Правда Христа далека від "підгорецьких" (оцініть)

Модератори: Just_me, viter, Artur, ihor

Analituk
дописувач
дописувач
Повідомлень: 76
З нами з: 17 серпня 2008, 00:21

Cytata z Forumu ZIK.com ua

Повідомлення Analituk » 17 серпня 2008, 01:05

staryk написав:
Здається що для декого події повязані з "підгорецькими монахами" є лише темою для "жовтої преси", або предметом іронічної критики УГКЦ. На мою ж думку - цей феномен є доказом, що УГКЦ є настільки сильним духовним авторитетом, що для її дискридетації, вкінці проти кожного її єпископа, почали застосовувати найбрудніші технології. Це не дивно - злий воює там, де не має влади... Не лишнє пригадати, що основу цієї групи бувших монахів складають чехи та словаки, притому народжені римо-католиками. Вони не знайшли себе ні в західньому ані в східньому обряді, тому що в дійсності шукали здійснення своїх амбіцій а не Божої волі. А все інше в їх листах - просто демагогія, якою б побожною палітуркою вона не була б прикрита.
Що до реакції церковних структур - то вона регулюється нормами права. Церква в жодному випадку не може уподібнюватися своєю чинністю до методів чинності її противників. Передовсім намагається завжди залишити для них простір для навернення.
На кінець - чи потрібно знати правду? Для кожного, хто відповідально ставиться до своєї приналежності до Церкви, розділяє її долю та майбутнє - потрібно. Без правди неможливо жити, немає ні справедливості, ані милосердя. І це стосується передовсім не судових інстанцій але совісті.

Хочу повторити Ваш вислів: "немає диму без вогню", так що, як Ви сказали все є чимось зумовлене, але тут я бачу подвійні стандарти, які пристосовуються у відповідності до інтересів кожного.

Якщо вам потрібно когось принизити чи очорнити Ви кажете: (це конкретно не стосується staryk ) "диму без вогню не буває", а якщо захистити то : "це все демагогія". Із цього випливає людське лицемірство.

І хочу висловити своє думку щодо не заперечного авторитету УГКЦ, як установи в загальному, але наразі провід УГКЦ не має авторитету, як ні серед церковних, ані навколо церковних кіл (православні, сектанти і т.п.), як ні серед держ. влади. Великий авторитет був на початку 90-их і він згасав до 2000 року, а зараз думаю вже мало що його лишилося. Підгірці є напевно не єдиною конфліктною ситуацією у Вас. Наскільки я розумію вони найбільше шкодять оо. Василіянам, які і так вже є давно не в милості вищих церковних ієрархів. В Україні колись єпископи були практично тільки з цього чину, а тепер їх є тільки двоє (точно не знаю, сайт УГКЦ не працює, щоб я міг подивитися). Тут видніється напевно мета, ще більше послабити цей славетний чин, який практично і воскресив УГКЦ з підпілля. А ще в кінці я хочу сказать, що ваша політики православізіції УГКЦ не приносить позитивних відгуків ні від православних, ні від самої ж УГКЦ

Analituk
дописувач
дописувач
Повідомлень: 76
З нами з: 17 серпня 2008, 00:21

Dumka

Повідомлення Analituk » 17 серпня 2008, 01:06

Warto takorh pryzadumatys chomu wlasne lehitymne keriwnyctwo UGKC na choli z Kard. Huzarom zwolikalo z cijeju problemoju, peredchasno ii ne wirishuwaly, prynajmni na ce ne maje oficijnych pojasnen abo informacij? 2. Chomu keriwnyctwo todishnie oo. Wasylian (o. Dionizij Liachowych) zaprosylo cych pidhoreckych otciw wlasne na Ukrainu, morhna bulo napryklad do Brasylij, znajichy ichni problemni miscia?? 3. Chomu mowchyt oficijnyj Watykan i ne daje pownoj widpowidi na podani Pidhoreckymy otciamy Rekursy (Widklyky do sudowych spraw u Watykanskych Sudach) de oficijna pozycija Watykanu??

Analituk
дописувач
дописувач
Повідомлень: 76
З нами з: 17 серпня 2008, 00:21

Повідомлення Analituk » 17 серпня 2008, 01:07

Proshu tilky shanownych dopysuwachiw Forumu, jakym ne bajdurha cia tema i obmin dumkamy shchodo cijej serjoznoj problemy w UGKC ne nakyduwatys na mene zi zwynuwachwenniamy pisli kilkoch dodatkowych mnoju podanych cytat z inshych forumiw, oskilky prahnu tilky toho shchob my zadumalys i zrobyly realni i konkretni kroky (Wysnowky) z wyshche opysanych podij.
Takorh odnoznachno zajawliaju, shcho NE nalerhu do prychylnykiw Pidhoreckych otciw, ale na zahal turbuje mene cia sytuacija i ne morhu zrozumity jak liudyna shcho molytowno a takorh finansowo (cherez dopomohu) pererhywaje za doliu wirnych lehitymnoj UGKC ,ale bachyt na prykladi cioho konfliktu (shchob ne skazaty rozkolu) nespromorhnist Keriwnyctwa Cerkwy na choli z Werchownym Archyjepyskopom cywylizowano zalahodrhuwaty, poperedrhuwaty i rozumno komentuwaty podibnoho rodu sytuacij.!!
Otorh zalyshu cej komentar w ochikuwanni na widpowid (dumku) dopysuwachiw na try (3) pytannia jaki ja nyrhche postawyw i do cioho korotko dodam, skladajetsia wrharhennia shcho UGKC doty bude w jednosti z Rymom poky zachidnia Cerkwa daje Koshty (i to ne mali, insha tema welychawyj Sobor, a inshych Cerkow w Kyjewi majrhe ne maje krim Wasylyjaniw). Durhe boliache koly znajesh i bachysh jak dejaki Swiashchennyky pry wladi majut (shcho wydno po ich wchynkach) nemowby Cerkwu "u kyshenni". Ne je odnoznachna powedinkach osobystostej jak o. Dacko, o. Hudziak itd. i ce Watykanowi i zachidnij Cerkwi widomo, pryklad chochab knyrhka "Jak Sulyk staw Mytropolytom", bahato podanych faktiw Mytropolytom, nijakych pojasnen chy oficijnych sprostuwan zi storony wyshcho Cerkownoj Wlady....

