи навіть даючи оцінку ми помалу робимось точно такими на кого звертаєм увагу.
Прохання до вас та ще декого звертати увагу на грамотність у повідомленнях, на правильність розділових знаків. І треба вважати, щоб не скотитися до осудження всіх і вся - я про священство.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
- o.Mykil
- старець
- Повідомлень: 3456
- З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
- Звідки: Galicia
- Контактна інформація:
Oksanaoksana писав: Просили фактів - і я їх вам навів.
Якось незвично спілкуватися з особами у стилі "Верки Сердючки", не в образу. Тому прошу переєструватися і більше під цим логіном тут не писати, бо це свідчить про несерйозність. Визначтеся, хто ви є. Це є раз! Друге - ви про які факти мовите? Про які конкретні ситуації? Я бачу, наприклад, шаблонне мислення поки що.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
-
- дописувач
- Повідомлень: 73
- З нами з: 06 вересня 2009, 20:48
- Звідки: Від того самого нашого світу
Дякую Вам, дорогий мій брате, за звернення на помилку.
вдячний усім у моєму житті, хто звертає мені на мої помилки. Не крию цього, але у школі Українська мова була для мене найгіршим предметом. Не стидаюсь цього.
потішу вас ви доказали, але лише тепер.
але я не знаю чи Бог направду хоче, що би від нашої (моєї також) рідної Церкви так безпардонно доказували навіть Божі правди. А де є любов?...
це лиш мій погляд, збоку і, відкрито скажу, що апонент "Оксанаоксана" помало почав лагіднішати i визнавати свої помилки, а от ті хто так круто захищав наших священиків старались доказати лише правду (а що є правда питається Пилат у Ісуса).
Більше треба показувати, а не доказувати любов.
треба спочатку увійти в положення апонента, може він щось пережив (буває), треба за нього помолитись, зрозуміти біль, можна навчитися з кожної найгіршої критики і тоді помало та обережно виправляти ситуацію, бо гілочка може зломатись і хто тоді за це відповідатиме. Не журіться, вчимося ціле життя і у вічності будемо продовжувати вчитись.
Це добре, що людина тут прийшла і говорить. Не чіпайтесь, як модератор і як людина, за ім'я "оксанаоксана", може для тої людини це ім'я є дуже дороге.
Якщо нам не подобається. Нічого, приймімо це терпіння, зневаги - як благословення.
Лише по любові пізнаватимуть, що ми християни - Ісус це нам говорить.
Помолюсь за вас, а ви помоліться за мене.
Думаю, що ви розумієте, ми говорим тут на цьому сайті не про граматику і красномовство і хто коли як використав якесь слово, але про дієву Любов - нашого Бога, Спасителя світу і наших душ.
Нехай Бог благословить.
вдячний усім у моєму житті, хто звертає мені на мої помилки. Не крию цього, але у школі Українська мова була для мене найгіршим предметом. Не стидаюсь цього.
потішу вас ви доказали, але лише тепер.
але я не знаю чи Бог направду хоче, що би від нашої (моєї також) рідної Церкви так безпардонно доказували навіть Божі правди. А де є любов?...
це лиш мій погляд, збоку і, відкрито скажу, що апонент "Оксанаоксана" помало почав лагіднішати i визнавати свої помилки, а от ті хто так круто захищав наших священиків старались доказати лише правду (а що є правда питається Пилат у Ісуса).
Більше треба показувати, а не доказувати любов.
треба спочатку увійти в положення апонента, може він щось пережив (буває), треба за нього помолитись, зрозуміти біль, можна навчитися з кожної найгіршої критики і тоді помало та обережно виправляти ситуацію, бо гілочка може зломатись і хто тоді за це відповідатиме. Не журіться, вчимося ціле життя і у вічності будемо продовжувати вчитись.
Це добре, що людина тут прийшла і говорить. Не чіпайтесь, як модератор і як людина, за ім'я "оксанаоксана", може для тої людини це ім'я є дуже дороге.
Якщо нам не подобається. Нічого, приймімо це терпіння, зневаги - як благословення.
Лише по любові пізнаватимуть, що ми християни - Ісус це нам говорить.
Помолюсь за вас, а ви помоліться за мене.
