Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

говоримо про все на світі

Модератори: Artur, ihor

Володимир Кінаш
гість
гість
Повідомлень: 1
З нами з: 01 лютого 2010, 13:32

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення Володимир Кінаш » 03 лютого 2010, 13:11

Це залежить як ставитись до цього бізнесу. Ідея мережевого бізнесу не погана. В час кризи для нас є шансом забезпечити свою сім"ю матеріально, та дає можливість розпочати свою справу. Мережевий бізнес це вид торгівлі, де продажа здійснюється з рук в руки, де рекламування товару проводить сам продавець.

АЛЕ..... як завжди люди слабкі, і хтось важає що на цьому можна заробити не працюючи. У багатьох фірмах цей бізнес виглядає так: Вас заставляють купити товар який реалізує фірма та заплатити за реєстрацію. Крім того Вам пояснюють, що працювати не потрібно - досить лише долучити до цього ще декількох людей, котрі вже будуть працювати на Вас. Надавши Вам таку спокусу фірми тим самим вони заробляють гроші на продажах, а Ви залишаєтесь з їхнім товаром, який і використовуєте для своїх потреб, так само і ці люди яких Ви залучили до бізнесу. У таких фірмах реалізація товару здійснюється тільки серед залучених ними людей. Питання - а де робота, заробіток, користь яку Ви мали принести для інших людей.

Коли Вам пропонують таку роботу - ретельно перевірте що Вам пропонують роботодавці, скільки це для Вас вартуватиме. Чи продукція яку вони пропонують дійсно якісна, потрібна, конкурентноспосібна. Не дайте себе ввести в оману.

Раніше я не важав мережевий бізнес чимось корисним (Досвід МММ та інших).
Але як виявилось що існуює перелік товарів який реалізується тільки таким шляхом.

Аватар користувача
прочанка
старець
старець
Повідомлень: 1692
З нами з: 18 червня 2009, 15:09
Звідки: Львів

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення прочанка » 03 лютого 2010, 14:29

мала гіркий досвід емвею...В Києві ми були присутніми на їхній конференції. Багатоступеневий маркетинг. Все так гарно виглядало... Поїхали. Десь на окраїні Києва, протримавши години3-4, почали зустріч. Ми очікували, що будуть виступати люди, розповідати про якісну продукцію, корисну, екологічно чисту і т... В результаті... виступало декілька людей і розповідали, як з 0, продаючи й купуючи зубну пасту, вони так розбагатіли, що стали рубіновими й смарагдовими... Одне слово, як то сектанти, чіпалися людей, нав"язуючись, мало не гіпнотизували. Ці "промови" супроводжувались голосними оваціями й музикою, яка била так по голові :shock: , зал зривався на ноги й кричав, як на рок-концерті. В мене склалось враження, що я потрепила на бенкет божевільних... Це було 2000 року. По тому, ми різко відмовилися мати з ними яку-небудь справу, хоч ще нам надзвонювали років2,поки зрозуміли - нема чого...
Не бійтеся!

Аватар користувача
Yuriy D
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 270
З нами з: 30 вересня 2008, 09:41
Звідки: Броди, Львівська обл.

Re: Декілька слів про Amway

Повідомлення Yuriy D » 13 лютого 2010, 09:41

Особисто я подібні фірми вважаю такими що зомбують людей і в більшій чи меншій мірі є так званими "економічними сектами".
"Найбільший" досвід мав з Емвей, тому на ній більше зупинюся.
Кілька років тому мене запросили на семінар - презентацію фірми. Зі всіх присутніх зібрали гроші "за вхід" бо мовляв, треба платити за оренду залу (але очевидно якщо людей кудись запрошують і не попереджують що це платно - річ не приємна, навіть якщо сума невелика).
"Презентація" фірми виявилася самою звичайною рекламою, якої по телевізору - хоч відбавляй. Представники так розхвалювали свій товар і його необхідність, що можна було зробити висновок - а як же я раніше взагалі жив без такого чудо-товару :o
Так я перший раз в житті подивився кількагодинну рекламу (без перерви) та ще й заплатив за це гроші %) На цьому моя співпраця з Емвей закінчилась
Тепер що ж про них пишуть
Несколько фактов об Amway:

· Amway действует в 96 государствах. Прогнозируемый мировой оборот компании в 2012 году достигнет 12 миллиардов долларов. Для сравнения – оборот компании Coca Cola сегодня составляет 10 миллиардов.
· 99 процентов пайщиков Amway никогда не получают прибыли.
· Большую часть дохода верхушке пирамиды обеспечивает не потребляемый товар, а реализация «практических» материалов, компакт-дисков с лекциями и книг, семинары.
· Участникам внушают необходимость сверхпотребления.
· Amway применяет сложную систему оплаты. Очень немногие действительно понимают, как она работает.
· Менее 20% товаров Amway покупаются реальными потребителями. Остальное выкупается самими дистрибьюторами.
· В России, в Новосибирске в ноябре 2004 года 22 епископа РПЦ включили Amway в состав наиболее деструктивных сект. Тем не менее Amway официально представлена на российском рынке.

Как построена пирамида

В зависимости от количества завербованных пайщиков и тех, кого завербуют уже они, растет ваш уровень. Задача – достигнуть уровня в 21%. С этого момента вы начнете получать доход с оборота. Рейтинг пайщика рассчитывается из количества набранных за месяц им и его рекрутами учетных пунктов. Есть обязательная квота товаров, которые пайщик обязан покупать ежемесячно –200 пунктов. Один пункт равен 1,3 евро. То есть необходимо тратить не менее 260 евро в месяц. Уровень в 21% подразумевает месячный оборот в 200 тысяч крон. Самому такой «бизнес» не потянуть, поэтому нужно иметь «под собой» как минимум 50 человек, каждый из которых тратит по 260 евро в месяц – только тогда вы достигнете платинового уровня (нижайший из оплачиваемых). Есть еще «изумруды», которые получают по четыре тысячи евро в месяц (европейский топ-уровень) и «бриллианты» (мировой топ-уровень).

http://antimlm.info/news/a-96.html

Аватар користувача
Yuriy D
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 270
З нами з: 30 вересня 2008, 09:41
Звідки: Броди, Львівська обл.

