релігійний фанатизм
- Олюнька
- старець
- Повідомлень: 1445
- З нами з: 23 січня 2008, 10:42
- Звідки: Львів
- Контактна інформація:
релігійний фанатизм
Це явище певною мірою присутнє в кожній релігії. Як з ним боротись?
І чи потрібно з ним боротись?
І чи потрібно з ним боротись?
Як зазначає один із словників, ФАНАТИЗМ - це:
1. Сліпа відданість своїй вірі й нетерпимість до інших вірувань, до іновірців.
2. перен. Безрозсудна одержимість якимись ідеями, поглядами, поєднана з нетерпимістю до будь-яких інших ідей, поглядів.
Як відстежити де пролягає межа між повною відданістю до якої закликає нас Христос і фанатизмом? Мабуть справа тут не стільки в відданості, скільки в нетерпимості, неприйнятті а іноді і у ненависті до людей інших поглядів.
Христос прийшовши на Землю учив нас любові, і показав приклад нам, бо не ненавидів навіть тих що його розпинали і катували.
З цього можна зробити висновок - що межу між фанатизмом і відданістю можна відшукати з допомогою любові. Любові до усіх людей різних поглядів і життєвих позицій.
Як боротись з ним? З нашої позиції - увагою до таких людей, спілкуванням. З позиції Церкви - розробкою дієвих заходів, які б не давали можливості розвиватися таким рухам (особливо це актуально сьогодні), з позиції держави - слідкувати за тим, які громади реєструються і узаконюються, чи присутні у них прояви фанатизму чи екстремізму, тоталітаризму.
1. Сліпа відданість своїй вірі й нетерпимість до інших вірувань, до іновірців.
2. перен. Безрозсудна одержимість якимись ідеями, поглядами, поєднана з нетерпимістю до будь-яких інших ідей, поглядів.
Як відстежити де пролягає межа між повною відданістю до якої закликає нас Христос і фанатизмом? Мабуть справа тут не стільки в відданості, скільки в нетерпимості, неприйнятті а іноді і у ненависті до людей інших поглядів.
Христос прийшовши на Землю учив нас любові, і показав приклад нам, бо не ненавидів навіть тих що його розпинали і катували.
З цього можна зробити висновок - що межу між фанатизмом і відданістю можна відшукати з допомогою любові. Любові до усіх людей різних поглядів і життєвих позицій.
Як боротись з ним? З нашої позиції - увагою до таких людей, спілкуванням. З позиції Церкви - розробкою дієвих заходів, які б не давали можливості розвиватися таким рухам (особливо це актуально сьогодні), з позиції держави - слідкувати за тим, які громади реєструються і узаконюються, чи присутні у них прояви фанатизму чи екстремізму, тоталітаризму.
Чи не є кожна з великих релігій світу всеж таки тоталітарна? І чи не є фанатизм наслідком необізаності у власній вірі, а фундаменталізм - обізнаним самопосвяченням своїй вірі? ТОбто чи не є фундаменталізм та фанатизм одним і тим самим виразом відданості вірі? Тільки ффанатизм - прерогатива малоосвічених, а фундаменталізм - богословів?
- demetris
- старець
- Повідомлень: 417
- З нами з: 29 січня 2006, 16:52
- Звідки: м. Львів
- Контактна інформація:
сергій писав:... ТОбто чи не є фундаменталізм та фанатизм одним і тим самим виразом відданості вірі? Тільки ффанатизм - прерогатива малоосвічених, а фундаменталізм - богословів?
Думаю не є.
Гадаю, що крім внутрішнього заперечення (яке зараз варто аргументувати) можу додати, що фанатизм і фундаменталізм позбавлений гнучкості. Гнучкість - здатність змінюватися, адаптовуватися. Вона забезпечує виживання. Як контретного індивіда, так, мабуть, і течії загалом. Саме тому фанатики та фундаменталісти приречені...
З повагою, Дмитро.
- Олюнька
- старець
- Повідомлень: 1445
- З нами з: 23 січня 2008, 10:42
- Звідки: Львів
- Контактна інформація:
сергій писав:ТОбто чи не є фундаменталізм та фанатизм одним і тим самим виразом відданості вірі? Тільки ффанатизм - прерогатива малоосвічених, а фундаменталізм - богословів?
100% впевнена, що і серед високоосвічених людей також зустрічаються фанатики.
Сам фанатизм напевно починається з самої людини, бо це не обов'язково може проявитися в релігії.
сергій писав:Чи не є кожна з великих релігій світу всеж таки тоталітарна?
тоталітаризм тут взагалі ні при чому, а навіть навпаки, там де є тоталітарне правління, там менше фанатизму. ІМХО
Олюнька писав:
100% впевнена, що і серед високоосвічених людей також зустрічаються фанатики.