Думаю, що ви розумієте, ми говорим тут на цьому сайті не про граматику і красномовство і хто коли як використав якесь слово, але про дієву Любов - нашого Бога, Спасителя світу і наших душ.
Нехай Бог благословить.
-
- дописувач
- Повідомлень: 73
- З нами з: 06 вересня 2009, 20:48
- Звідки: Від того самого нашого світу
Для вас порожнє, для мене може також не дуже визначальне, але от для тої людини, нашого брата - це болить. Пробую помогти людині, а ви?
Пропоную, щоб сьогодні у вечорі перед іконою, ми всі разом, хто приймав участь у цій дискусії, помолились за нашого співрозмовника, що має біль у душі і за нас, може ми когось образили, прости нам Боже і ви мені простіть. Можливо завтра у день строго посту, Усікновення Чесної Глави Івана Хрестителя, хтось захоче попостити у цьому намірі.
З Богом
Пропоную, щоб сьогодні у вечорі перед іконою, ми всі разом, хто приймав участь у цій дискусії, помолились за нашого співрозмовника, що має біль у душі і за нас, може ми когось образили, прости нам Боже і ви мені простіть. Можливо завтра у день строго посту, Усікновення Чесної Глави Івана Хрестителя, хтось захоче попостити у цьому намірі.
З Богом
- o.Mykil
- старець
- Повідомлень: 3456
- З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
- Звідки: Galicia
- Контактна інформація:
Кенгуру писав:Це добре, що людина тут прийшла і говорить. Не чіпайтесь, як модератор і як людина, за ім'я "оксанаоксана", може для тої людини це ім'я є дуже дороге.
Таке враження, що ви і "Оксана" одне і теж, або ви дуже близькі у житті...
Ні, порядок тут буде підтримуватися й надалі, поки вистачить сил. Може колись тут на форумі ще дійте до того, що реєстрація буде по імені та прізвищу, щоб поменшало всяких підозр, непорозумінь і провокацій... Навіть якщо хтось тут схоче і трохи "пострибати" не в тему.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
Re: Про священнослужителів, їхній одяг...
Oksanaoksana писав:Чому сьогодні після двадцятиліття виходу з підпілля священики не виконують своїх обов'язків??? Після Служби Божої вони не служать людям, які потребують допомоги (мова не йде про платні послуги - хрещення, шлюб, похорон). Чому люди опановані злим духом потрапляють в психлікарню??? Чому практично в жодній церкві не роблять екзорту, не лікують, не можуть реально допомогти людям і, як наслідок, ті звертаються до ворожок чи різного роду магів, потрапляють в численні секти, зневірюються.
Хто є лікарем людських душ? До кого має звернутися людина в першу чергу. Священники перестали бути авторитетами для людей, перестали для цих же людей служити. Сьогодні отці стали світськими людьми, а не посвяченими особами. Часто теперішні отці навіть перестають одягати священичий одяг, коли виходять за межі церкви.
Шановні форумчани, що ви думаєте з цього приводу???
думаю, що Ви, шановний дописувач, просто говорите дурниці!!!! навчіться хоча б коректно ставити запитання, а вже потім вимагайте до себе поваги, я вже змовчу про Ваші занижені моральні планки.
а загалом -- відповіді вам вже дали -- перечитайте тему і зрозумієте, що із цього приводу думають форумчани.
- o.Mykil
- старець
- Повідомлень: 3456
- З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
- Звідки: Galicia
- Контактна інформація:
Заувага до користувача Antonanton та йому подібних:
На форумі УГКЦ:
Категорично заборонено обговорювати дії адміністрації! Звертайтеся у приват до адміністраторів.
Пояснюю ще раз: банити я не маю тут права, бо це не входить у мою компетенцію!!! Так що не спішіть із звинуваченнями (як священства назагал, так і модераторів) і загляньте ще раз до наших правил http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?t=785&start=0
З Богом!
На форумі УГКЦ:
Категорично заборонено обговорювати дії адміністрації! Звертайтеся у приват до адміністраторів.
Пояснюю ще раз: банити я не маю тут права, бо це не входить у мою компетенцію!!! Так що не спішіть із звинуваченнями (як священства назагал, так і модераторів) і загляньте ще раз до наших правил http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?t=785&start=0
З Богом!
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
-
- гість
- Повідомлень: 1
- З нами з: 11 вересня 2009, 20:36
Re: Про священнослужителів, їхній одяг...