Analituk
дописувач
дописувач
Повідомлень: 76
З нами з: 17 серпня 2008, 00:21

Повідомлення Analituk » 17 серпня 2008, 01:07

TAk wyhliadaje Stryjska Eparchija ta Sokalska rozpochaly teper taku samu informacijnu brudniu jak i Pidhorecki swiashchennyky, a inshych metodiw ne ujawlaijut???
Proshu KOMENTAR z inshoho sajtu:

Dopysuwach:Stolobut

Persh niz komentuwaty sytuaciju... rozberitsia matolky!!!
Cia stattia - peredruk z sajtu Stryjs'koji jeparxiji... tam i foto je ... tilky de dywylysia fotohrafy koly ci 4 swiashchenyky "byly" milicioneriw... jakos dywno wono wse wyhliadaje!!! Neperekonlywo
Ce po-pershe!
A po-druhe: perechytajte wsi lysty na sajti community.org.ua... Nawit absoliutno bajduza liudyna zacikawytsia postawlenymy problemamy i prowede wlasni doslidzennia... a chy dijsno wlada UHKC taka prawa i chesna...

Analituk
дописувач
дописувач
Повідомлень: 76
З нами з: 17 серпня 2008, 00:21

DIALOH

Повідомлення Analituk » 17 серпня 2008, 12:47

CYTATA wid O. JUSTYNA

"Слава Ісусу Христу!
Брате, бачу, що Ви щиро намагаєтесь висловити Ваші думки і позиції. І це тішить. Пишу Вам приватне повідомлення, аби сказати Вам, що справа судового процесу йде і в скорому часі буде вирок. Звичайно, певні помилки були допущені і всі це розуміють. Але назад часу не повернеш.
І ще ... УГКЦ від Ватикану гроші не отримує!"


Analituk:
Otche Justyne, znaju takorh pro washu aktywnist na sajti jak dopysuwach i wdichnyj za osobystu widpowid, ale narhal jakshcho my pro ce widwerto howorymo na ofocijnomu forumi, to powynni( morhemo) dlia dobra Cerkwy i rozuminnia do korenia cijej Problemy jaku stworyly Pidhorecki Otci, howoryty konkretnymy faktamy. Tak shchob jak ja wrhe kazaw zrobyty i wkazaty widpowidalnym na dijowi wysnowky. Sudowa sprawa tut wrhe realno takorh ne dopomorhe, bez sumniwiw ich zasudiat nawit ne posluchawshy oficijno ichnij arhumentiw( te shcho pyshut na sajti to chastkowo prawda, w misciach ne prawda, a w dejakych momentach "Chlopci" z nerwiw prosto "perepaliujut" sytuaciju.) Ale wy sami rozumijete wynnymy ich zrobliat tochno u wsiomu, prosto tak "mashyna" wsia praciuje, a ot slushni problemy!!! na jaki wony morhe neswidomo zwernuly uwahu, pewni istorychni fakty, wrhe nawiky wkanut u wodi i z nych ne zrobliat nijakych wysnowkiw, pryklad chochab dumka uchasnyka na forumi, shcho ce wse zadumane shchob zkompromentuwaty Chyn Wasylianiw i "wybyty" z ichnich ruk realni wplywy i warheli w Cerkwi i morhlywo ce ne ostanni naslidkowi w majbutnio rezultaty.
2. Chochu zwernuty washu uwahu na Fakt i wy joho dobre znajete, shcho ja maw na uwazi i Wytykan (Aposolskyj Prestil) i Kat. Cerkwa "Na Zachodi" dawala i posiohodni daje welyki koshty jak dopomohu UGKC. A ot chomu my jak Cerkwa znowu ne robymo ni wysnowkiw ni realnych u takych wypadkach krokiw i nawit sowist ne muchyt!!! to podam wam odyn Fakt (maju na to minimum dwoch swidkiw) jak shche tak nedawno Epyskop lehitymnoj Eparchij nakazaw swiashchennykam jaki distaly sami koshty za kordonom wid dopomirhnych orhanizacij dlia realnych potreb swoich perefij ( dekilka rokiw tomu welyka summa) pidpysaty dokument shcho wony ich otrymaly a nasprawdi win jm nichoho ne daw, WZAHALI!!Morhe na kolesa sobi wziaw, a ni wybachte ce oficijno nazywajetsia pryznachyw koshty na inshi potreby??!! I doky take bude trywaty, Keriwnyctwo UGKC znaje, mowchyt jak zawrhdy, chekaje znowu na wkaziwky z Watykanu, sami ne majut najmenshho awtorytetu bo skompromentowani i rhoden Epyskop na misci ich ne posluchaje!!

NA zakinchennia, zachekajmo shche 3-5 rokiw i jak dozrije ukr. suspilstwo pobachemo jak wse harno bude wrhe na Ukraini wyhliadaty z LUSTRACIJEJU (spiwpracia duchownych z komunistychnymy orhanamy, KHB itd., jakymy postupkamy i koshtom rhyttia inshych liudej) jak je na prykladi nashych susidiw napryklad w Polshchi. Todi zrozumijemo zasluhy Prawoslawnych dekaniw u bahatioch Eparchijach, jaki siohodni staly "rewnymy" "greko-katolykamy" uniatamy", nasprawdi shantarhujut lehitymnych Epyskopiw stworiujuchy klany , a zawtra ridnu Cerkwu i prodadut...ne wsi ale narahl zahal... jak to karhut po plodach ichnich dawno wrhe ich piznajemo i tilky dywymos i chohos chekajemo...