Re: Декілька слів про Amway

Повідомлення Yuriy D » 13 лютого 2010, 10:03

Православний погляд на Емвей.
В последнее время в нашей жизни появляются новые мировоззрения, которые являются порождением NewAge. New Age – это движение, подготавливающее мир к приходу антихриста, оно проникает во многие сферы жизнедеятельности. Взгляды NewAge есть в искусстве, политике, медицине, философии и экономике.

С развитием экономики и маркетинга появляются многие коммерческие фирмы, которые, распространяя продукцию, завлекают людей в психическую зависимость, которая деструктивно действует на личность. Очень много разных корпораций, которые под видом распространителя пищевых продуктов или др. вербуют людей, выкачивают с них деньги, при этом уничтожая их как личность, как образ Божий.
Одна из них фирма AMWAY,которая предлагает быть пользователем продукции. Фирма имеет договор со многими престижными фирмами, и занимается перепродажей. Фирма проповедует свои идеалы, ценности, мировоззрение. Активно используется НЛП (нейро-лингвистическое программирование). Параллельно с лекциями, распространяются аудиолекции, книги-катехизисы. «Сезоны Жизни» книга Джима Рона, которая по его же словам «предлагает открыть дверь в совершенно новый мир свершений и полного удовлетворения своей собственной жизнью…» она как « краеугольный камень нового мышления, способного трансформировать и изменять судьбы людей или целых организаций, чтобы вывести из удела посредственности к самым высоким свершениям и достижениям».
В AMWAY присутствует жесткая иерархическая структура. Авторитетами признаются люди, которые достигли успехов в бизнесе, т.е. стали миллионерами. К разряду успешных относятся так называемые «бриллианты», ниже «изумруды» и «процентные». Великими людьми считаются: Авраам Линкольн, Джордж Вашингтон, Джон Кеннеди и др. адепты культа золотого тельца.
Вербовка начинается с предложения заработать «реальные» деньги. Рекламным стендом является сам пользователь, т.к. настойчиво рекомендуется пользоваться только продукцией AMWAY, даже читать только книги AMWAY, потому что они считаются самыми «полезными».
Клиенту предлагают быть сначала пользователем, но при этом объясняют, что желательно других привлекать, ведь от этого зависит ваш заработок. Заманчивое предложение сопровождается профессиональной психологической обработкой. Например Вас около часа программируют о пользе именно продукции AMWAY, после чего рассказывают как стать богатым распространяя продукцию. Эта улавливает народ, т.к. в нынешнее время силы чаще тратятся на зарабатывание пропитания, а здесь легкие деньги. Заинтересовавшемуся предлагают бесплатно посетить семинар, лекцию, на которой специалисты учат, как обработать клиента, чтобы он согласился быть пользователем AMWAY. Параллельно с лекциями распространяют аудиолекции как пособие по вербовке адептов. К примеру, в одной из них под названием «с одержимостью…» говорится: «ты должен стать фанатом этого бизнеса». И действительно люди становятся одержимые идеей богатства. Наверное, каждый слышал пословицы «не в деньгах счастье, а в их количестве», «время-деньги» и т.д. Вот это и есть идеалы AMWAY.
Контроль над адептами происходит благодаря подмене жизненноважных терминов и установок, в личность внедряют иные понятия и мировоззрения.
Например, мир делится на «ленивых и лживых людей» и на людей прогрессивных, к которым они себя относят; смысл жизни заключается в обретении «мира новых свершений и удовлетворении собственной жизнью»; грехом объявляется бедность; навязывается враждебное отношение к Церкви, к людям бедным и людям, которые тратят их время. Человек, у которого подменены ориентиры, по которым он живет, становится рабом тому, кому он служит, т.е. мамоне. Подобная психологическая зависимость в святоотеческом богословии называется пороком, когда человек уже не в силах что-либо исправить. В таком случае психотерапевтическое воздействие может оказать Сам Господь по молитвам родственников. Для более понятной опасности фирмы приведем цитату Джима Рона: «и нам нужны усилия, чтобы научиться любить себя больше чем всех других…». Здесь явная подмена одной из главных христианских заповедей о любви к ближнему.
Т.о. культ ANWAY следует как деструктивный и опасный для всего общества.

Сергий Дащенко (Белгородская духовная Семинария)


http://svetilen.ru/index.php?option=com ... &Itemid=31

і ще з конференції А. Дворкіна посвяченій комерційними культам
Очень многие фирмы, работающие по схеме сетевого маркетинга, можно с полным правом назвать коммерческими культами. Дело в том, что, как неопровержимо доказывают экономические законы, в пирамиде может разбогатеть лишь ее верхушка за счет основания. Однако, для того, чтобы задержать людей в секте, чтобы они по-прежнему приносили бы доход верхушке, необходимо включать методы психологической манипуляции. Так вот, чем больше таких методов включается, тем ближе сетевая фирма к секте. Можно сказать и так, что, если сетевая фирма успешно и широко распространена, она почти наверняка является коммерческим культом. Хотя, к счастью, есть и обратное движение: некоторые сетевые фирмы постепенно начинают распространять свою продукцию через обычную сеть торговли и отходят от сетевого принципа, превращаясь из коммерческих культов в обычные торговые компании. На мой взгляд, сетевые фирмы не выходят в магазины из-за неконкурентоспособности их продукции. Они боятся, что производимый ими продукт не выдержит конкуренции и поэтому создают под него особый рынок. Но главное отличие коммерческих культов (пирамид) от нормальных компаний в том, что коммерческие культы заинтересованы не столько в покупателях, сколько в продавцах. То есть основной доход фирмы формируется не за счет продаж, но за счет вербовки новых членов-распространителей. И, в конечном итоге, довольно часто на второй и третьей "ступени успеха" торговля товаром кончается и начинается торговля чистым воздухом (тренинги, семинары, приобретение печатной, аудио- и видеопродукции по повышению мотивации и т.д.)...