Мaлuй писав:Oksanaoksana писав:думаю, що Ви, шановний дописувач, просто говорите дурниці!!!! навчіться хоча б коректно ставити запитання, а вже потім вимагайте до себе поваги, я вже змовчу про Ваші занижені моральні планки.
а загалом -- відповіді вам вже дали -- перечитайте тему і зрозумієте, що із цього приводу думають форумчани.
Цікаво, в чому полягають мої занижені моральні планки? В тому, що я підняв ряд питань, які є проблемними в нашій Церкві та діяльності священників, чи можливо в тому, що ці питання з якоїсь причини зачіпають Вас особисто - чи то родичі священники чи то Ваші друзі?? я не знаю!! Я змалював своє враження від негативних процесів і діяльності священників, а потім назвав ці процеси і навів аргументи, які підтверджують мою думку. Якщо Ви не погоджуєтесь, то достатньо просто раз про це написати, а не говорити про мої моральні планки чи коректність моїх питань чи про мій логін. Якщо Ви хочете довести помилковість моїх міркувань, то наведіть цитати з авторитетних видань, які б їх спростовували.
Називати людей некомпетентними чи аморальними - найлегше, але це свідчить також про те, що сказати більше нічого.
Востаннє редагувалось 11 вересня 2009, 21:47 користувачем Antonanton, всього редагувалось 1 раз.
- o.Mykil
- старець
- Повідомлень: 3456
- З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
- Звідки: Galicia
- Контактна інформація:
За черговий флуд декотрих користувачів, ігнорування правил форуму, та неповагу до тих, що відповідають за порядок на ньому, провокаційну тему закрито. Замітка не тільки націлена на священичий одяг, а про все на світі у плані священства. Заяви типу "наші священики взагалі перестали служити людям" недоречні тут і взагалі. На це вже зверталось увагу в ході дискусії. Останнє слово ще за адміном.
Молитва за священиків!
«О Ісусе, Віковічний Найвищий Священику, живи в … (ім’я священика), дій у ньому, промовляй у ньому і через нього. Пошли йому Твої думки, люби його серцем. Даруй йому Твої відчуття. Навчай, веди і супроводжуй його завжди. Виправляй, просвітлюй та покращуй його думки й поведінку. Володій його душею, усім його життям та особистістю. Живи у ньому. Схили його в постійній Адорації та подяці, молись у ньому й через нього. Дозволь йому жити в Тобі завжди і бережи його у цій глибокій та близькій єдності. О Маріє, Непорочно Зачата, Мати Ісуса і Мати священиків, молися та заступайся за … (ім’я священика). Амінь».
Молитва за священиків!
«О Ісусе, Віковічний Найвищий Священику, живи в … (ім’я священика), дій у ньому, промовляй у ньому і через нього. Пошли йому Твої думки, люби його серцем. Даруй йому Твої відчуття. Навчай, веди і супроводжуй його завжди. Виправляй, просвітлюй та покращуй його думки й поведінку. Володій його душею, усім його життям та особистістю. Живи у ньому. Схили його в постійній Адорації та подяці, молись у ньому й через нього. Дозволь йому жити в Тобі завжди і бережи його у цій глибокій та близькій єдності. О Маріє, Непорочно Зачата, Мати Ісуса і Мати священиків, молися та заступайся за … (ім’я священика). Амінь».
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
Про "бізнес" y Церкві
http://octpib.info/Articles.aspx?id=289
Справді, я ще десь 2 р. тому чув, що то має бути будинок для священиків-емеритів, а то ...
Дивно мені це все і страшно, що твориться в Івано-Франківській Єпархії УГКЦ. Перетворюють Церкву на бізнес-структуру вже.
Справді, я ще десь 2 р. тому чув, що то має бути будинок для священиків-емеритів, а то ...
Дивно мені це все і страшно, що твориться в Івано-Франківській Єпархії УГКЦ. Перетворюють Церкву на бізнес-структуру вже.