Analituk
дописувач
дописувач
Повідомлень: 76
З нами з: 17 серпня 2008, 00:21

Do DILOHU ta DYSKUSIJ

Повідомлення Analituk » 17 серпня 2008, 13:02

Otche Justyne, ostannim tekstom (replikoju) ne chotiw was obrazyty!!! ale shche raz aktywno zaprosyty do rozmowy po faktach i jak rezultat wysnowkiw, dijj jak to karhut "na werch"( wariantiw je bezlich). Ale ja ne je prychylnykom toho koly karhete(pyshete) meni ne solidni rechi... Jakshcho jak swishchennyk nichoho w cij sytuacij ne morhete zrobyty ("zablokowani") to skarhit ce widwerto i pracijte todi molytwoju abo dobre w sebe na parafij (chochab ne robliachy podibnych durnyc), a jak morhete shchos konkretne zaproponuwaty i zrobyty proty cioho bezladu, to napyshit washu ideju, zberit, napryklad, 200-300 swidomych i smilywych swiashchennykiw UGKC i pidit pid majbutnij Sobor w Kyjewi z realnymy wymohamy na zminy, bo wrhe wsi bachymo u Pidhoreckych ce narhal ne wyjshlo, abo inshymy slowamy wyjshlo majrhe wse nawpaky... Tomushcho my znowu tut howorymo pro problematyky Cerkwy( napryklad z Forumu istorija z Wladykoju Irynejem i METODY zastosowani do nioho!!!) a zmin jak ne bulo tak i napewno w majbutniomu ne bude...

Analituk
дописувач
дописувач
Повідомлень: 76
З нами з: 17 серпня 2008, 00:21

PERSHI REZULATY dlia UGKC

Повідомлення Analituk » 17 серпня 2008, 13:14

A ce wam pershi plody "produmanoj "diajalnosti Keriwnyctwa UGKC z Forumu na ZIK: http://www.zik.com.ua/ua/news/2008/08/15/147141

Cytaty:
1.
Игумен Митрофан

* Давайте бандеры зарежте друг друга. Особенно зарежте всех этих униатских епископов. начинайте с Гузара ( я давно хохлам говорил: ой будэ быта морда у Гузара-бандыта). Надоели эти униаты уже. Кто останется в живых, приходите в нашу Русскую Церковь, мы вам всегда рады.

2.О'Глядач

* Нашим бізнес-попам (священниками їх назвти не можу) варто повчитись самовіддачі й патріотизму в монахів. Львівські ордени студитів, василіан чесно виконують оснену місію Церкви - душпастирство й духовне лідерство нації. На превеликий жаль, представники традиціної греко-католицької церкви займаються в основному самозбагаченням та вирішеннм власних бізнесових питань, ні про яке служіння Богу та громаді в них не може бути й мови. Підгорецькі монахи праві на 100%!

3. Юрій

* Тише. Бендеры сами разберуться. Желательно с массовыми жертвами и очередным расколом. И Россия тут не при чем. Люди (монахи) бендеровских епархий давно считаются раскольниками (предателями православья). Раскол - явление политическое и греховное. Пусть бог воздаст по полной схеме за дела ее.

Analituk
дописувач
дописувач
Повідомлень: 76
З нами з: 17 серпня 2008, 00:21

Do dialohu podibna Tema

Повідомлення Analituk » 17 серпня 2008, 13:30

CYTATA wid O. JUSTYNA

"Слава Ісусу Христу!
Брате, бачу, що Ви щиро намагаєтесь висловити Ваші думки і позиції. І це тішить. Пишу Вам приватне повідомлення, аби сказати Вам, що справа судового процесу йде і в скорому часі буде вирок. Звичайно, певні помилки були допущені і всі це розуміють. Але назад часу не повернеш.
І ще ... УГКЦ від Ватикану гроші не отримує!"

Analituk:
Otche Justyne, znaju takorh pro washu aktywnist na sajti jak dopysuwach i wdichnyj za osobystu widpowid, ale narhal jakshcho my pro ce widwerto howorymo na ofocijnomu forumi, to powynni( morhemo) dlia dobra Cerkwy i rozuminnia do korenia cijej Problemy jaku stworyly Pidhorecki Otci, howoryty konkretnymy faktamy. Tak shchob jak ja wrhe kazaw zrobyty i wkazaty widpowidalnym na dijowi wysnowky. Sudowa sprawa tut wrhe realno takorh ne dopomorhe, bez sumniwiw ich zasudiat nawit ne posluchawshy oficijno ichnij arhumentiw( te shcho pyshut na sajti to chastkowo prawda, w misciach ne prawda, a w dejakych momentach "Chlopci" z nerwiw prosto "perepaliujut" sytuaciju.) Ale wy sami rozumijete wynnymy ich zrobliat tochno u wsiomu, prosto tak "mashyna" wsia praciuje, a ot slushni problemy!!! na jaki wony morhe neswidomo zwernuly uwahu, pewni istorychni fakty, wrhe nawiky wkanut u wodi i z nych ne zrobliat nijakych wysnowkiw, pryklad chochab dumka uchasnyka na forumi, shcho ce wse zadumane shchob zkompromentuwaty Chyn Wasylianiw i "wybyty" z ichnich ruk realni wplywy i warheli w Cerkwi i morhlywo ce ne ostanni naslidkowi w majbutnio rezultaty.
2. Chochu zwernuty washu uwahu na Fakt i wy joho dobre znajete, shcho ja maw na uwazi i Wytykan (Aposolskyj Prestil) i Kat. Cerkwa "Na Zachodi" dawala i posiohodni daje welyki koshty jak dopomohu UGKC. A ot chomu my jak Cerkwa znowu ne robymo ni wysnowkiw ni realnych u takych wypadkach krokiw i nawit sowist ne muchyt!!! to podam wam odyn Fakt (maju na to minimum dwoch swidkiw) jak shche tak nedawno Epyskop lehitymnoj Eparchij nakazaw swiashchennykam jaki distaly sami koshty za kordonom wid dopomirhnych orhanizacij dlia realnych potreb swoich perefij ( dekilka rokiw tomu welyka summa) pidpysaty dokument shcho wony ich otrymaly a nasprawdi win jm nichoho ne daw, WZAHALI!!Morhe na kolesa sobi wziaw, a ni wybachte ce oficijno nazywajetsia pryznachyw koshty na inshi potreby??!! I doky take bude trywaty, Keriwnyctwo UGKC znaje, mowchyt jak zawrhdy, chekaje znowu na wkaziwky z Watykanu, sami ne majut najmenshho awtorytetu bo skompromentowani i rhoden Epyskop na misci ich ne posluchaje!!