Желаю всем нашим читателям помнить, что легких, без усилий, путей к успеху и процветанию - не существует. И если вам обещают много всего сразу бесплатно либо очень дешево, то вас наверняка пытаются обмануть. Думайте, сопоставляйте, выбирайте, размышляйте. Главное - не позволяйте, чтобы выбор за вас делал кто-то другой. Ни в коем случае не поддавайтесь на давление сделать окончательный шаг прямо сейчас, немедленно,а то "потом будет уже поздно". Помните, что истина не боится сомнений и не боится проверок. Если вы все проверили, взвесили, ознакомились с противоположными мнениями и тогда уже делаете выбор, то этот выбор будет действительно свободным. А также помните, что даже разбогатев за счет несчастья других людей, счастья вы не обретете, потому что свое благополучие невозможно выстроить на слезах других людей.

http://iriney.ru/sects/commerc/news013.htm

Аватар користувача
romanm
старець
старець
Повідомлень: 1986
З нами з: 17 березня 2009, 09:43

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення romanm » 13 лютого 2010, 22:35

Нащо Ви сюди виставляєте простині Дворкіна? :) Поцікавтеся що це за особа, це не є православний погляд, це є погляд Дворкіна, суть 2 різних речі.:)

Аватар користувача
Yuriy D
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 270
З нами з: 30 вересня 2008, 09:41
Звідки: Броди, Львівська обл.

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення Yuriy D » 14 лютого 2010, 09:10

romanm писав:Нащо Ви сюди виставляєте простині Дворкіна? :) Поцікавтеся що це за особа, це не є православний погляд, це є погляд Дворкіна, суть 2 різних речі.:)

Не православний? А хто - єврей по-вашому? :evil:
"Алекса́ндр Леони́дович Дво́ркин (20 августа 1955, Москва) — российский православный сектовед, известный активист антисектанского движения в России, церковный историк, богослов, общественный деятель, писатель, автор 10 книг и более 450 публикаций на 15 языках. С Дворкиным связано распространение термина «тоталитарная секта»."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%B8%D1%87

Сюди я вставив кусок з його конференції, бо займається він якраз питаннями сект. А Емвей і подібні якраз і є економічними сектами.
Трохи вище, як ви можете побачити, є стаття семінариста Сєргея Дащєнко - і по суті вони не відрізняються, тільки інша стилістика написання.
Я чув, що в нього була якась конфронтація в середині РПЦ - але яке це має відношення до проблеми "економічних сект"? А ця тема присвячена саме їм, хочете поговорити про особу А. Дворкіна - створіть іншу тему!

Аватар користувача
romanm
старець
старець
Повідомлень: 1986
З нами з: 17 березня 2009, 09:43

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення romanm » 14 лютого 2010, 09:17

А священики які говорять про рівноспасаючість ПЦ і КЦ в офіційних відповідях з позицій УгкЦ є [color=#000000]греко-католицькими[/color], то Ви хочете сказати, що це дійсно позиція КЦ, а не окремого попа, навіть католицького? Ви приведіть офіційні документи ПЦ, які би говорили про це, а не страхання окремих ревнителів православ я. Тобто, щоби бути точним, яби написав так, що ось позиція щодо Оріфлейму, одного з православних сектоведів, є така... і т.д. Бо пхати сюди нейролінгвістичне програмування, чи ще щось.... не знаю, це той самий лохотрон як МММ, колись, тільки в серйозніших маштабах. Наша держава,наприклад, чим не суцільний Оріфлейм,і "помаранчева мразь"(цитую нашого теперішнього президента) похлєще гербалайфу і амвею. Але не потрібно приписувати того, чого не має. Просто на лохах, хочуть заробити гроші, от і все.

Аватар користувача
Yuriy D
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 270
З нами з: 30 вересня 2008, 09:41
Звідки: Броди, Львівська обл.

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення Yuriy D » 14 лютого 2010, 13:25

romanm писав:А священики які говорять про рівноспасаючість ПЦ і КЦ в офіційних відповідях з позицій УгкЦ є [color=#000000]греко-католицькими[/color], то Ви хочете сказати, що це дійсно позиція КЦ, а не окремого попа, навіть католицького? Ви приведіть офіційні документи ПЦ, які би говорили про це, а не страхання окремих ревнителів православ я. Тобто, щоби бути точним, яби написав так, що ось позиція щодо Оріфлейму, одного з православних сектоведів, є така... і т.д. Бо пхати сюди нейролінгвістичне програмування, чи ще щось.... не знаю, це той самий лохотрон як МММ, колись, тільки в серйозніших маштабах. Наша держава,наприклад, чим не суцільний Оріфлейм,і "помаранчева мразь"(цитую нашого теперішнього президента) похлєще гербалайфу і амвею. Але не потрібно приписувати того, чого не має. Просто на лохах, хочуть заробити гроші, от і все.

Я ніде і не говорив, що це офіційна позиція РПЦ. Це погляди деяких православних, і не тільки. Про це багато пишуть на православних форумах - подивіться http://lmgtfy.com/?q=Amway+%D0%B8+%D0%B ... 0%B8%D0%B5
Що тут сказати, їх давно випхали з Північно-Американського ринку з їх чудо-товарами, тепер вони прийшли до нас. Читайте
"Тефлоновый" Амвей – 20 лет преступлений и судебных разбирательств

Кучей бумаг, участвующей в бесконечном потоке обвинений в адрес Амвей и ее высших дистрибьюторов за два последних десятилетия, можно скорее всего, заполнить 10-этажное офисное здание. Грязные секреты и тайны содержатся в этих бумагах, все то, что компания Амвей пыталась скрыть всеми силами в течение 20 лет от миллионов ничего не подозревающих обманутых рекрутов по всему миру.

Было столько дел, что поверенные компании затрудняются даже назвать их точное количество. В 1985 году, бриллиант Амвея Рик Сетзер подал в суд на Амвей. Во время расследования, в запросе документов, поверенный Сетзера просил предоставить: "Копии всех дел, проведенных против корпорации Амвей и/или Ричарда ДеВоса и/или Джея ВанАндела в суде за последние 10 лет."

Амвей в свою очередь ответил "Запрос исполнить невозможно по причине того, что количество обращений в суд против корпорации Амвей и/или Ричарда ДеВоса и/или Джея Ван Андела за последних 10 лет составляет более тысячи дел, причем размеры дел варьируются от нескольких страниц и до целых комнат документации." (письменное показание под присягой на запрос документов от истца).

Даже если "более тысячи" значит всего 2000, то в течение 10 лет это по 200 дел в год. Это – астрономическое число, учитывая, что не каждый дистрибьютор дойдет до того чтобы подать на компанию в суд. Таких – всего лишь небольшой процент от реального числа ежегодных жертв Амвея.

