о.Олег писав:З написаного Вами важко зрозуміти, чому ці гріхи виносяться в окрему категорію. Що значить "тоді коли беремо в ньому участь"?
Я лише зацитував те що записано в Катехизмі. Після двох крапок перечислені ті випадки, коли ми беремо участь в чужому гріхові. Повторюся:
Катехизм писав:1868 Гріх є особистим вчинком. Більше того, ми несемо відповідальність за гріхи, вчинені іншими, коли ми беремо в них участь:
– безпосередньо і добровільно;
– наказуємо або радимо їх чинити, хвалимо чи схвалюємо їх;
– не виявляємо їх і не перешкоджаємо, коли до цього зобов'язані;
– захищаємо тих, які чинять зло
о.Олег писав:Надіюсь, ми одинаково розуміємо, що в прямому значені "бере в ньому участь" - це вже не гріх чужий, а гріх содомський. Значить не про це під назвою "чужі гріхи".
Так буває не завжди.
Безпосередньо і добровільно брати участь, я це розумію приблизно так, наприклад: Водій, що працював на перевезенні сіна, вкрав кілька тюків для власного господарства, він скинув їх по дорозі і приховав край дороги. Вечором він заходить до сусіда і просить його допомогти притягнути поцуплене сіно для власного бичка. Сусід погоджується і стає співучасником злочину, бере на себе відповідальність за чужий гріх. Чому це не його гріх? Бо він не задумував цей злочин і не крав і не мав з цього зиску, але свідомо знаючи що допомагає злодієві, зробив "добре діло" ближньому.
о.Олег писав:(Перепрошую за банальності, але думаю, що це написати необхідно, адже явно не розуміємося що з чого випливає, а Катехизм, чи то широкий, чи то лише список Катехизмових Правд, не зупиняється на цьому надто детально - не для цього створений). Про що ж тоді?
Про те, що розмірковувати не завадить і над Катехизмом, а не лише над Святим Письмом.
о.Олег писав:Якщо "Ви" той, хто вибиває таберетку (будь це сто разів "його" (самогубця) проханням) - "Ви" вбивця. Це не "чужий", а "Ваш" гріх.
Згідний
о.Олег писав:Якщо "Ви" той, хто "порадив" отак-от "вирішити" все одним махом - це один із видів чужого гріха. На індивідуальному рівні, звичайно.
Теж згідний
о.Олег писав:А тепер уявіть/мо людину (організацію/ї), що "дораджують" таке-от назагал, вводять це в якості "норма" в свої державні законодавства,
Людина або організація можуть лише дораджувати, законодавство змінює влада (хай і законодавча, та все ж влада). Не дарма кажуть, що кожен народ має ту владу, на яку заслуговує.
о.Олег писав:А тепер уявіть/мо людину (організацію/ї), що "дораджують" таке-от назагал, вводять це в якості "норма" в свої державні законодавства, велика частина членів суспільств це підтримують, а "Ви" несете на своїх плечах відповідальність за всю Христову Церкву.
"Ваші" дії?
Думаю, мої дії не були б принципово іншими, ніж в нинішнього Папи, я бачу в ньому гідний приклад для християн, і не тільки католиків. Єдине, що нині прийшло в голову, я не став би давати різні там інтерв"ю на гидкі теми.
о.Олег писав:Сказати "тут все ясно"? "Церква вже відповіла і пояснила"? "Запрошуємо самогубців в Церкву"?
Самогубців запізно запрошувати до церкви, бо вони мертві і не ходять. А потенційних треба запрошувати, звичайно ж не на місце священників. "Запрошуємо самогубців в Церкву"- мабуть це сказав Папа, але не Церква, бо Церква - спільнота всіх християн, в переважній більшості продовжує різко засуджувати гомосексуалістів та содомський гріх. А Папа тим часом каже: “Хто я такий, щоб судити гомосексуалістів?” Він ніхто, а ми щось.) Це ж як одержимість, як хвороба, Папа цитує Катехизм і пояснює що одержимість не гріх, а гріх - гомосексуальні стосунки, так перекладає більшість інтернетвидань. Меньшість перекладає: Церква засуджує содомський гріх.
о.Олег писав:Сказати "тут все ясно"? "Церква вже відповіла і пояснила"? "Запрошуємо самогубців в Церкву"? - безперечно все це правда, але чи в данному контексті процесів, що відбуваються в світі... цього достатньо, щоб людство навернулося і жило? Про це у Вас питаюся.
Ні. Цього не достатньо, не можна зациклюватися лише на гомосексуалістах, слід дбати за всю паству.
о.Олег писав:Папа не така собі "свята корова" (непомильний і що б не зробив, або зробив - обовязково маємо погодитись/хвалити), щоб ми не могли зі свого боку подивитись на ситуацію, що склалася, і чітко сказати, що добре, а що ні.
Новим Папою Римським став аргентинець: консерватор, противник абортів та одностатевих шлюбів
http://4vlada.com/ukraine/22677
Це було зовсім недавно. Чи можна за стан, що склався у світі, вже сьогодні покласти відповідальність на Папу Франциска? Попередній був жорсткіший, заборони вводив, і що з того? Богові противне насилля. Нинішній папа обрав інший шлях боротьби: Подолати зло добром. Він слідує Божій Заповіді, не ми.