NA zakinchennia, zachekajmo shche 3-5 rokiw i jak dozrije ukr. suspilstwo pobachemo jak wse harno bude wrhe na Ukraini wyhliadaty z LUSTRACIJEJU (spiwpracia duchownych z komunistychnymy orhanamy, KHB itd., jakymy postupkamy i koshtom rhyttia inshych liudej) jak je na prykladi nashych susidiw napryklad w Polshchi. Todi zrozumijemo zasluhy Prawoslawnych dekaniw u bahatioch Eparchijach, jaki siohodni staly "rewnymy" "greko-katolykamy" uniatamy", nasprawdi shantarhujut lehitymnych Epyskopiw stworiujuchy klany , a zawtra ridnu Cerkwu i prodadut...ne wsi ale narahl zahal... jak to karhut po plodach ichnich dawno wrhe ich piznajemo i tilky dywymos i chohos chekajemo...
Догори
Переглянути профілі учасників Відіслати приватне повідомлення
Analituk
новик
новик


З нами з: 17.08.08
Повідомлень: 12


ПовідомленняНаписане: неділя серпня 17, 2008 13:02:38 Тема повідомлення: Do DILOHU ta DYSKUSIJ Відповісти цитуючи Редагувати/знищити це повідомлення
Otche Justyne, ostannim tekstom (replikoju) ne chotiw was obrazyty!!! ale shche raz aktywno zaprosyty do rozmowy po faktach i jak rezultat wysnowkiw, dijj jak to karhut "na werch"( wariantiw je bezlich). Ale ja ne je prychylnykom toho koly karhete(pyshete) meni ne solidni rechi... Jakshcho jak swishchennyk nichoho w cij sytuacij ne morhete zrobyty ("zablokowani") to skarhit ce widwerto i pracijte todi molytwoju abo dobre w sebe na parafij (chochab ne robliachy podibnych durnyc), a jak morhete shchos konkretne zaproponuwaty i zrobyty proty cioho bezladu, to napyshit washu ideju, zberit, napryklad, 200-300 swidomych i smilywych swiashchennykiw UGKC i pidit pid majbutnij Sobor w Kyjewi z realnymy wymohamy na zminy, bo wrhe wsi bachymo u Pidhoreckych ce narhal ne wyjshlo, abo inshymy slowamy wyjshlo majrhe wse nawpaky... Tomushcho my znowu tut howorymo pro problematyky Cerkwy( napryklad z Forumu istorija z Wladykoju Irynejem i METODY zastosowani do nioho!!!) a zmin jak ne bulo tak i napewno w majbutniomu ne bude...
Догори
Переглянути профілі учасників Відіслати приватне повідомлення
Analituk
новик
новик


З нами з: 17.08.08
Повідомлень: 12


ПовідомленняНаписане: неділя серпня 17, 2008 13:14:12 Тема повідомлення: PERSHI REZULATY dlia UGKC Відповісти цитуючи Редагувати/знищити це повідомлення Знищити це повідомлення
A ce wam pershi plody "produmanoj "diajalnosti Keriwnyctwa UGKC z Forumu na ZIK: http://www.zik.com.ua/ua/news/2008/08/15/147141

Cytaty:
1.
Игумен Митрофан

* Давайте бандеры зарежте друг друга. Особенно зарежте всех этих униатских епископов. начинайте с Гузара ( я давно хохлам говорил: ой будэ быта морда у Гузара-бандыта). Надоели эти униаты уже. Кто останется в живых, приходите в нашу Русскую Церковь, мы вам всегда рады.

2.О'Глядач

* Нашим бізнес-попам (священниками їх назвти не можу) варто повчитись самовіддачі й патріотизму в монахів. Львівські ордени студитів, василіан чесно виконують оснену місію Церкви - душпастирство й духовне лідерство нації. На превеликий жаль, представники традиціної греко-католицької церкви займаються в основному самозбагаченням та вирішеннм власних бізнесових питань, ні про яке служіння Богу та громаді в них не може бути й мови. Підгорецькі монахи праві на 100%!

3. Юрій

* Тише. Бендеры сами разберуться. Желательно с массовыми жертвами и очередным расколом. И Россия тут не при чем. Люди (монахи) бендеровских епархий давно считаются раскольниками (предателями православья). Раскол - явление политическое и греховное. Пусть бог воздаст по полной схеме за дела ее.
Догори
Переглянути профілі учасників Відіслати приватне повідомлення

сергій
старець
старець
Повідомлень: 507
З нами з: 27 березня 2008, 22:48
Звідки: Галичина

Аналітикові

Повідомлення сергій » 17 серпня 2008, 13:36

Шановний пане, не аналізуйте інших. Проаналізуйте себе. Завдячуючи Вам і Ко та підгорецьким "отцям" паньство москєвске може казитися по наших сайтах.