- o.Mykil
- старець
- Повідомлень: 3456
- З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
- Звідки: Galicia
- Контактна інформація:
Переміщено в "Балачку". Продовження тут http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?t=921&start=0
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
Проблемні питання окремих парафій УГКЦ
СІХ!!! Напевно багатьом відомо, що змінився настоятель Домініканського собору. о.Йосиф поїхав в Київ, висвятився на єпископа. А в Домінікани, замість того щоб вибрати з-поміж наявних отців, які не перший рік там і багато чого зробили для собору, прислали з Яворівського району молодого настоятеля. Спитаєте як таке може бути. . . Як і завжди не просто так (подейкують коштувало це молодому отцю 20 тис. американських). Тяжко ввійти в колектив, коли ти молодший, а хочеш з себе начальника поставити!
А далі ще цікавіше. Тепер починається поступовий набір "своєї" команди. Тих хто вірою і правдою служив і церкві і людям, починають усувати. Починається все з о. Інокентія, а згодом мабуть і решту переведуть на малоперспективні парафії за межами Львова.
Що ж це діється, в державі безлад, корупція, хабарництво, кум кума тягне, брат сват і т.д. Так ще й церква туди ж. Давно відомом що не всі хто при церкві безгрішні, але є люди які заслуговують поваги за свої діяння.
В Домініканському соборі, який студитського уставу, малиб правити монахи. І от єдиного монаха, який там залишився, хочуть перевести в Лисиничі (парафія 400 хат, маленьке село, що тут скажеш). Людина, яка зробила в соборі водопостачання, світло, каналізацію ( це з глобальних), людина проякого ніхто поганого слова не сказав і не каже. Але ми так цього не залишимо.
Прохання відгукнутись всіх хто стикався з такими проблемами. Допоможіть залишити настaвника і душпастира багатьох родин!!!
Не дайте корупції заполонити церкву!!!
Дякую всім наперед!!!
А далі ще цікавіше. Тепер починається поступовий набір "своєї" команди. Тих хто вірою і правдою служив і церкві і людям, починають усувати. Починається все з о. Інокентія, а згодом мабуть і решту переведуть на малоперспективні парафії за межами Львова.
Що ж це діється, в державі безлад, корупція, хабарництво, кум кума тягне, брат сват і т.д. Так ще й церква туди ж. Давно відомом що не всі хто при церкві безгрішні, але є люди які заслуговують поваги за свої діяння.
В Домініканському соборі, який студитського уставу, малиб правити монахи. І от єдиного монаха, який там залишився, хочуть перевести в Лисиничі (парафія 400 хат, маленьке село, що тут скажеш). Людина, яка зробила в соборі водопостачання, світло, каналізацію ( це з глобальних), людина проякого ніхто поганого слова не сказав і не каже. Але ми так цього не залишимо.
Прохання відгукнутись всіх хто стикався з такими проблемами. Допоможіть залишити настaвника і душпастира багатьох родин!!!
Не дайте корупції заполонити церкву!!!
Дякую всім наперед!!!
- o.Mykil
- старець
- Повідомлень: 3456
- З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
- Звідки: Galicia
- Контактна інформація:
Re: Не всі новини хороші!!!!
sozonyk писав: Як і завжди не просто так (подейкують коштувало це молодому отцю 20 тис. американських).
Відомо, що в нас на форумі категорично заборонено подавати неправдиву інформацію, адже вже не раз траплялися різного роду гріховні зловживання. Звідки такі дані? Чи це часом не є тільки на рівні чуток-пліток? Усе перевірено і Ви відповідаєте за кожне написане слово?
Краще зверніться особисто до представників відповідної церковної влади, якщо дійсно є якась велика проблема і нема нерозумного прив'язання більше до отця, ніж до самого Христа. Тут інколи важко щось вирішити...
Коли хтось зробив певне добро для храму у матеріально-духовному вимірі, то не тільки своїми заслугами: ще є інші люди, Господь тощо. Це робилося найперше для добра всієї Церкви, а не чийогось особистого.
І священиків не раз міняють із різних причин. Це не перший та не останній випадок!
І взагалі вам перше попередження: на офіц. форумі УГКЦ заборонено створювати одну й ту саму тему в кількох розділах (п. 3, 5).
Перед приходом на форум варто найперше ознайомитися добре з його чіткими правилами http://forum.ugcc.org.ua/profile.php?mode=register
Тому ту саму вашу тему тільки під іншими назвами з рубрик "Церква і суспільство" та "Балачка" видалено. Це вже схоже на якийсь спам чи флуд.