Если у кого-то хватит времени прочитать все эти бумаги, он увидит нечто общее в них всех: Амвей – это пирамидальная схема; схема их бизнеса – это пирамида, новичков заманивают завышенными обещаниями доходов и показным богатством, продажи в розницу игнорируются в пользу самопотребления продуктов Амвея, дистрибьюторов и потенциальных дистрибьюторов заставляют покупать мотивационные инструменты и билеты на мотивационные встречи.

Бывший спичрайтер Джея Ван Андела, Дон Грегори, описывает, как Амвей охотится на рекрутов. "Им промывают мозги, чтобы они, не обращая внимания ни на что, поглощали продукты Амвея. Они либо потеряют последнюю рубаху, или начнут делать деньги, заставляя делать это своих даунлайнеров" говорит он.

Эрик Шейбелер, бывший участник Амвея, стал борцом за правду и свидетелем ФБР, написав книгу "Продавцы Обмана" о своем опыте работы в Амвее. Бесплатную версию данной книги, можно скачать с сайта http://www.merchantsofdeception.com.

По данным Эрика, правила Федеральной Торговой Комиссии США (FTC) от 1970 года требуют, чтобы большинство продуктов, проходящих через сетевые компании, продавались конечным потребителям (не дистрибьюторам компании). Иначе, компания считалась нелегальной пирамидой. Это правило носит название "правила розничных продаж". Тем не менее, по словам Эрика, его самого и его супругу учили строить бизнес, опираясь на самопотребление, что, как он теперь понял, незаконно.

Главный пример тому, что большинство продаж идет на самопотребление и в наши дни, через 30 лет после издания правил FTC, это дело Агенства по налогам и сборам США (АНС) против дистрибьюторов Амвея, Кей и Рэнделла Оллеттов в июле 2004 года. На даче показаний, Кей сообщила суду, что около 70-75% их продаж были результатом от приобретения ей и ее супругом продуктов для собственного использования. Оллетты приобретали через свою сеть почти все продукты для домашнего хозяйства, включая мыло, шампуни, дезодоранты, жидкости для мытья посуды, чистящие и моющие средства, пищевые продукты, такие как диетические батончики и энергетические напитки, системы очистки воды и даже одежду, включая мужские носки, шорты и футболки. Налоговый суд принял постановление против Оллеттов, отказав парочке в налоговых вычетах с затрат, связанных с их занятиями Амвеем.

Эрик так же объясняет, как "инструментальный" бизнес по продаже книг, кассет и видео так же является нелегальной пирамидой, потому что это закрытая система, и ни один продукт никогда не будет продан в розницу потребителю вне группы. Если верить Эрику, это значит, что многие рекруты, сами того не зная, оказываются вовлечены не в одну, а в две нелегальных пирамиды, как только они присоединяются к Амвею.

Даунлайнерам никогда не сообщают, что их аплайн зарабатывает гораздо больше на продаже инструментов, чем на продуктовых продажах. Дистрибьюторы считают, что стиль жизни их аплайна – это атрибут бизнеса Амвей, и покупают все больше инструментов в надежде достичь подобного успеха.

И это становится вечным циклом: чем больше инструментов покупают даунлайнеры, тем более преуспевающими выглядят аплайнеры; что в свою очередь мотивирует даунлайнеров на покупку очередных инструментов. Больше 99% дистрибьюторов низкого уровня в конце концов выходят или прогорают, пытаясь протянуть достаточно, чтобы дотянуть до уровня, на котором и они смогут срубить денег на прибылях от инструментов.

В 1998 году в Нью-Гемпшире проходило дело "рубина" Лавуа против Ягера, напрямую обвинившего своего аплайна в том, что он отстранил своих последователей от инструментальных доходов, а также в недобросовестной торговой практике, построении незаконной схемы цепи распределения (скорее всего речь идет о построении "трубопроводов", прим. перев.), вмешательстве в линию спонсорской поддержки, мошенничестве с ценными бумагами и нарушении законов против организованной преступности. Материалы обвинения в этом деле уникальны, так как в них включены внутренние детали работы системы топ-дистрибьютора Декстера Ягера, и прослеживается карьерный рост дистрибьюторов при движении по системе.

Другим источником бесценной информации об участниках из первых рук является дело Моррисона против Амвей, проходившее в 1998 году. 29 дистрибьюторов подали в суд и раскрыли множество самых хранимых секретов Амвея. Материалы дела гласят, что большинство дохода дистрибьюторов происходит от продажи мотивационных инструментов, а не продуктов, и что даунлайнерам приходится тратить деньги на пленки и собрания, так как им сообщают, что без этого у них нет шансов преуспеть в бизнесе. Там так же говорится, что доходы от продаж инструментов используются, чтобы держать в узде даунлайнеров так, что тот, кто задает лишние вопросы или отказывается платить, рискует лишиться своего бизнеса.

Дело 1998 года, Вернон против Амвей, подтверждает утверждение Эрика Шейбелера о том, что рекруты Амвея, сами того не подозревая, становятся частью двух незаконных схем, как только присоединяются к Амвею. Это дело раскрывает, какой вред наносит нечестивое вовлечение в охоту на новых участников незаконных схем купли-продажи мотивационных кассет и билетов на встречи Амвей, и заговор о нечестивом вовлечении в соглашение о выполнении того, что известно как План Продаж Амвей.

"Тефлоновый" Амвей

В дополнение к схемам, описанным в тысячах обвинений в гражданских делах, долгая история незаконной деятельности Амвея также задокументирована и в уголовных делах. На самом деле, один особенно жесткий отчет сравнивает бизнес-структуру Амвея с организованной преступностью, находя их почти одинаковыми.

Этот отчет был написан экспертом-наблюдателем еще в 1998, но Амвей смог скрывать его вплоть до начала 2004 года, когда он внезапно начал появляться в Интернете. Вот то, что Амвей не хочет, чтобы вы знали. После глубокого изучения бизнес - практики Амвея, один из ведущих национальных экспертов по организованной преступности, профессор Роберт Блейки, пришел к следующему заключению:

"По моему мнению, Амвей строит бизнес в манере, аналогичной структурам большинства групп организованной преступности, в особенности, Мафии. Структура и способ функционирования большинства групп организованной преступности, обычно состоящих из связанных друг с другом членов, вовлеченных в законную и незаконную деятельность, были когда-то основой для формирования групп, занимающихся рэкетом в государственных и областных масштабах, в принятии законов против которых я лично принимал участие. Та же самая структура и функциональная модель группы, состоящей из связанных друг с другом членов, вовлеченных в законную и незаконную деятельность, присутствует и в бизнесе Амвей."