сергій
старець
старець
Повідомлень: 507
З нами з: 27 березня 2008, 22:48
Звідки: Галичина

Повідомлення сергій » 17 серпня 2008, 13:46

Як може бути від Бога місія, яка основується на плітках? Підгорецькі "отці" у своїх листах подають аргументи типу радіо ББС (баба бабі сказала) повідомив. І це виставляється як серйозні аргументи!!! Хіба плітки не є брехнею? Хіба диявол не є батько брехні? Хіба не диявол стоїть за останіми діями самозванного "синоду" УГКЦ-Підгірці?

Розкол, чи принаймні спроба розколу Церкви - Тіла Христового не може бути оправданий жодними аргументами.

Хто Риму не слухає, як може претендувати на роль що він є католиком? А де вже самовільне не канонічне проголошення самих себе єпископами?

сергій
старець
старець
Повідомлень: 507
З нами з: 27 березня 2008, 22:48
Звідки: Галичина

Повідомлення сергій » 17 серпня 2008, 13:50

Думаю, що для об"єктивності варто було виставити інші послання владики Михіїлі, а також і послання Блаженнішого патріарха Любомира. Як рівно ж і найновішу інформацію про "подвиги" новіші "страснотерпців" підгорецьких.

Analituk
дописувач
дописувач
Повідомлень: 76
З нами з: 17 серпня 2008, 00:21

PODYWISIA W ISTORIJU SERHIJU

Повідомлення Analituk » 17 серпня 2008, 13:56

Serhiju, ja wrhe pro ce pysaw, u swij chas, pid "warhlywymy" opawdanniamy i morhlywo wykorystowuwanniam 90-litnioho Swiatoj pamati Josypa Slipoho, siohodnishnij Wladyka Kard. Huzar terh buw wyswiachenyj proty woli Swit. Otcia, blyzko 25 rokiw chekaw na kanonichnist( lehitymizaciju) swoich swiachen i shcho kym win zaraz u Cerkwi je?? Skarhit meni twerdo i9 jasno ce bula joho pomylka, nasylno tiahnuly pid swiachennia? Ce buw todi dobryj pryklad dlia nasliduwannia dlia inshych otciw, Wladyk arh po siohodni??

Ot i ne dywujtes teperishnim poriadkam i idejam(dywakuwatym) pidhoreckych... a dali shche narhal(!!!) bude wid nych chekajte....

Analituk
дописувач
дописувач
Повідомлень: 76
З нами з: 17 серпня 2008, 00:21

SERHIJEWI

Повідомлення Analituk » 17 серпня 2008, 14:00

Shanownyj Serhiju, ne nerwujtes i ne smishit durnyciamy inshych, a prochytajte chochab chastynu dumok wrhe napysanych i podunajte nad cytowanymy mnoju dumkamy inshych dopysuwachiw, a to bojus skladetsia wrharhennia, wy ne dumajte (analizujete) te shcho robytsia, a howoryte, pyshyte, pyshyte...a rezultat u nas wsich toj samyj... postijnyj bezlad...

Аватар користувача
Cardinal
дописувач
дописувач
Повідомлень: 144
З нами з: 15 серпня 2008, 19:34

Повідомлення Cardinal » 17 серпня 2008, 14:00

В церкві біда, єдиним варіантом виходу з цієї кризи напевно є відставка Голови синоду і деяких учасників.

Дійсно , а де були вони перед тим, як це все починалося?

Методи які вживає верхівка УГКЦ нагадують методи Петра Могили і КГБ, але ж верхівка не мала ніколи ніякого відношення до КДБ, вона ж була в Штатах, дивно де такі метолди перейнялися до їхньої практики.

Єдиним кому зараз реально принесла шкоду ця ситуація є Василіяни, я вже не раз чув, від патріальхальників, що це все тільки через те що вони підчиняються Папі а не Гузарові.

Думаю що майбутній синод прийме належні зміни!

Аватар користувача
Cardinal
дописувач
дописувач
Повідомлень: 144
З нами з: 15 серпня 2008, 19:34

Повідомлення Cardinal » 17 серпня 2008, 14:04

сергій писав:Як може бути від Бога місія, яка основується на плітках? Підгорецькі "отці" у своїх листах подають аргументи типу радіо ББС (баба бабі сказала) повідомив. І це виставляється як серйозні аргументи!!! Хіба плітки не є брехнею? Хіба диявол не є батько брехні? Хіба не диявол стоїть за останіми діями самозванного "синоду" УГКЦ-Підгірці?

Розкол, чи принаймні спроба розколу Церкви - Тіла Христового не може бути оправданий жодними аргументами.

Хто Риму не слухає, як може претендувати на роль що він є католиком? А де вже самовільне не канонічне проголошення самих себе єпископами?
А хто тут говорить про розкол і плітки? Наведіть докази. До речі і в діючої УГКЦ не бракує пліток і наклепів стосовно підгірців !

Analituk
дописувач
дописувач
Повідомлень: 76
З нами з: 17 серпня 2008, 00:21

"CARDYNALOWI"

Повідомлення Analituk » 17 серпня 2008, 14:09

Zhidnyj z cikawymy dumkamy, ale hadaju Shcho narhal znajuchy(zdohadujuchys, analizujuchy) rozklad sered Wladyk(ichni wchynky, abo shwydshe NE robstwo) zmin u sYnodi nijakych radykalnych ne bude, A wasyliany zaraz nasprawdi morhe w bidi, podywitsia na ichnie poperednie (d. Liachowych) i teperishnie(W. Kowbych) Keriwnyctwo??!! Nu ne rozumijut wonay Ukrainy, ne znajut jak zapobihty probklemam, keruwaty najbilshoju Prowincijeju shcho je na Ukraini, a sprawdi dijewych(lehitymnych) otciw i moralnych, swojmy wnutrishnimy metodamy "zamochujut", "widsylajut w Tundru", malenkyj pryklad, de je zaraz otec Wasylyjanyn jakyj zbuduwaw Cerkwu w nas w Kyjewi (najwarhlywishyj krok z pastoralnoj tochky zoru jak dlia takoho mista, Rizdwiaqni Bohoslurhennia Kard. Huzara wse na kameru, chudowe PR), a orhanizowani nym bezdohanno Synody, Keriwnyctwo chynom na protiazi kilkoch rokiw...Wy choch podiakujte takym liudiam...

