Експрес писав:Слава Ісусу Христу!
Як на мене, пройшло вже досить часу після моїх останніх дописів, щоб зробити певні висновки із сказаного всіма нами щодо подій в Україні.
Навіки слава Богу.
Часу пройшло аж дуже досить, та це не гарантія роблення висновків, тим паче правильних.
Дякую пане Миколо за турботу щодо поновлення моєї присутності на форумі, і за відповіді, які Ви писали в темі про Європу. Я підписуюсь під ними, у нас з Вами дійсно дуже схожі погляди на майдан, на так звану революцію гідності та розуміння Божого Слова щодо ставлення до земних правителів.
Відновлення облікового запису я помітив раніш, але тільки недавно натрапив на цю тему і побачив що є сенс писати, моє бачення знайшло таки відгук, хай навіть і в однієї людини. Прокоментую для початку написане Вами, можливо так продовжу собі життя на цьому форумі.
Експрес писав:Свою думку щодо цього я вже писав: сьогодні така однозначність проглядається в усій УГКЦ. Як на найвищому рівні в офіційних зверненнях та настановах, так і в щоденних проповідях священиків. Повторюся: на мою думку, Церква не має права займати політичну позицію і вирішувати, яка політична доктрина правильна, а яка хибна, яка влада злочинна, а яка чесна.
Згідний, якщо під словом церква розуміти церковну організацію, священослужителів, пасторів, тощо. Пасти паству, навчати народ Божому слову, заповідям Ісуса Христа, такий, на мою думку, їх головний обов"язок. Інша річ коли під церквою розуміти церкву, тобто спільноту істино віруючих у Бога людей. Тут політичну діяльність християн, таку як право(іноді обов"язок) обирати чи бути обраним, на мою думку, можливо розглядати як данину кесареві. Хоча і кесаря як такого може не бути, але влада з її законодавством є його уособленням. Управління, як вид діяльності не є гріхом, і з книг Нового Завту ми знаємо що хреститися міг кожен хто увірував, і не обов"язково лише раб чи підданий.
1 Раби, що під ярмом, нехай уважають своїх панів достойними всякої поваги, щоб не зневажалось ім'я Боже й наука. 2 А ті, що мають панів вірних, хай ними не нехтують через те, що вони брати, а навпаки, нехай ще більш їм служать, - власне, тому, що ті, які зазнають від них послуг, вірні та любі. Цього навчай і умовляй. 3 А коли хтось навчає інакше й не притримується здорових слів, слів Господа нашого Ісуса Христа та побожної науки, 4 той засліплений гордістю, нічого не розуміє, хворий на пусті змагання та словесні суперечки. (1Тим.6)
З цих рядків ап. Павла ми бачимо що християнство не обов"язково комунізм, пани можуть бути і братами.
Вміння управляти - також Божий дар, та тільки мабуть не завше Всевишньому угодно щоб за кермом були милосердні християни. Я вірю в Бога, довіряю і Біблії, вірю: Немає влади як не від Бога. Він справедливий Суддя, за добре нагороджує, за зле карає, тому кожен народ має ту владу на яку заслуговує. Так я вважав і вважаю нині,, але тепер мені здається стає зрозуміліше чому милосердний Бог допускає до влади Сталінів та Гітлерів. Скидає царів і настановляє царів, і скидає Він соплежуїв нерішучих, котрі не знають свій обов"язок.
Експрес писав:Маю величезне прохання до Вас, отче Олеже і до всіх священиків, які можливо колись перечитають ці слова. Нехай Ваші слова будуть будівничі, а не руйнівні. Прошу, не розповідайте про погані влади, багатих олігархів, п"яті колони, поганих москалів... Для чого ще більше заряджати людей агресією та ненавистю? Вчіть добру, любові, покаянню, покорі, миру.
Підписуюсь під кожним словом і приєднуюся до прохання.
Експрес писав:Ми ж Апостольська Церква, тож вчіть нас того, що вчили Апостоли. Ніколи Апостоли, чи Сам Христос не вчили нас лізти в політику, ніколи не вчили нас скидати влади чи то в ім"я якоїсь надуманої "гідності", чи то з будь-яких інших причин.
13 Коріться ради Господа кожній людській установі: чи то цареві верховному володареві, 14 чи то правителям, ним посланим на кару лиходіям і похвалу доброчинцям 15 Така бо воля Божа, щоб ви, добро творивши, змусили мовчати неуцтво безглуздих. 16 Поводьтесь як вільні, та не як ті, що з волі роблять покривало злоби, але як слуги Божі. 17 Усіх поважайте, любіть усіх братів, Бога страхайтеся, царя шануйте. 18 Слуги, з глибокою пошаною коріться панам вашим, і то не тільки добрим та лагідним, але й прикрим. 19 Бо то благодать, коли хтось свідомо, заради Бога, терпить злидні, страждаючи несправедливо. 20 Яка бо похвала страждати, коли вас б'ють за те, що ви завинили? Але коли ви, робивши добро, за те страждаєте і переносите страждання терпеливо - це благодать у Бога. 21 Власне, на це ви покликані, бо й Христос страждав за вас також, лишивши вам приклад, щоб ви йшли його слідами; 22 той, хто не вчинив гріха, і підступу в його устах не знайшлося, 23 хто був злословлений, але сам, навпаки, не злословив, хто страждав, та не погрожував, а здався на того, який судить справедливо;..(1Пет.2) Це слова ап.Петра, Першого Папи, слова, які не мав би заперечити жоден з його наступників і ніякий магістеріум перекрутити.