Пошануйте, будьте такі ласкаві, порядок і він пошанує тоді Вас. З Богом!
Востаннє редагувалось 27 грудня 2009, 22:59 користувачем o.Mykil, всього редагувалось 1 раз.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
Re: Не всі новини хороші!
sozonyk писав:СІХ!!! Напевно багатьом відомо, що змінився настоятель Домініканського собору. о.Йосиф поїхав в Київ, висвятився на єпископа. А в Домінікани, замість того щоб вибрати з-поміж наявних отців, які не перший рік там і багато чого зробили для собору, прислали з Яворівського району молодого настоятеля. Спитаєте як таке може бути. . . Як і завжди не просто так (подейкують коштувало це молодому отцю 20 тис. американських).
а не знаєте скільки о.Мілян заплатив, щоб до Києва поїхати? мільйони долярів, напевно..?:o
а це як?sozonyk писав:В Домініканському соборі, який студитського уставу
а що ще монахові-студиту треба? йому можна сказати єрархія милість виявила -- дозволяє жити ближче до покликання, яке він обрав, а не посеред Львова, займаючись ремонтом церков.sozonyk писав:І от єдиного монаха, який там залишився, хочуть перевести в Лисиничі (парафія 400 хат, маленьке село, що тут скажеш). Людина, яка зробила в соборі водопостачання, світло, каналізацію ( це з глобальних), людина проякого ніхто поганого слова не сказав і не каже. Але ми так цього не залишимо.
sozonyk писав:Прохання відгукнутись всіх хто стикався з такими проблемами. Допоможіть залишити настaвника і душпастира багатьох родин!!!
Не дайте корупції заполонити церкву!!!
Дякую всім наперед!!!
брєд повний... ви, шановний поплутали щось -- Католицька Церква це не політична партія і не демократичний союз, чи може вас той монах надоумив виступити від його імені? Назвіть-но його ім"я-прізвище, бо як же інакше виступати?
- o.Mykil
- старець
- Повідомлень: 3456
- З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
- Звідки: Galicia
- Контактна інформація:
Re: Не всі новини хороші!
Назвіть-но його ім"я-прізвище, бо як же інакше виступати?
Та бодай своє на початок, щоб все було ок.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
Є зловживання і в нашій церкві, і то великі(не всюди, але є). Нема чого гріха таїти. Я свого часу також такий наївний був, правда компетентні люди очі відкрили. Але якщо дійсно такі справи, то збирайте докази, несіть в церковний трибунал(знаходиться біля собору св. Юра) і нехай там вирішують що і як.
"Для чого шукаєш ти для себе почесті в інших? Поважай сам себе, і ніхто не принесе тобі безчестя."
св. Йоан Золотоустий
св. Йоан Золотоустий
- o.Mykil
- старець
- Повідомлень: 3456
- З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
- Звідки: Galicia
- Контактна інформація:
vitalko писав:Є зловживання і в нашій церкві, і то великі(не всюди, але є). Нема чого гріха таїти.
Ну звичайно, адже Церква свята та грішна одночасно... Я теж знаю немало чого, що й волосся може стати мало не дибом... Але тут потрібні факти. Які варто представати на розгляд саме церковній владі.
Якщо це у Львові (Львівській Арихиєпархії), то, звісно, краще звернутися до згаданого трибуналу при соборі св. Юра, декана тощо.
Востаннє редагувалось 28 грудня 2009, 23:25 користувачем o.Mykil, всього редагувалось 1 раз.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
ТА який церковний суд. Люди?! Вам нема що робити тільки шастати по церковних судах? Не подобається священик, так то не мої проблеми, "Не дай і не лай" як говорить прислів я. Вони ж не заставляють вірних давати гроші під дулом добельтівки.
Щодо інших проблем, та говорять багато, говорять навіть таке, що за парафію, добру, повинні жертвувати щось(священики = біле духовеньство), якщо тебе туди назначають, чи жертвувати після рукоположення. Брєд(як кажуть в Львові) то всьо.
"Пси"(духовеньство) повинні "гавкати", а як не "гавкають" то розбиратися будуть не з нами, а з тими, хто їх покликав і вибрав.
Щодо інших проблем, та говорять багато, говорять навіть таке, що за парафію, добру, повинні жертвувати щось(священики = біле духовеньство), якщо тебе туди назначають, чи жертвувати після рукоположення. Брєд(як кажуть в Львові) то всьо.