Следует отметить, что Блейки имеет очень весомое значение, как эксперт по организованной преступности. Его опыт разработки законов против преступных группировок восходит к принятию Акта о Контроле Организованной Преступности (RICO Act) в 1970 году. Он также был вовлечен в разработку и принятие законов того же типа в 22 из более чем 30 штатов, принимавших законы против рэкетиров.

Генеральный Прокурор штата Висконсин против Амвей

Давным давно, в ранних 80-х, Амвей предупредили, что агенты СМИ и правоохранительных органов наблюдают за ним в нескольких штатах. В одном из дел сохранилась служебная записка от декабря 1982 года, адресованная Джею Ван Анделу от Кейси Вондергена. Называлась она: "Тема: Активность распространителей привлекает к Амвею усиленное внимание закона и СМИ".

Служебка информировала лидеров Амвея, что деятельность компании находится под расследованием генпрокуратуры в Висконсине, Калифорнии, Орегоне, Миннесоте, Нью-Йорке, и возможно в Нью-Джерси и Коннектикуте.

Штатом, в котором расследование проводилось наиболее активно, оказался Висконсин. Генпрокуратура штата провела глубокое расследование и постановила, что Амвей: (1) оглашает неверные данные о доходах персон, которые участвуют в бизнесе, руководствуясь текущим Планом Компенсаций, и (2) Скрывают процент людей, которые на самом деле достигли уровня заработка, используемого для иллюстрации выгодности бизнеса. Таким образом, Амвей был признан виновным в нарушении торговых законов Висконсина.

Генеральная прокуратура установила, что реальный средний годовой доход валовой прибыли каждого из примерно 20 000 дистрибьюторов Висконсина, составлял 267 долларов, или 2.2% от предполагаемых 12 000долларов. В 1979-1980х, только около 139 человек, или меньше 1%, получали валовой прибыли свыше 12 000 долларов в год. На самом деле, средний доход дистрибьютора (за вычетом затрат) составлял - 918 (минус 918) долларов.

В ответ на свои открытия, генпрокурор получил разрешение на требование к Амвей, по которому компания была обязана раскрывать реальные цифры доходов от продаж и затрат на бизнес активных НПА в своих гипотетических примерах. От Амвей требовали раскрыть процент представителей, которые реально достигли уровней, используемых для демонстрации возможностей бизнеса. Также, от Амвея требовали раскрыть процент уходящих из бизнеса представителей, в сравнении с числом активных НПА. Нескольких дистрибьюторов оштрафовали за незаконное представление истинного дохода.

FTC против Амвей

В 1979 году, FTC отреагировала на обвинения в адрес Амвей в завышениях потенциальных доходов дистрибьюторов, в результате чего в заблуждение вводились потенциальные дистрибьюторы. Как результат, было издано постановление, запрещающее Амвею искажать данные о суммах доходов, заработков и продаж, которых реально могут достичь дистрибьюторы. Приказ так же требовал, что в случае, если Амвей приводил примеры заработков выше средних, он должен был или четко и ясно раскрыть также средние заработки, или процент дистрибьюторов, которые действительно заработали названные суммы.

В 1983 году, FTC вновь столкнулась с Амвей в суде, выяснив, что компания нарушила постановление 1979 года в своей рекламе в газетах, где рассказывалось о доходах дистрибьюторов без необходимых уточнений. В обвинении Комиссии говорилось, что в рекламе указывались прибыли, которые были явно завышены по сравнению с реальными средними доходами компании за предыдущие годы. В дополнение к этому, Амвей обвинялся в нарушении постановления 1979 года о четких и ясных данных о средних доходах с продаж или процента реально достигших подобных заработков распространителей. Амвей оштрафовали на 100 000 долларов.

Канада против Амвей

В 1983 году, Амвей проходил по еще одному уголовному делу, теперь в Канаде. Канадские власти обвиняли Амвей в создании подставных компаний и создании между ними фиктивных торговых отношений, чтобы понизить таможенные пошлины. Компанию так же обвиняли в уклонении от уплаты налогов и сборов, с помощью использования фальшивых накладных в которых были указаны ложные цены на товары, ввозимые через границу.

Основные изобличающие документы были предоставлены канадским властям очередными искателями правды, Дороти Эдгар, бывшей исполнительным секретарем и Эдвардом Энджелом, тогдашним замдиректора Амвея по финансам. Энджел обнаружил обман в конце 1977 года, и попросил Амвей сообщить об этом налоговой службе Канады. Когда Амвей отказался это сделать, Энджел и Эдгар вышли из компании.

В ответ на обвинения, Амвей и Амвей Канада ЛТД согласились покаяться в грехах против Канадского правительства, и были оштрафованы на 20 миллионов долларов. Как часть мирового соглашения, Амвею пришлось подписать утверждение о том, что обвинения канадского правительства были "большей частью верны". В общей сложности, Канада выставила Амвею счет на 148 миллионов долларов на возврат таможенных сборов, налогов и пени.

В 1989 году канадские власти вновь подали в суд на Амвей, чтобы получить то, что компания обещала заплатить по результатам соглашения 1983 года. Хотя Канадское министерство сборов требовало с Амвея 148 миллионов долларов, в конце концов, все было улажено 45 миллионами.

Еще через 8 лет, в 1996 году, Канадское правительство вновь взялось за Амвей за попытку получения налоговых вычетов за штрафы, уплаченные в 1983 году по уголовному делу о неуплате налогов. Суд постановил, что Амвей не может считать штрафы за уклонение от налогов, как не подлежащие налогообложению затраты.

Зная о 20-летнем потоке судебных дел против Амвей, любой человек, конечно, же удивится, почему тысячи и тысячи людей поддаются на все ту же ложь.