Аватар користувача
Cardinal
дописувач
дописувач
Повідомлень: 144
З нами з: 15 серпня 2008, 19:34

Re: Аналітикові

Повідомлення Cardinal » 17 серпня 2008, 14:10

сергій писав:Шановний пане, не аналізуйте інших. Проаналізуйте себе. Завдячуючи Вам і Ко та підгорецьким "отцям" паньство москєвске може казитися по наших сайтах.
А завдяки кому виникла підгірці?

Аватар користувача
Cardinal
дописувач
дописувач
Повідомлень: 144
З нами з: 15 серпня 2008, 19:34

Re: "CARDYNALOWI"

Повідомлення Cardinal » 17 серпня 2008, 14:16

Analituk писав:Zhidnyj z cikawymy dumkamy, ale hadaju Shcho narhal znajuchy(zdohadujuchys, analizujuchy) rozklad sered Wladyk(ichni wchynky, abo shwydshe NE robstwo) zmin u sYnodi nijakych radykalnych ne bude, A wasyliany zaraz nasprawdi morhe w bidi, podywitsia na ichnie poperednie (d. Liachowych) i teperishnie(W. Kowbych) Keriwnyctwo??!! Nu ne rozumijut wonay Ukrainy, ne znajut jak zapobihty probklemam, keruwaty najbilshoju Prowincijeju shcho je na Ukraini, a sprawdi dijewych(lehitymnych) otciw i moralnych, swojmy wnutrishnimy metodamy "zamochujut", "widsylajut w Tundru", malenkyj pryklad, de je zaraz otec Wasylyjanyn jakyj zbuduwaw Cerkwu w nas w Kyjewi (najwarhlywishyj krok z pastoralnoj tochky zoru jak dlia takoho mista, Rizdwiaqni Bohoslurhennia Kard. Huzara wse na kameru, chudowe PR), a orhanizowani nym bezdohanno Synody, Keriwnyctwo chynom na protiazi kilkoch rokiw...Wy choch podiakujte takym liudiam...
ієромонах Т. Янків, ЧСВВ персона з великої літери для УГКЦ, надзвичайно багато зробив, а за це отримав прочухана, він заслуговує бути в керівництві церкви, але через не милість і за часут заздрощі (йому вдавалося те що нікому не вдавалося) його принизили.

Analituk
дописувач
дописувач
Повідомлень: 76
З нами з: 17 серпня 2008, 00:21

CARDYNALOWI

Повідомлення Analituk » 17 серпня 2008, 14:29

Diakuju za widpowid, tak i podajut pryklad, shcho robliat w UGKC z starannym i talanowytymy swiashchennykamy( wrachowujuchy warhlywyj fakt, shcho bez hricha nikoho ne maje!!)

сергій
старець
старець
Повідомлень: 507
З нами з: 27 березня 2008, 22:48
Звідки: Галичина

Re: Аналітикові

Повідомлення сергій » 17 серпня 2008, 17:07

Cardinal писав:А завдяки кому виникла підгірці?


Мене це питання цікавить також. Бо якби знати звідки в цій історії ноги ростуть, можна би було зрозуміти суть їхньої діяльності.

сергій
старець
старець
Повідомлень: 507
З нами з: 27 березня 2008, 22:48
Звідки: Галичина

Повідомлення сергій » 17 серпня 2008, 17:13

Cardinal писав:
сергій писав:Як може бути від Бога місія, яка основується на плітках? Підгорецькі "отці" у своїх листах подають аргументи типу радіо ББС (баба бабі сказала) повідомив. І це виставляється як серйозні аргументи!!! Хіба плітки не є брехнею? Хіба диявол не є батько брехні? Хіба не диявол стоїть за останіми діями самозванного "синоду" УГКЦ-Підгірці?

Розкол, чи принаймні спроба розколу Церкви - Тіла Христового не може бути оправданий жодними аргументами.

Хто Риму не слухає, як може претендувати на роль що він є католиком? А де вже самовільне не канонічне проголошення самих себе єпископами?
А хто тут говорить про розкол і плітки? Наведіть докази. До речі і в діючої УГКЦ не бракує пліток і наклепів стосовно підгірців !


Подивіться шановний їхній офіційний сайт. www.community.org Перечитайте їхні листи. Все більш менш типу: одна пані сказала..., одна старенька бабця... Це офіційно! А де УГКЦ офіційно займається наклепами на бідних "отців" підгорецьких. Хоч один святий Католицької Церкви діяв такими методами?

сергій
старець
старець
Повідомлень: 507
З нами з: 27 березня 2008, 22:48
Звідки: Галичина

Повідомлення сергій » 17 серпня 2008, 17:18

Cardinal писав:В церкві біда, єдиним варіантом виходу з цієї кризи напевно є відставка Голови синоду і деяких учасників.

Дійсно , а де були вони перед тим, як це все починалося?

Методи які вживає верхівка УГКЦ нагадують методи Петра Могили і КГБ, але ж верхівка не мала ніколи ніякого відношення до КДБ, вона ж була в Штатах, дивно де такі метолди перейнялися до їхньої практики.

Єдиним кому зараз реально принесла шкоду ця ситуація є Василіяни, я вже не раз чув, від патріальхальників, що це все тільки через те що вони підчиняються Папі а не Гузарові.

Думаю що майбутній синод прийме належні зміни!


