Жінка в суспільстві
Модератори: Just_me, viter, Artur, ihor
-
- дописувач
- Повідомлень: 128
- З нами з: 18 червня 2010, 14:41
- Звідки: Удеч
- Контактна інформація:
Re: Жінка і церква
А окрім того -- жіноче волосся є однією із причин спокус в чоловіків!
Re: Жінка і церква
євдоким писав:А окрім того -- жіноче волосся є однією із причин спокус в чоловіків!
Привально сказали. Я нічого не хочу казати проти наших чудових дівчат, жінок - але я б дуже просив в Божий храм приходити відповідно, ніяких обтягуючих або коротких спідниць, прозорих блузок і.т.д.
Якщо вже сьогодні не зустрінемо Ісуса у наших ближніх, то хто-зна чи потім Він зустріне нас як ближніх...
- Олюнька
- старець
- Повідомлень: 1445
- З нами з: 23 січня 2008, 10:42
- Звідки: Львів
- Контактна інформація:
Re: Жінка і церква
Міша писав:євдоким писав:А окрім того -- жіноче волосся є однією із причин спокус в чоловіків!
Привально сказали. Я нічого не хочу казати проти наших чудових дівчат, жінок - але я б дуже просив в Божий храм приходити відповідно, ніяких обтягуючих або коротких спідниць, прозорих блузок і.т.д.
Типова чоловіча позиція: робіть так, щоб мені було добре.
Звичайно, я не про одяг. а про хустки-шалі. Був час коли в нас на парафії священик вимагав, щоб не лише заміжні жінки, але й дівчата прикривали голови. Скажу вам, я чесно намагалась, той шаль сповзав мені кожні 5 хвилин і мої нервові рухи, що натягали його назад на голову напевно набагато більше притягали увагу, ніж моє волосся. Тоді вже дійно краще постригтись налисо.
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ
Re: Жінка і церква
не ті часи -не ті спокуси. Сучасні стильні стрижки цим не загрожують, навіть довге волосся нічим особливим не загрожує. Хустка - тут не помічниця. А одяг? Тут справді є певні питання. Тут існує брак культури. Людина просто не знає як і де має вдягатися: і до церкви, і до театру, і навіть на роботу. Що ж мода модою, а культура і етикет -чомусь вважаються атавізмами. Недоречно можуть вдягатися і чоловіки, але в них менше вибору в одязі
Жінки мають вдягатися відповідно, йдучи до церкви, а чоловіки... віддаватись Службі Божій, а не розгляданню жінок, які б могли їх звабити. Будьмо взаємо толерантними
Жінки мають вдягатися відповідно, йдучи до церкви, а чоловіки... віддаватись Службі Божій, а не розгляданню жінок, які б могли їх звабити. Будьмо взаємо толерантними
Не бійтеся!
Re: Жінка і церква
прочанка писав:... чоловіки... віддаватись Службі Божій, а не розгляданню жінок, які б могли їх звабити. Будьмо взаємо толерантними
все так. Пам'ятаю навіть, класики описують чоловіків, які втрачали свідомість від того, що побачили пальчик коханої
але у темі мене грішного турбують не так природні реакції статей одні на одних - як маленькі діти, чесне слово (хоча, звичайно, як там в Марка "хто спокусить одного з тих малих, тому краще було б, якби повісили йому камінь жорновий на шию " ), як і не те, що Павло говорить про обов'язок носити платочок (насправді йдеться там про "чалму" чи як це українською - це не мусульманський винахід) : мене грішного турбує те, що суспільство прийняло в себе "культуру", яка перенаголошує статевість, а християнин/християнка приймає це за "норму" і (це не лише про храм) ніби... як це полегше... "проповідує" своїм зовнішнім (і, боюсь, що страшніше - внутрішнім) виглядом homo seksualis (перенаголошену людську статевість)
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
Re: Жінка і церква
о.Олег писав:прочанка писав:... чоловіки... віддаватись Службі Божій, а не розгляданню жінок, які б могли їх звабити. Будьмо взаємо толерантними
все так. Пам'ятаю навіть, класики описують чоловіків, які втрачали свідомість від того, що побачили пальчик коханої
але у темі мене грішного турбують не так природні реакції статей одні на одних - як маленькі діти, чесне слово (хоча, звичайно, як там в Марка "хто спокусить одного з тих малих, тому краще було б, якби повісили йому камінь жорновий на шию " ), як і не те, що Павло говорить про обов'язок носити платочок (насправді йдеться там про "чалму" чи як це українською - це не мусульманський винахід) : мене грішного турбує те, що суспільство прийняло в себе "культуру", яка перенаголошує статевість, а християнин/християнка приймає це за "норму" і (це не лише про храм) ніби... як це полегше... "проповідує" своїм зовнішнім (і, боюсь, що страшніше - внутрішнім) виглядом homo seksualis (перенаголошену людську статевість)
На жаль, нинішня новомодна сексуальність стає атрибутом будь-яких заходів: не краса, не розум, не ті чи інші високі людські якості душі й тіла, а саме сексуальність. Як показник, сучасного світу, бездуховного світу, бо культ тіла пропагується в противагу Божому розумінню людського тіла. Це сатанинська спокуса... звідси божевільні дієти й різного роду булімії, з іншого боку силіконові і пластичні операції, омолоджувальні процедури на генетичному рівні. Всі хочуть бути вічно-молодими і сексуальними. А результат - молоді дівчатка морять себе голодом,щоб на костях целюліт не з"явився, а талановиті актори й артисти( і не дуже талановиті) заганяють себе в гріб невипробуваними методами повернення молодості. В косметичних салонах сидять молоді хлопці - депіляції, пілінги, манікюри, педікюри...