Эвелин Прингл
Майамибург, штат Огайо
Scoop.co.nz - 13.01.2005.

http://www.k-istine.ru/mlm/mlm_amway_pringle.htm

Відносно того, чи застосовують НЛП не знаю. Але це не А. Дворкін писав, а семінарист. Читайте уважно.
До речі не лише Емвей - зараз їх розвелося дуже багато - ведуться наївні люди :twisted:
http://www.k-istine.ru/mlm/mlm.htm

slava-klapan
гість
гість
Повідомлень: 2
З нами з: 06 вересня 2010, 10:54

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення slava-klapan » 06 вересня 2010, 13:50

най перше я здивований чому так мало людей взагалі на цьому форумі коли ідеться про таке серйозне питання як заробіток грошей,і зарабіток який би не суперечив християнській моралі.я вирішив зареєструватися в форумі не для того щоб шукати однодумців,а щоб виявити свою позицію щодо деяких аспектів нашого фінансового життя.я сам займаюся амвеєм вже рік.і завжди хотів почути а скільки часу займаються бізнесом ті люди які приводять море негативних прикладів щодо всіх аспектів бізнесового життя в тому числі і амвей.скільки грошей вони заробляють в місяць взагалі,скільки часу вони віддають зароблянню і молитві,маю на увазі співвідношення.дуже вразив приклад кількості судових позовів на корпорацію амвей.потрудіться і пошукайте а скільки позовів було на кока-колу,нестле,проктер і гембл.скільки часу приділив автор аналізу діяльності амвей чи він просто злизав кілька абзаців з книги і кінув у форум.а чи проаналізував автор самого дворкіна.дворкін чіркнув лише кілька абзаців про амвей. якщо він такий спостережливий то чому не помічає який вплив на своїх членів чи працівників має кожне більше підприємство або корпорація ,чи навіть сама держава.візьміть для прикладу виховання в колишньому радянському союзі,амвей відпочиває.дуже все субєктивно і односторонньо .для обєктивності треба аналізувати всі сторони проблеми.щодо оріфлейму та інших нічого сказати неможу бо не працюю в цих структурах.з їхніми представниками зустрічався але нічого пожиточного для себе там не знайшов.більше питайте читайте і слухайте а не поріть про то в чому до кінця не розібралися(вибачте за різкий тон).знаю особисто людей які є добрими християнами і працюють в амвей.нормальні працьовиті люди,вони стали для мене прикладом.

slava-klapan
гість
гість
Повідомлень: 2
З нами з: 06 вересня 2010, 10:54

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення slava-klapan » 06 вересня 2010, 13:57

ще кілька речень тому хто заплптив гроші за вхід на семінар.чому ти брате не запитав чи воно щось коштує,чи ти досі ще живеш і думаєш що все на халяву? я запрошую людей на маркетинги і вони не платять ні копійки,може ті люди що тебе запрошували дійсно хотіли просто заробляти на тобі?

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення o.Mykil » 07 вересня 2010, 06:00

slava-klapan писав:я сам займаюся амвеєм вже рік.і завжди хотів почути а скільки часу займаються бізнесом ті люди які приводять море негативних прикладів щодо всіх аспектів бізнесового життя в тому числі і амвей.


Вам сюди http://lohotron.in.ua/publ/1-1-0-107
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення о.Олег » 07 вересня 2010, 15:13

slava-klapan писав:... зарабіток який би не суперечив християнській моралі... амвей...

те, що в корпораціях чи ссср людям промивали/промивають голови нічого не додає і не відіймає від проблематики AmWay. AmWay - комерційна секта (навіть не знаю, що там Дворкін понаписував). Люди AmWay, яких знаю, або втратили майно, набравши безліч продукції, яку не можуть збути, або збагатилися, зіпсувавши стосунки з більшістю своїх родичів/друзів, яких впровадили у мережу AmWay і, що найбільш прикро, отримали нехристиянський погляд на життя (який можна діткнути, переглянувши, наприклад, фільм "Секрет" :( ), який, власне і проповідують...
Надіюсь, Ви не прийшли на Форум проповідувати AmWay
З повагою, о.Олег Жаровський
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Арніка
гість
гість
Повідомлень: 1
З нами з: 13 жовтня 2010, 18:19

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення Арніка » 14 жовтня 2010, 12:26

Ви знаєте у всіх речах потрібно мати свій розум і критично сприймати інформацію, яку отримуєш. Що можу сказати про Емвей я і мої батьки вже чотири роки зареєстровані, ніколи там не було закликів до збагачення за рахунок інших, на чому завжди наголошувалося, що дуже важливим є мати добрі стосунки з людьми, поважати людей, любити їх і допомагати людям також завжди наголошувалося про те, що важко досягнути чогось, якщо ми будемо прагнути до власного збагачення, а не до допомоги іншим. Я знаю про те що люди по різному відкликаються і говорять різні речі про цю фірму, але це ті принципи які я там почула і які нічим не суперечать Церкві

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення о.Олег » 14 жовтня 2010, 13:45

Арніка писав:... ті принципи які я там почула і які нічим не суперечать Церкві

добре є. А щось нового, в чому бачите потребу там бути?
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення Олюнька » 14 жовтня 2010, 15:12

Цікавий напрямок мережевого маркетингу - підготовка до виборів на Сумщині (відразу прошу не роздувати тему політики):

Сетевой маркетинг – это класс
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ

Аватар користувача
Yuriy D
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 270
З нами з: 30 вересня 2008, 09:41
Звідки: Броди, Львівська обл.

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення Yuriy D » 14 жовтня 2010, 15:51

Арніка писав: Що можу сказати про Емвей я і мої батьки вже чотири роки зареєстровані, ніколи там не було закликів до збагачення за рахунок інших, на чому завжди наголошувалося, що дуже важливим є мати добрі стосунки з людьми, поважати людей, любити їх і допомагати людям також завжди наголошувалося про те, що важко досягнути чогось, якщо ми будемо прагнути до власного збагачення, а не до допомоги іншим.
З ваших слів можна зробити висновок що ви про якусь благодійну установу говорите, а не про комерційну організацію O:-)
Ви очевидно забули, а можливо і не знаєте що від товару, який продаєте ви, певний відсоток грошей отримує ще хтось інший, і чим вище знаходиться та людина у вашій "ієрархії" тим більше вона отримує - от вам і збагачення за рахунок інших. :D
2 slava-klapan якщо хочете подискутувати, пишіть приватні повідомлення - останнім часом на форум заходжу рідко, а так хоть повідомлення прийде на мейл

Аватар користувача
Yuriy D
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 270
З нами з: 30 вересня 2008, 09:41
Звідки: Броди, Львівська обл.