НЕ знаю чи дійсно Васильяни є благам чи злом для УГКЦ. Просто кілька зауваг. У 1839 році на українських землях васильянин Сємашко приєднав греко-католиків до Московського синоду. Отець Василь Ковпак ІІІ Васильянський чин. Підгорецький "синод" УГКЦ це або Васильяни, або ІІІ Васильянський Чин. "Контемплятивні" Васильянки, які душею і тілом віддані підгорецьким. Чи не забагато біди вони випродукували?

Аватар користувача
Cardinal
дописувач
дописувач
Повідомлень: 144
З нами з: 15 серпня 2008, 19:34

Повідомлення Cardinal » 17 серпня 2008, 17:39

сергій писав:
Cardinal писав:
сергій писав:Як може бути від Бога місія, яка основується на плітках? Підгорецькі "отці" у своїх листах подають аргументи типу радіо ББС (баба бабі сказала) повідомив. І це виставляється як серйозні аргументи!!! Хіба плітки не є брехнею? Хіба диявол не є батько брехні? Хіба не диявол стоїть за останіми діями самозванного "синоду" УГКЦ-Підгірці?

Розкол, чи принаймні спроба розколу Церкви - Тіла Христового не може бути оправданий жодними аргументами.

Хто Риму не слухає, як може претендувати на роль що він є католиком? А де вже самовільне не канонічне проголошення самих себе єпископами?
А хто тут говорить про розкол і плітки? Наведіть докази. До речі і в діючої УГКЦ не бракує пліток і наклепів стосовно підгірців !


Подивіться шановний їхній офіційний сайт. www.community.org Перечитайте їхні листи. Все більш менш типу: одна пані сказала..., одна старенька бабця... Це офіційно! А де УГКЦ офіційно займається наклепами на бідних "отців" підгорецьких. Хоч один святий Католицької Церкви діяв такими методами?
http://stryi.ugcc.org.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=667&Itemid=30 потрібно бути маразматиком, щоб в це повірити! Коло б вони їх побили мали б сісти в тюрму згідно цивільного права.

А вони зараз сидять в підгірцях. УГКЦ діє практично так само, як і вони! Чув щось подібне до того, що їх на прохання Гузара мали депортувати.

Аватар користувача
Cardinal
дописувач
дописувач
Повідомлень: 144
З нами з: 15 серпня 2008, 19:34

Повідомлення Cardinal » 17 серпня 2008, 17:44

сергій писав:
Cardinal писав:В церкві біда, єдиним варіантом виходу з цієї кризи напевно є відставка Голови синоду і деяких учасників.

Дійсно , а де були вони перед тим, як це все починалося?

Методи які вживає верхівка УГКЦ нагадують методи Петра Могили і КГБ, але ж верхівка не мала ніколи ніякого відношення до КДБ, вона ж була в Штатах, дивно де такі метолди перейнялися до їхньої практики.

Єдиним кому зараз реально принесла шкоду ця ситуація є Василіяни, я вже не раз чув, від патріальхальників, що це все тільки через те що вони підчиняються Папі а не Гузарові.

Думаю що майбутній синод прийме належні зміни!


НЕ знаю чи дійсно Васильяни є благам чи злом для УГКЦ. Просто кілька зауваг. У 1839 році на українських землях васильянин Сємашко приєднав греко-католиків до Московського синоду. Отець Василь Ковпак ІІІ Васильянський чин. Підгорецький "синод" УГКЦ це або Васильяни, або ІІІ Васильянський Чин. "Контемплятивні" Васильянки, які душею і тілом віддані підгорецьким. Чи не забагато біди вони випродукували?
В сім'ї не без "урода", як кажуть москалі. Згадай 1946 р. хто керував псевдособором і скільки василіян перейшло до православних? Також скількох більшовики вбили? І хто УГКЦ в підпіллі тримав при житті? Та хто його виводив з того підпілля? Інші чини навіть половини того не зробили що вони. Василіяни до 2000 р. не мали ніяких проблем, а після?

До ІІІ чину може вступити кожний і я впевниний що Ковпак не є в ІІІ чині, бо на ньому велика екскомунікаю

Аватар користувача
Cardinal
дописувач
дописувач
Повідомлень: 144
З нами з: 15 серпня 2008, 19:34

Re: Аналітикові

Повідомлення Cardinal » 17 серпня 2008, 17:48

сергій писав:
Cardinal писав:А завдяки кому виникла підгірці?


Мене це питання цікавить також. Бо якби знати звідки в цій історії ноги ростуть, можна би було зрозуміти суть їхньої діяльності.
Це питання має цікавити кожного хто хоче допомогти вирішити цей конфлікт!

Маю надію що все завершиться швидко і гарно для УГКЦ. І щоб це завершення не викликало ще більших негараздів ні для якої сторони! (Хоч і це не є можливо!)

Justyn
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 236
З нами з: 06 травня 2006, 15:13

Повідомлення Justyn » 17 серпня 2008, 19:34

Дорогі друзі,
знову влитися в дискусії підштовхує мене хоча б той факт, що моє приватне повідомлення було опубліковану на форумі без моєї згоди Вельмишановним Analituk. Дорогий друже, якщо є на форумі графа ""приватні повідмлення", то сама назва вказує на їхній характер. Тому, з Вашої сторони це виглядає принаймні неетично.
Той, хто хоче забирати голос в будь-якій дискусії на теми Церкви, повинен свою Церкву любити і тільки з цієї позиції говорити.
Сам факт, що Церква є за Собором Ватиканським ІІ ""свята і грішна" вказує на те, що ці два моменти в історії Церкви будуть переплітатися. Але, ніколи не можна розвязувати справи церковні методами, які пропонуєте.
Коли говорите про провід УГКЦ, не забувайте, що багато єпископів терпіли за свою Церкву і терплять надалі. Тому, не можна легковажно про всіх говорити, що вони нічого не реагують. Можливо ми цього не знаємо.