Бурчу, яка древня бабця, але це факт. Люблю гарних у всіх відношеннях людей, але ціню природню красу, яка притаманна кожній людині. А ще якості душі, штучна ж краса чомусь викликає сум.
Не бійтеся!
Re: Жінка і церква
прочанка писав: ...штучна ж краса чомусь викликає сум.
та все вірно викликає: як мед без меду, ковбаса без м'яса, цукерки без цукру, згущене молоко без молока... А тут - про людину з розгубленою, штучною людськістю.
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
Re: Жінка нехай мовчить в Церкві
orest писав:andrivovk писав:Більшість богословів говорять, що найперше об'явився Діві Марії, хоч про це не згадується у Біблії.
це ж яка-така "більшість" і яких богословів??? може дасте посилання на наукові статті...
хоч дійсно згідно з апокрифічним переданням існує думка, що ангел першій явився Богородиці і промовив слова, які співаємо у воскресний час: "Чистая Діва, радуйся, і знову кажу, радуйся! Твій Син воскрес тридневний із гробу і мертвих воздвигнув Він..."
але канонічні Євангелія про це не згадують, а навпаки наголошують на першості Марії Магдалини.
Св.Ігнатій Лойола у "Духовних вправах" пише те саме :
299
О ВОСКРЕСЕНИИ ХРИСТА, ГОСПОДА НАШЕГО,
И О ПЕРВОМ ЯВЛЕНИИ ЕГО
Христос явился Пресвятой Деве Марии; хотя Священное Писание об этом не говорит, но можно это считать сказанным, когда повествуется о явлениях Его многим другим; Священное Писание предполагает, что мы имеем разумение, так вопрошая: Неужели вы еще не разумеете? (Матфей, гл. 15, ст. 16)
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books
Re: Церковна "показуха"
Стара тема, більшість тих, хто тут дописували, вже не заходить на Форум (тому не чекайте від них відповіді ), але хотілося б знову її підняти, у зв'язку з тим, що вона залишається актуальною і з'явилися нові учасники.
Хотіла б поговорити про пристойність/непристойність одягу не лише в храмі, а й взагалі.
Тому хочу задати питання чоловікам, хлопцям: що конкретно в одязі вас спокушає? Про міні-спідниці і декольте не пишіть - і так ясно...
Питаю тому, що не раз чула (не буду зараз давати посилань на якісь сайти, повірте на слово ), що чоловіки скаржаться, що сучасний стиль жіночого одягу їх доводить до гріха: при цьому згадують все облягаюче, штани, а на одному сайті один чоловік висловлювався навіть проти каблуків. Звичайно, чоловіки є різні, є такі, яким тільки одне в голові і не роблять собі з того проблеми. Не можемо ми ходити так, як сто років тому, хіба самому одяг шити (в продажі є те, що є), але й до гріха доводити - гріх тяжкий:
Отож, де той тяжкий гріх починається? І як має виглядати, на вашу думку, молода християнка ХХІ?
Бо ж
Хотіла б поговорити про пристойність/непристойність одягу не лише в храмі, а й взагалі.
Тому хочу задати питання чоловікам, хлопцям: що конкретно в одязі вас спокушає? Про міні-спідниці і декольте не пишіть - і так ясно...