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення Yuriy D » 14 жовтня 2010, 16:08

Ще одна стаття по темі
Мережевий маркетинг – добре чи погано для християн?
http://vartovy.org.ua/?p=519

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4652
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re:

Повідомлення ShMariam » 22 грудня 2011, 15:41

demetris писав:
Щодо Оріфлейму - то там проблема з використання ембріонів в косметичних цілях.


Якщо не помиляються, це стосується лише кремів.

От маю проблему - хочу дещо в них купити (не крем :) - просто є дуже вигідна пропозиція), але з причини, що використовують ембріони, щось побоююсь... :( Чула, що використовують ембріони не тільки вони, а й інші серйозні фірми. :( Що ж мені робити? :Search:
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
andrey s.
старець
старець
Повідомлень: 2624
З нами з: 13 січня 2011, 19:40
Звідки: м.ІВАНО-ФРАНКІВСЬК
Контактна інформація:

Re: Re:

Повідомлення andrey s. » 22 грудня 2011, 20:28

ShMariam писав:
demetris писав:
Щодо Оріфлейму - то там проблема з використання ембріонів в косметичних цілях.


Якщо не помиляються, це стосується лише кремів.

От маю проблему - хочу дещо в них купити (не крем :) - просто є дуже вигідна пропозиція), але з причини, що використовують ембріони, щось побоююсь... :( Чула, що використовують ембріони не тільки вони, а й інші серйозні фірми. :( Що ж мені робити? :Search:

Незнаю...п.Маріанно, тільки не плачте. :)
Мені сама назва теми не сподобалась, якось мене дратує, коли формують мій світогляд і при цьому використовують " Християнин", а особливо стосовно таких побутових речей. (на загал то нормально, коли вповноважині для такого формування світогляду то роблять, але не у цьому випадку і не в таких питаннях)
Та якщо вже на банці написано, що там є якась гидота(ембріони), і ти маєш переконання, що то не є добре...то просто не купуй і крапка, для чого тут ствлення Християн приписувати...незнаю...
А я так зрозумів, що ще не факт, що там є ембріони люцкі, тобто ніхто не думав, що то байда, антирекламна байда, або навпаки рекламна.(бо охочих до краси багато, а ембріон так гарно звучить, а особливо заборонений плід, тобто точно буду файніша :D )
Скільки би той крем коштував, якби там були ЗАБОРОНЕНІ ЛЮЦКІ ЕМБРІОНИ. (скидається на простий піар)
На назву тами відповім: Мені фіолетово. :wink:
П.Маріанно, тільки не ходіть з тим кремом(чи чим там) в лабораторію на аналіз, то дорого :D і розчаруєтесь тільки, бо там може виявитись якась банальна байда, яка розрахована на ефект плацедо.
З повагою ПРОСТО андрій!!! УГКЦ

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Re:

Повідомлення о.Олег » 22 грудня 2011, 20:40

ShMariam писав:... Що ж мені робити? :Search:

:) от якраз газета "Самопоміч" - впала в око стаття з назвою: "Мазатися кремом чи бігати" :) Доводять, що краще бігати :D
З повагою. о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4652
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Re:

Повідомлення ShMariam » 23 грудня 2011, 18:21

о.Олег писав:
ShMariam писав:... Що ж мені робити? :Search:

:) от якраз газета "Самопоміч" - впала в око стаття з назвою: "Мазатися кремом чи бігати" :) Доводять, що краще бігати :D
З повагою. о.Олег

:) Я знаю, завтра ж починаю - по снігу. :D

Але це для мене справді важливе питання: чи морально прийнятно користуватися косметикою (хай і не кремами) фірми, яка, як ходять чутки, використовує ембріони в косметичних цілях? І, ймовірно, це не лише Оріфлейм. Просто не хочеться користуватися дешевою неякісною косметикою з лотка (там 100 % ембріонів не використовують) :sorry:
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
andrey s.
старець
старець
Повідомлень: 2624
З нами з: 13 січня 2011, 19:40
Звідки: м.ІВАНО-ФРАНКІВСЬК
Контактна інформація:

Re: Re:

Повідомлення andrey s. » 23 грудня 2011, 18:43

ShMariam писав:. Просто не хочеться користуватися дешевою неякісною косметикою з лотка (там 100 % ембріонів не використовують) :sorry:

Ну так ось і відповідь, якщо протестуєте проти люцких ембріонів, то купуйте з лотка, де як кажите, 100% їх нема. :pardon:

Чи всетаки хочиться бути гарною і щоб сумління не мучило???(типа і рибку зїсти і щоб ймовірності кісточкою вдавитись взагалі не було :D )

Зрозуміло, зрозуміло, засіб не для краси, а тому, що треба, і всяке таке.
Сумління буде чисте, якщо брати з лотка.(правда не дивуйтесь, коли на слідуючий день вухо на лобі виросте :D ...після вживання лоткового...але сумління буде чисте.О!!)
:) :oops: :Rose: ... :ROFL:
З повагою ПРОСТО андрій!!! УГКЦ

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4652
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Re:

Повідомлення ShMariam » 23 грудня 2011, 18:45

andrey s. писав:Сумління буде чисте, якщо брати з лотка.

:x

:)
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Re:

Повідомлення о.Олег » 23 грудня 2011, 18:53

ShMariam писав:... ходять чутки...

а наскільки ці чутки правдиві?
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4652
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Ставлення християн до фірм на зразок"Oriflame"

Повідомлення ShMariam » 23 грудня 2011, 19:05

о.Олег писав:
ShMariam писав:... ходять чутки...