Justyn
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 236
З нами з: 06 травня 2006, 15:13

Повідомлення Justyn » 17 серпня 2008, 19:39

Не знаю, хто криється під псевдо Cardinal, але це точно монах Василіянин, або людина досить наближена до Чину.
Браття, не добру гру затіваєте на форумі!
Для Чину це не піде на користь!

Analituk
дописувач
дописувач
Повідомлень: 76
З нами з: 17 серпня 2008, 00:21

JUSTYNOWI

Повідомлення Analituk » 17 серпня 2008, 19:59

Dorohyj brate, wybachte ale ne bachu prychyny w tomu shcho mnoju bulo opublikowane Washe "prywatne powidomlennia" oskilky jak my bachymo z washych dopysiw 1. w niomu ne bulo nichoho prywatnoho za suttiu, tak skladajetsia wrarhennia, shcho wy obrarhajetes jak malenka dytyna za jakis dywni rechi...
2. Wy powidomyly hromadkist (shcho dejakym kolam i tak bulo widomo) shcho jde sudowyj proces, i joho rezultaty hadaju warhlywi dlia ciloj Cerkwy (duchownoj chastyny ale takorh myrian).
Otorh ja wyrishyw wash "prywatnyj dopys" opublikuwaty, nawit z toj prychyny shchob postawyty danu informaciju do zahalnoho analizu, rozdumu i roblennia wysnowkiw.
3. Bulo by pryjemno koly b Wy jakisno wkliuchylys w dyskusiju i skazaly swoju osobystu dumku na postawlenni w chodi dumok-dyskusij pytan jak z mojej storony tak i zi storony inshych widwiduwachiw, ale Wy do sych pir narazi mowchyte??!!
4. Zhidnyj z Washymy poborhnymy slowamy, sposterihaju na Forumi jak minimum dekilka duchownych osib, jaki w dushi majut ti sami perekonannia pro Hrichownist i Switiast Cerkwy i powjazani z cym shyroki!! aspekty w rhytti Cerkownoj spilnoty. Ale ce wseriwno na moju dumku ne zwilniaje Keriwnyctwo Cerkwy wid widpowidalnosti w pershu cherhu perd Bohom, ale takorh w pewnij ne menshij miri pered Borhym Liudom, a same jak ich wedut do Spasinnia, jakymy "dorohamy", chy widpowidalni pastyri( inshymy slowamy--dywys koho i chto swiatyw). Ja hadaju shcho wy jak Teoloh mene dobre rozumijete, jakshcho ne do kincia, todi pochytajte Enzykliky ta Poslannia Switischoho Otcia, Dokumenty Cerkwy, Kanonichne prawo pro widpowidalnist Papy, Kardynaliw, Epyskopiw, Swishchennykiw, Wirnych za stan Cerkwy i najholownishe za robotu jaka daje dobryj pryklad i dbaje za SPASINNIA dush. (a ne zwody<t swojeju powedinkoju "malu" neobiznanu dushu naniwec). Pysaw wrhe wam pro Temu Liustracij w Katol Cerkwi w Polshchi (Dobrowilno-prymusowe, morhlywo tomu shcho swidomishe suspilstwo, widpowidalne???)
Wizmit morhe todi pryklad w Katol. Cerkwy w Nimechynni, nenarokom zhaduwaw Stattiu w Rhurnali "Patriarchat" pro Apostolsku Ekzarchiju, atut dumaju zajdu nasajty Internetowi Nimeckych Eparchij (je takorh angliskoju mowoju) i pobachyw jaki wony zwity dajut pro finansowyj stan zibranych i wykorystanych koshtiw, a de zwity nashoj Cerkwy (dlai prykladu chochab za Sobor w Kyjewi, z toho shcho wrhe zrobleno), buw by ce chudowyj malenkyj pryklad nawedennia u Cerkownych spilnotach elementarnoho poriadku i najpershe WDIACHNOSTI za porhertwuwane...

Analituk
дописувач
дописувач
Повідомлень: 76
З нами з: 17 серпня 2008, 00:21

JUSTYNOWI

Повідомлення Analituk » 17 серпня 2008, 20:06

Brate Justyne, wy naprawdu smishni, meni osobysto wseriwno chto je toj "Cardinal", Wy shcho zaraz Kryminalistykoju zajmatys budete?? My wedemo pewnoho rodu dyskusiju, dlia kohos morhe rozdumy, starajemos nadawaty chy analizuwaty pewni fakty, pro jaki wy nichoho wzahali ne karhete (ne reahujete, dumky do nych ne wyslowliujete). Poriwniano z tym jak wy na inshych temach tumanu puskajete, dajete powidomlennia z Rozdilu Nowyn jaki wsi liudy i tak chytajut a potim hop i w "zahashnyk", "zamaskuwalys", wybachte ale shkoda chasu na taki terewenky washoho styliu... z powahoju...

Analituk
дописувач
дописувач
Повідомлень: 76
З нами з: 17 серпня 2008, 00:21

Jystynowi

Повідомлення Analituk » 17 серпня 2008, 20:31

Atut brate ledwe ne zabuw proshu Washymy slowamy, WASHA CYTATA:
[color=red]Повертаючи до основної проблеми: коли священик неправий, через Ваш голос його неправота виявиться, а якщо правий, то він зможе себе достойно оборонити.
Otorh morhw Wy namdijewo dopomorhete i cherez Holos bahatioch liudej /dopysuwachiw na ciomu Forumi donesete dumky (morhlywo) sumniwy bahatioch do "wuch" pastyriw, napewno wony internet i cej Forum osobysto ne chytajut, zawrhdy durhe zajniati...
Rozdrukujte im wsi dumky z cijejj temy (za wykliuchenniam zwychajno osobystych obraz, pohanych sliw), ale ne robitsia sami Redaktorom!!! i zrobyte takym chynom dobryj Wchynok dlia spasinnia Cerkwy...


Повернутись до “Інші Церкви та Спільноти”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Bing [Bot] і 0 гостей