Сам фанатизм напевно починається з самої людини, бо це не обов'язково може проявитися в релігії.
Тут дозвольте з Вами не погодитися. Високоосвічені люди виявляють себе фанатиками власнев тих царинах, в яких вони є повними профанами.
Олюнька писав:тоталітаризм тут взагалі ні при чому, а навіть навпаки, там де є тоталітарне правління, там менше фанатизму. ІМХО
А Сталін чи Гітлер, яким народи були віданні власне фанатично?
І хіба скажімо християнство не хоче тотально контролювати усі сфери людського життя, хіба воно лишає можливість бунту і спротиву проти своїх тверджень?
- demetris
- старець
- Повідомлень: 417
- З нами з: 29 січня 2006, 16:52
- Звідки: м. Львів
- Контактна інформація:
сергій писав:...
І хіба скажімо християнство не хоче тотально контролювати усі сфери людського життя, хіба воно лишає можливість бунту і спротиву проти своїх тверджень?
Сергію, коли Ви кажете про християнсько - що маєте на увазі?
Тотально контролювати? Можливо в час інквізиції, окремі "сини і дочки церкви" мали таке бажання, але не Церква.
Мати вплив, не означає контролювати. Радити - не означає примушувати. Християнство є релігія, що чітка й однозначна у визначеннях та вимогах, але ніколи не закриває двері на замок. Чи можна назвати лебедя тоталітарним, лише через це, що він на зло усім відмовляється гавккти чи повзати по землі?
п.с. Якби християнство не припускало бунту - то на місці протистанських деномінацій були б тепер ріки крові, не більше. А якщо в Україні забороняють антиукраїнські організації - то у нас тепер тиранія?
З повагою, Дмитро.
- Олюнька
- старець
- Повідомлень: 1445
- З нами з: 23 січня 2008, 10:42
- Звідки: Львів
- Контактна інформація:
сергій писав:
А Сталін чи Гітлер, яким народи були віданні власне фанатично?
Ця відданість проявлялась до початку терору, а потім був страх і ненависть, а ще підлабузництво.
сергій писав:І хіба скажімо християнство не хоче тотально контролювати усі сфери людського життя, хіба воно лишає можливість бунту і спротиву проти своїх тверджень?
якби це було так, вас би вже забанили
-
- дописувач
- Повідомлень: 59
- З нами з: 22 жовтня 2008, 12:04
- Звідки: Перлина Поділля
demetris писав:Сергію, коли Ви кажете про християнсько - що маєте на увазі?
Тотально контролювати? Можливо в час інквізиції, окремі "сини і дочки церкви" мали таке бажання, але не Церква.
Мати вплив, не означає контролювати. Радити - не означає примушувати. Християнство є релігія, що чітка й однозначна у визначеннях та вимогах, але ніколи не закриває двері на замок. Чи можна назвати лебедя тоталітарним, лише через це, що він на зло усім відмовляється гавккти чи повзати по землі?
п.с. Якби християнство не припускало бунту - то на місці протистанських деномінацій були б тепер ріки крові, не більше. А якщо в Україні забороняють антиукраїнські організації - то у нас тепер тиранія?
Лібералістична єресь.
Дехто із отців Церкви думав так само і що тепер . Грін Вей, Церква Воскресшого Христа, бабтисти, кальвіністи, лютерани, погани. Якщо Божий храм занедбати він стане смітником ідеологій!
Примушувати нікого не потрібно потрібно. Просто треба проводити Євангелізацію, а не чекати, що її проведуть бабтисти! Порівняйте активність наших Церков і активність капищ і все стане зрозуміло.
Ріки крові не потрібні треба просто вивести на чисту воду їх ватажків от і все.
Я є лиш чверть буття
Три чверті мене, то свобода
А те що бачиш ти не я
А двері крізь які немає входу
І коли щось я говорю, то не слова, а вітер
Я там де небо п'є зорю
Я вихід із всього на світі
Три чверті мене, то свобода
А те що бачиш ти не я
А двері крізь які немає входу
І коли щось я говорю, то не слова, а вітер
Я там де небо п'є зорю
Я вихід із всього на світі
-
- дописувач
- Повідомлень: 59
- З нами з: 22 жовтня 2008, 12:04
- Звідки: Перлина Поділля
Олюнька писав:Отже, "побожні бабці".
Вони є всюди, вони все знають і всіх повчають, але згодіться, що без них вже неможливо уявити жодної церкви.
Ще раз повторюю самобичування, що з часом переростає в лють не є ознакою побожності.