Експрес писав:Християнська гідність - це спротив гріху згідно Божої волі, а не ворожнеча супроти влад чи політичних устроїв.
Так, я згідний.
Експрес писав:Часто слово гідність використовується не за призначенням, коли хочуть "заховати" істинну суть людської пихи, гордині. Для мене революція "гідності" це власне і є революція людської гордині. Бог нам сказав коритися владі, але ж ми розумніші. В нас є гідність/гординя, яка підказує нам: вони злочинці, вони олігархи, через них наше життя таке нестерпне. Хоча насправді, на моє переконання, нестерпним життя роблять такі от лихі думки, які підігріває наша гординя.
Поділяю Ваше бачення "гідності". Добре казав і ап. Петро: З волі роблять покривало злоби.
Експрес писав:Давайте разом проаналізуємо те, що сталося в Україні за останній рік, "за плодами", які нам принесла революція.
Отже:
- В Україні війна
-Україна втратила Крим
-Небесна сотня "розрослася" в "небесні тисячі"
- Економічно і політично Україна на колінах з простягнутою рукою. Можна порівняти з чоловіком, який заробляючи 1 тис. повинен віддавати 2 тис. за борги, а для того, щоб віддати цих дві тис., випрошує чергові позики.
-Промисловість впала, експорт на найбільший ринок Росії практично закритий, гривня продовжує девальвувати, пальне, ціни, комунальні послуги продовжують зростати.
-Люди на Сході вже помирають від голоду (пам"ятаєте злощасну табличку, змістом якої я так обурювався?)
-Реформи не проведені, корупція процвітає далі....
А що ми здобули? Ми скинули злочинну владу? УРА!
Ми здобули свободу для цін, для комунальних та інших платежів, свободу безкарно знущатися і навіть вбивати.
катехизм писав:269... Нічого неможливого немає для Нього (Пор. Єр. 32, 17; Лк. 1, 37.), і розпоряджається Він Своїм творінням згідно зі Своєю волею (Пор. Єр. 27, 5.). Бог є Володарем всесвіту, устрій якого Він Сам установив, і цей устрій Йому цілковито підпорядкований, і ним Він може цілком розпоряджатися; Він є Володарем історії (Пор. Ест. 4, 17 в; Прип. 21, 1; Тов. 13, 2.)
Володар історії, отже і революцій та війн, є Бог. На все Його воля, і воля Його - блага. Революція чи війна, немає їх у довгому переліку гріхів. Це "нагорода" нам від Творця, історії у тому числі. На все Його воля, і воля Його - блага. Він множить народи й вигублює їх, і розпоряджається Він Своїм творінням згідно зі Своєю волею. І як сказала недавно Ніна Матвієнко, народ може стати сміттям, на грунті якого проростають інші народи.
А щодо плодів, то плоди бувають у дерева, а дерево у Біблії символізує вчення. До якого ж вчення дослухався народ? І як українцям вдалося навіяти, що революція з Леніним - страшенне зло, а без Леніна - велике благо? Попередні роки статистика нам постійно твердила: Найбільше, з великою перевагою, українці довіряють саме церкві. Добрий плід, він і так добрий, проте Святе Письмо нам ще й "розжовує":
А плід Духа: любов, радість, мир, довготерплячість, добрість, милосердя, віра, Лагідність, помірність. А серед недобрих, такі плоди: непристойність, ворожнеча, сварка, заздрість, гнів, розбрат, незгода, Ненависть, убивства, зарозумілість і подібне до цього; (Гал.5:19-23) Мені здається пане Миколо, що коли б крихти розуму та сумління, то й не важко зробити висновок про те, яких побільшало і яких поменьшало плодів через майдан. Як казав наш Учитель:
Хто не зі Мною, той супроти Мене; і хто не збирає зі Мною, той розкидає... Або визнайте дерево добрим і плід його добрим, або визнайте дерево недобрим і плід його недобрим; бо дерево пізнається з плоду. Експрес писав:igormaks писав:В духовному плані Україна отримала:
- волонтерський рух - бажання допомагати , особливо зворушує мене це у дітей. Якщо не занедбаємо це, якщо політики не візьмуть це "у свої руки" -отримаємо добрий плід.
- виявляється правда і брехня . Народ учиться розрізняти , думати. Це не те що було рік тому.
В світовому масштабі :
-зруйнована світова система безпеки , яка зрештою виявилася недієздатною. Світ в пошуку .
- збитий пасажирський літак - позиція "моя хата скраю" зазнає фіаско .
З повагою Ігор
Що стосується волонтерства, то не погоджуся з Вами, що це ознака духовного росту. Волонтерство та інші розвинуті громадські рухи це сьогодні ознака "цивілізованого" світу, до якого відносимо країни Заходу. Християнство там в глибокому занепаді. Як бачимо, волонтерство не є прямо пропорційним до духовності.
Мабуть це так, але ж як це зворушує! Особливо коли діти, і плоди вже є!
https://www.youtube.com/watch?v=n9z0e246oxw