"Пси"(духовеньство) повинні "гавкати", а як не "гавкають" то розбиратися будуть не з нами, а з тими, хто їх покликав і вибрав.
Востаннє редагувалось 28 грудня 2009, 08:27 користувачем romanm, всього редагувалось 1 раз.
- o.Mykil
- старець
- Повідомлень: 3456
- З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
- Звідки: Galicia
- Контактна інформація:
romanm писав:Т
Пси(духовеньство) повинні гавкати, а як не гавкають то розбиратися будуть не з нами, а з тими, хто їх покликав і вибрав.
Хтось може не зрозуміти цього висловлювання у переносному значенні... Трохи цікава мова...
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
o.Mykil писав:romanm писав:Т
Пси(духовеньство) повинні гавкати, а як не гавкають то розбиратися будуть не з нами, а з тими, хто їх покликав і вибрав.
Хтось може не зрозуміти цього висловлювання у переносному значенні... Трохи цікава мова...
"Біда псам які не гавкають щоби захистити свою власність."(біда священикам, які не займаються тим, чим повинні займатися) ( Іван Златоуст)
Маєте рацію.
- o.Mykil
- старець
- Повідомлень: 3456
- З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
- Звідки: Galicia
- Контактна інформація:
romanm писав:
"Біда псам які не гавкають щоби захистити свою власність."(біда священикам, які не займаються тим, чим повинні займатися) ( Іван Златоуст)
Звісно. Розповідали, коли дехто прочитав був твір св. Івана Золотоустого "Про священство" , цей високий привілей для окремих боговибраних людей і всі відповідальні обов'язки, що з нього випливають з таїнства священства, то відразу відпадало бажання святитися... Отак.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
ТА який церковний суд. Люди?! Вам нема що робити тільки шастати по церковних судах? Не подобається священик, так то не мої проблеми, "Не дай і не лай" як говорить прислів я. Вони ж не заставляють вірних давати гроші під дулом добельтівки.
Ну, наприклад, хтось виявить, що пропадають гроші з церковної каси, і то не 100 гривень, наприклад, а декілька а то й десятки тисяч. Добре, люди перестають давати, але що робити з тим, що вже пропало? Спустити на гальмах? Люди то вірили отцю(і правильно робили, бо є немало хороших священиків, і коли всім недовіряти то до нічого доброго це не приведе), а він довіри не виправдав і банально вкрав гроші.
Значить про факт зловживання треба донести в компетентну установу. Для того вона і створена. І нехай розбираються. Просто багато людей про це не знають, ось і сидять тихенько і мовчать. Чого хтось має на людській довірі безкарно заробляти? Чи нема покликань до священства(знаю що у львівській семінарії конкурс більше двох)?
То хай дадуть молодому попрацювати, можливо в нього це краще вийде. Але навіть якщо нічого і не докажуть, сам факт звернення людей дозволить призадуматися тому отцю, бо коли знаєш, що за тобою спостерігають, поводишся зовсім по-іншому.
"Для чого шукаєш ти для себе почесті в інших? Поважай сам себе, і ніхто не принесе тобі безчестя."
св. Йоан Золотоустий
св. Йоан Золотоустий
Щось не дуже віриться, що компетента установа справи такого роду вирішить справедливо.
Для прикладу: в Івано-Франківську міська влада передала ще пару років тому будинок для Єпархії УГКЦ, щоб зробити з нього дім для священиків-емеритів. Там були залучені кошти благодійної німецької організації "Renovabis". А коли все зробили, то висить табличка "ГОТЕЛЬ" (!).
Ще й до того, реклама сайту готелю розміщена на офіційній сторінці Івано-Франківської Єпархії УГКЦ http://www.if-eparchia.org.ua/. Що може мати спільного готель та Єпархія? Бізнес...
Думаєте, що офіційна церковна влада Івано-Франківська не знала про це?
Тому я думаю, що звертатись кудись немає змісту, бо в тих судах і є ті священики, що й займались цією аферою.
А "Карітас"... Так колись німці давали багато допомоги, поки не зрозуміли, що гроші йдуть трохи "наліво"...