Питаю тому, що не раз чула (не буду зараз давати посилань на якісь сайти, повірте на слово ), що чоловіки скаржаться, що сучасний стиль жіночого одягу їх доводить до гріха: при цьому згадують все облягаюче, штани, а на одному сайті один чоловік висловлювався навіть проти каблуків. Звичайно, чоловіки є різні, є такі, яким тільки одне в голові і не роблять собі з того проблеми. Не можемо ми ходити так, як сто років тому, хіба самому одяг шити (в продажі є те, що є), але й до гріха доводити - гріх тяжкий:
Матея 5, 27 - 28 писав:Ви чули, що було сказано: Не чини перелюбу. А я кажу вам, що кожний, хто дивиться на жінку з пожаданням, той вже вчинив перелюб з нею в своїм серці.
Марка 9, 42 писав:Хто ж спокусить одне з оцих малих, що вірують, - краще було б такому, якщо б йому повішено на шию жорновий камінь та вкинено в море.
Отож, де той тяжкий гріх починається? І як має виглядати, на вашу думку, молода християнка ХХІ?
Бо ж
о.Олег писав:загальний гріх тої чи іншої епохи не перемінює гріх на праведність.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281
Re: Церковна "показуха"
ShMariam писав:... як має виглядати, на вашу думку, молода християнка ХХІ?...
жіночно
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
Re: Церковна "показуха"
о.Олег писав:ShMariam писав:... як має виглядати, на вашу думку, молода християнка ХХІ?...
жіночно
З повагою, о.Олег
Це був тонкий натяк на вдягання спідниць замість штанів?
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281
Re: Церковна "показуха"
ShMariam писав:о.Олег писав:ShMariam писав:... як має виглядати, на вашу думку, молода християнка ХХІ?...
жіночно
З повагою, о.Олег
Це був тонкий натяк на вдягання спідниць замість штанів?
ні - що Ви? З чого Ви берете, що є жіночим, а що чоловічим одягом і, найбільше - що все так і має обов'язок залишатись?
Бачу проблему у підміні жіночності на "сексі", бачу проблему у підміні жінка на "інший вид чоловіка".., а зовсім не у штанах/платті
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
Re: Церковна "показуха"
о.Олег писав:ShMariam писав:Це був тонкий натяк на вдягання спідниць замість штанів?
ні - що Ви? З чого Ви берете, що є жіночим, а що чоловічим одягом і, найбільше - що все так і має обов'язок залишатись?
Бачу проблему у підміні жіночності на "сексі", бачу проблему у підміні жінка на "інший вид чоловіка".., а зовсім не у штанах/платті
З повагою, о.Олег
Просто є люди, які так вважають... (Не я )
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281
Re: Церковна "показуха"
ShMariam писав:о.Олег писав:ShMariam писав:Це був тонкий натяк на вдягання спідниць замість штанів?
ні - що Ви? З чого Ви берете, що є жіночим, а що чоловічим одягом і, найбільше - що все так і має обов'язок залишатись?
Бачу проблему у підміні жіночності на "сексі", бачу проблему у підміні жінка на "інший вид чоловіка".., а зовсім не у штанах/платті
З повагою, о.Олег
Просто є люди, які так вважають... (Не я )
так є люди (Не я ) які цілу Богословію (саме з великої літери) розвивають, використовуючи Біблійне "Жінка нехай не вдягається, як чоловік, а чоловік нехай не зодягається в жіноче вбрання, бо огидний перед Господом Богом твоїм кожен, хто таке робить" (Втор. 22, 5) не для "боротьби з гріхом", а на "боротьбу з жінкою в штанах"
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
Re: Церковна "показуха"
ShMariam писав:Стара тема, більшість
.................................................................................
Отож, де той тяжкий гріх починається? І як має виглядати, на вашу думку, молода християнка ХХІ?
Бо жо.Олег писав:загальний гріх тої чи іншої епохи не перемінює гріх на праведність.
Нмпд...
А навіщо Ви одягаєтесь? Почуваєтесь незручно оголеною чи вам холодно?
Чим Вам тут каблуки зарадять?
Якщо дівчина чи жінка не намагається завдяки одягу виглядати спокусливо, то їй не зарахується за гріх її спокусливість. От саме цим і треба перейматися, а не предметами власного гардеробу… буде все добре в першому – не схибите і в другому…
Re: Церковна "показуха"
luksander писав:Нмпд...
Про каблуки не зрозуміла, а щодо всього решта - погоджуюсь.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281
Re: Церковна "показуха"
ShMariam писав:Про каблуки не зрозуміла...