а наскільки ці чутки правдиві?
З повагою, о.Олег
:pardon: Це треба питати користувача demetris. Загалом з різних джерел чула, що таке явище - використання ембріонів в косметичних цілях - існує (бо такі креми, як кажуть, - найкращий засіб для омолодження), але не відомо точно як це стосується тієї чи іншої фірми. В будь-якому разі, мені омолоджуватись ще рано :), хочу в них купити декоративну косметику, але засумнівалась...
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
andrey s.
старець
старець
Повідомлень: 2624
З нами з: 13 січня 2011, 19:40
Звідки: м.ІВАНО-ФРАНКІВСЬК
Контактна інформація:

Re: Re:

Повідомлення andrey s. » 23 грудня 2011, 19:41

ShMariam писав:
andrey s. писав:Сумління буде чисте, якщо брати з лотка.

:x

:)

Отче, довожу до Вашого відома :oops: , що Маріанна мене побила, а потім ще сміялась над мною побитим.

Потрібно вжити заходів..намазати кремом і заставити бігати в такому намазаному виді по центру Львова, привертаючи увагу соціуму до проблеми ембріонів в косметичних засобах.(плакат з гаслами я намалюю. :lol: )
:oops:
З повагою ПРОСТО андрій!!! УГКЦ

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4652
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Re:

Повідомлення ShMariam » 30 грудня 2011, 10:49

andrey s. писав:Та якщо вже на банці написано, що там є якась гидота(ембріони), і ти маєш переконання, що то не є добре...то просто не купуй і крапка, для чого тут ствлення Християн приписувати...незнаю...
А я так зрозумів, що ще не факт, що там є ембріони люцкі, тобто ніхто не думав, що то байда, антирекламна байда, або навпаки рекламна.(бо охочих до краси багато, а ембріон так гарно звучить, а особливо заборонений плід, тобто точно буду файніша :D )
Скільки би той крем коштував, якби там були ЗАБОРОНЕНІ ЛЮЦКІ ЕМБРІОНИ. (скидається на простий піар)
Теж про це думала... Порівняла з останніми каталоги деяких інших фірм - виходить що в Оріфлейм ще й дешевша косметика... З іншого боку, омолоджуючі креми завджи значно дорожчі звичайних зволожуючих.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
andrey s.
старець
старець
Повідомлень: 2624
З нами з: 13 січня 2011, 19:40
Звідки: м.ІВАНО-ФРАНКІВСЬК
Контактна інформація:

Re: Re:

Повідомлення andrey s. » 30 грудня 2011, 11:43

ShMariam писав:
Теж про це думала... Порівняла з останніми каталоги деяких інших фірм - виходить що в Оріфлейм ще й дешевша косметика... З іншого боку, омолоджуючі креми завджи значно дорожчі звичайних зволожуючих.[/quote]
Ну так....тож для зволоження. :)
А ті креми не допомагають, щоб для змоложення. Я мазався..мазався..мазався. так і 33 стукноло :shock: .. а не 23 :roll: , як на банці вказано.
Зараз мода пішла, шукати натуральні замінники кремів, знаю навіть сайти з порадами є.
Навіть агетують менше зубною пастою користуватись. Кажуть, що яблуко крутіше чистить, або порошки якісь(щось там з бджолами звязано).
Хвалити старий і добрий совдеповский зубний порошок.
Зара куди не глянь, всюди така хімія, що ого-го. (чому про пасту зубну згадав. Бо сестра відбілила зуби і їй дали пасту, типа дорога і крута. Все було ок.., поки нею користувалась, а як перестала, то вже не ок)
Суть оди така, що зара роблять спеціально все, все щоб клієнт підсів на товар, як на наркоту, щоб бабоси капали, і цей процес капання грошей...ну наше здоровя там не фігурує.
А всі алігархи, чи люди з грошима, зара почали гнати на всьому натуральному, тому, що дає природа.
А все тому, що жити то хочиться, а особливо коли вагон грошей, і це подобається.
Отож Маріанно, починаєм і ми думати про натуральне(хоч і вагона бабла нема, але це не значить, що голова тільки для того, щоб туда їсти і мастити її кремами. :D
В селі є прислівя....Масти собі голову смальцем..(народ вміє)
Є прості і дешеві зволожуючі креми, памятаю працював на СТО, так там і крема не треба, руки весь час у маслі.(думаю можна і лице мастити маслом15W40, Мінеральне, натуральне, відчизнянне, не дороге :wink: )
...... :oops:
З повагою ПРОСТО андрій!!! УГКЦ

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Re:

Повідомлення о.Олег » 30 грудня 2011, 12:17

andrey s. писав:А ті креми не допомагають, щоб для змоложення. Я мазався..мазався..мазався. так і 33 стукноло :shock: .. а не 23 :roll: ...

мою донечку (6 рочків) постійно, хто б не бачив, питалися, скільки їй рочків. Мабуть їй це набридло, бо одного разу на таке миле запитання відповіла якійсь пані (так серйозно, з похмурим поглядом, чітко вимовляючи): "вісімдесят шість" ( :) ) - пані, бідненька, здивовано-шоковано знітилась (так виглядало, що промайнула думка: "а може правда?!" - така вже серйозна була моя Оленочка :D )
За якийсь час я той випадок вже декілька разів розповідав - веселив публіку, а одного разу, відтворюючи цю бесіду, відбувся у нас з Оленкою (нагадую - 6 рочків) такий діалог:
- скільки Тобі рочків?
- вісімдесят шість! :)
- пластична операція?
- молодильні яблучка!
:D
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2907
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Re:

Повідомлення andrivovk » 30 грудня 2011, 20:38

о.Олег писав:мою донечку (6 рочків) постійно, хто б не бачив, питалися, скільки їй рочків. Мабуть їй це набридло, бо одного разу на таке миле запитання відповіла якійсь пані (так серйозно, з похмурим поглядом, чітко вимовляючи): "вісімдесят шість" ( :) ) - пані, бідненька, здивовано-шоковано знітилась (так виглядало, що промайнула думка: "а може правда?!" - така вже серйозна була моя Оленочка :D )
За якийсь час я той випадок вже декілька разів розповідав - веселив публіку, а одного разу, відтворюючи цю бесіду, відбувся у нас з Оленкою (нагадую - 6 рочків) такий діалог:
- скільки Тобі рочків?
- вісімдесят шість! :)
- пластична операція?
- молодильні яблучка!
:D

Зараз читаю "Історію однієї душі" св.Терези з Лізьє, то вона в дитинстві така сама вредна була, як ваша. :D А потім святою стала.
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books


Повернутись до “Балачка”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 10 гостей