Для прикладу: в Івано-Франківську міська влада передала ще пару років тому будинок для Єпархії УГКЦ, щоб зробити з нього дім для священиків-емеритів. Там були залучені кошти благодійної німецької організації "Renovabis". А коли все зробили, то висить табличка "ГОТЕЛЬ" (!).
Ще й до того, реклама сайту готелю розміщена на офіційній сторінці Івано-Франківської Єпархії УГКЦ http://www.if-eparchia.org.ua/. Що може мати спільного готель та Єпархія? Бізнес...
Думаєте, що офіційна церковна влада Івано-Франківська не знала про це?
Тому я думаю, що звертатись кудись немає змісту, бо в тих судах і є ті священики, що й займались цією аферою.
А "Карітас"... Так колись німці давали багато допомоги, поки не зрозуміли, що гроші йдуть трохи "наліво"...
Щось не дуже віриться, що компетента установа справи такого роду вирішить справедливо.
Для прикладу: в Івано-Франківську міська влада передала ще пару років тому будинок для Єпархії УГКЦ, щоб зробити з нього дім для священиків-емеритів. Там були залучені кошти благодійної німецької організації "Renovabis". А коли все зробили, то висить табличка "ГОТЕЛЬ" (!).
Ще й до того, реклама сайту готелю розміщена на офіційній сторінці Івано-Франківської Єпархії УГКЦ http://www.if-eparchia.org.ua/. Що може мати спільного готель та Єпархія? Бізнес...
Думаєте, що офіційна церковна влада Івано-Франківська не знала про це?
Тому я думаю, що звертатись кудись немає змісту, бо в тих судах і є ті священики, що й займались цією аферою.
А "Карітас"... Так колись німці давали багато допомоги, поки не зрозуміли, що гроші йдуть трохи "наліво"...
Тільки от сидіти, склавши руки, також не вихід. І така річ можлива, що справі ходу не дадуть. Тільки коли тих справ назбирається багато, то вже приховати і спустити все на гальмах не вдасться, а, отже з"явиться надія на поступ. Чув, між іншим думку, що ККСЦ вважали зайвим в УГКЦ, тільки от коли виникли проблеми з Ковпаком тоді вияснилося, що зовсім він і не зайвий а навіть дуже потрібний. Треба робити все від себе залежне для відновлення справедливості, і якщо є докази для розгляду в трибуналі, то треба їх надавати. А за нерозгляд справи(якщо такий буде) самі ж судді і церковне керівництво також будуть відповідати колись перед Богом. Від нього ніщо не сховається.
"Для чого шукаєш ти для себе почесті в інших? Поважай сам себе, і ніхто не принесе тобі безчестя."
св. Йоан Золотоустий
св. Йоан Золотоустий
vitalko писав:А за нерозгляд справи(якщо такий буде) самі ж судді і церковне керівництво також будуть відповідати колись перед Богом. Від нього ніщо не сховається.
100%. Коли нераз читав життя святих (чи єпископи, чи священики), то дивуюся наскільки люди були віддані Богу в служінні, наскільки єпископи скромно жили і дбали про свою паству, відмовлялись від розкошів, цікавилися життям на парафіях у священиків, допомагали їм. А зараз якось трохи не так. Таке враження, що обов"язки єпископів тільки посвячувати щось, бути присутніми на якихось офіційних дефелядах і т.д. Це не кажу, що всі є такі, ні, не всі звісно!
Направду велика є відповідальність перед Богом бути священиком, а тим більше - єпископом.
На мене особисто, читаючи його біографію та його твори, велике позитивне враження склав православний єпископ-хірург Лука Войно-Ясенецький (1877-1961), якого РПЦ зарахувала до святих. Кому цікаво буде більше дізнатися про нього, можу дещо вислати.
- o.Mykil
- старець
- Повідомлень: 3456
- З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
- Звідки: Galicia
- Контактна інформація:
Tornado писав:Для прикладу: в Івано-Франківську міська влада передала ще пару років тому будинок для Єпархії УГКЦ, щоб зробити з нього дім для священиків-емеритів.
Та ви ж уже писали про це ніби http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?t=1602
Думаєте, що повторенням цього на форумі можна добитися якогось успіху? Якщо маєте якісь зауваги, то може самі зверніться з тим до місцевого правлячого єпископа, якщо це дійсно так. Імхо.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
Повернутись до “Церква і Суспільство”
Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 41 гостей