Я є лиш чверть буття
Три чверті мене, то свобода
А те що бачиш ти не я
А двері крізь які немає входу
І коли щось я говорю, то не слова, а вітер
Я там де небо п'є зорю
Я вихід із всього на світі
Три чверті мене, то свобода
А те що бачиш ти не я
А двері крізь які немає входу
І коли щось я говорю, то не слова, а вітер
Я там де небо п'є зорю
Я вихід із всього на світі
-
- старець
- Повідомлень: 506
- З нами з: 27 жовтня 2008, 20:14
- Звідки: Місто на кордоні
Що таке фанатизм? Це віра без ЛЮБОВІ Любові, яка дається з Висоти, найбільша серед чеснот, яка дарована нам. І хоч би я гори перевертав і все знання світу мав - без любові я ніщо і пожитку не матиму жодного...
Просив би лишити в спокої "фанатичних бабусь" в такому віці їм ніщо не докажеш, не перевчиш хіба що зденервуєш їх і себе. Господь справедливий і милосердний бачить цілий життєвий шлях людини, а він в кожного тяжкий по своєму. Здебільшого на старості літ приходить до нас незамітно "старечий маразм" А молодь приколюється мовляв от блін старі маразматики і фанатики жити нам спокійно не дають в дома ,в Церкві і поза Церквою. Люди середнього віку (в т.ч. і я) вже задумуються "невже це і мене чекає" Ніхто не застрахований чи ти професор чи бомж. Так що будьмо толерантні до всіх, як хочемо, щоб до нас ставились так поступаймо з іншими в т.ч. з "фанат. бабцями" від яких також і мені попадало на горіхи.
Просив би лишити в спокої "фанатичних бабусь" в такому віці їм ніщо не докажеш, не перевчиш хіба що зденервуєш їх і себе. Господь справедливий і милосердний бачить цілий життєвий шлях людини, а він в кожного тяжкий по своєму. Здебільшого на старості літ приходить до нас незамітно "старечий маразм" А молодь приколюється мовляв от блін старі маразматики і фанатики жити нам спокійно не дають в дома ,в Церкві і поза Церквою. Люди середнього віку (в т.ч. і я) вже задумуються "невже це і мене чекає" Ніхто не застрахований чи ти професор чи бомж. Так що будьмо толерантні до всіх, як хочемо, щоб до нас ставились так поступаймо з іншими в т.ч. з "фанат. бабцями" від яких також і мені попадало на горіхи.
Життя таке коротке - поспішаймо творити добро!
- Олюнька
- старець
- Повідомлень: 1445
- З нами з: 23 січня 2008, 10:42
- Звідки: Львів
- Контактна інформація:
А мені здається, що не варто тих "побожних бабусь" лишати в спокої як пише ljubomyr_ps, хоча б тому що і від них мона багато повчитись.
Вчора випала мені честь бути на Високому замку на Хресній Дорозі. Подиву гідне те, як ці старші люди йшли (вірніше дряпались) схилами гори і ще й при цьому співали, молились. Вони фактично віддають Богові все, що мають, не чекаючи взамін нічого.
Можливо, і фанатизм інколи можна розглядати як позитивне явище? Як вважаєте?
Господь каже: якщо ти холодний - я тебе зігрію, якщо ти гарячий - я тебе охолоджу, якщо ти літеплий - викину з уст моїх.
Вчора випала мені честь бути на Високому замку на Хресній Дорозі. Подиву гідне те, як ці старші люди йшли (вірніше дряпались) схилами гори і ще й при цьому співали, молились. Вони фактично віддають Богові все, що мають, не чекаючи взамін нічого.
Можливо, і фанатизм інколи можна розглядати як позитивне явище? Як вважаєте?
Господь каже: якщо ти холодний - я тебе зігрію, якщо ти гарячий - я тебе охолоджу, якщо ти літеплий - викину з уст моїх.
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ
Та не фанатизм це, і тим більше не маразм,і якщо роблять зауваження, то не зі зла, щоб навчити, зробити нас, молодших, кращими... Щоб зрозуміти, мабуть, потрібно більше з ними спілкуватись, по-доброму, без намагання довестити „своє”. Вони пронесли через своє життя віру в Христа, таємно хрестили дітей, онуків, таємно молились за них, коли вони блудили, а то й насміхались над їх „наївною” вірою...ljubomyr_ps писав:Просив би лишити в спокої "фанатичних бабусь" в такому віці їм ніщо не докажеш, не перевчиш хіба що зденервуєш їх і себе. Господь справедливий і милосердний бачить цілий життєвий шлях людини, а він в кожного тяжкий по своєму. Здебільшого на старості літ приходить до нас незамітно "старечий маразм"
І все ж коли помирає така людина, „ побожна бабуся”, аж тоді ми майже фізично відчуваємо, як щось добре і світле відійшло, і ми всі стали біднішими...
Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 49 гостей