це просто, напевно, ми-хлопці не розуміємо, для чого дівчата мучаться на тих каблучищах
напевно - власне, щоб виглядати спокусливо - оптичний обман довгих ніг??
Хоча... тут як на мене грішного можна виглядати за допомогою кабликів скоріше хворою, аніж спокусливою: постійно спілкуюся з людьми із ДЦП і дуже їх зауважую, а одного разу, чекаючи на зупинці автобус, помилився - думав, дівчинка з ДЦП йде, а то просто на каблуках...
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
Re: Церковна "показуха"
о.Олег писав:ShMariam писав:Про каблуки не зрозуміла...
це просто, напевно, ми-хлопці не розуміємо, для чого дівчата мучаться на тих каблучищах
напевно - власне, щоб виглядати спокусливо - оптичний обман довгих ніг??
Хоча... тут як на мене грішного можна виглядати за допомогою кабликів скоріше хворою, аніж спокусливою: постійно спілкуюся з людьми із ДЦП і дуже їх зауважую, а одного разу, чекаючи на зупинці автобус, помилився - думав, дівчинка з ДЦП йде, а то просто на каблуках...
З повагою, о.Олег
Тут треба зауважити, що в чоловіка і жінки різна психологія... Чоловік вдягається так, як йому зручно, для жінки дуже важливою є краса. Настільки важливою, що інакше жінка просто буде почувати себе нещасною і готова задля цього на всі жертви. Тому й вдягає каблуки, гарний одяг, фарбується і т. п. - щоб сподобатися собі, в першу чергу. А так, між іншим, спокушає.
Власне, тому й почала цю тему, щоб вияснити, що з того прекрасного є спокусливим.
Чесно, не думала, що каблуки спокушають.
P.S. Не ношу каблуки взагалі через фобію, що з'явилася через травму ноги
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281
Re: Церковна "показуха"
Дуже давно фільм дивився і запам’ятався епізод ось такий:
Племінниця з міста, гостюючи в сільської тітки, випадково побачивши, оцінила тітчину фігуру і зробила їй зауваження, що таке файне тіло не варто спотворювати таким незугарним одягом (там щось на кштал сарафана ну дууууже неприлягаючого було). На що тітка відповіла своїй продвинутій племінниці:
-а пєрєд кєм мнє красоватца? Мому і так вєдомо, што у мєня под сарафаном імєєтца …
Ось така жіноча психологія…
П.С. а каблуками ні наготу не прикриєш, ні зігрієшся…
Племінниця з міста, гостюючи в сільської тітки, випадково побачивши, оцінила тітчину фігуру і зробила їй зауваження, що таке файне тіло не варто спотворювати таким незугарним одягом (там щось на кштал сарафана ну дууууже неприлягаючого було). На що тітка відповіла своїй продвинутій племінниці:
-а пєрєд кєм мнє красоватца? Мому і так вєдомо, што у мєня под сарафаном імєєтца …
Ось така жіноча психологія…
П.С. а каблуками ні наготу не прикриєш, ні зігрієшся…
Re: Церковна "показуха"
luksander писав:
Ось така жіноча психологія…
Тут має значення:
1) Мода, навіть не стільки мода, як загальний стиль епохи - щоб не виглядати гіршою за інших (виділятися в гіршу сторону) - думаю, що та тітка не виділялася поряд з іншими односельчанками
2) Жіноча психологія визначається жіночими гормонами: страшно згадати, як я вдягалася в дитинстві - мені було абсолютно все одно, що на мені. До речі, не так давно воно було... Думаю, тій тітці було так за 50
3) Бажання вийти заміж , гарно виглядати для чоловіка. В книжці "Перш ніж скажеш кохаю", автор о. М. Мелінський дуже наголошує на тому, що жінка після заміжжя має старатися виглядати привабливо, інакше нормальний чоловік почне оглядатися на других і винна буде частково вона.
От такий конфлікт інтересів: що для когось практично життєва необхідність , для інших спокуса. Шукаю золоту середину...
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281
Re: Церковна "показуха"
То... чисто для заспокоєння совісті: бажання вигладати гарно (остерігаючись різних "занадто"; досі не можу зрозуміти, як каблук став теж "занадто") входить в перелік невинних мотивів одягатися так, а не інакше?
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281
Re: Церковна "показуха"
Не знаю, не знаю. Я вже, здається, колись про це висловлювалася. Чому нормально, коли на пляжі всі в білизні, коли ти в міському середовищі, то зразу і каблуки когось спокушають? Нмд, це проблема безпосередньо тих людей, котрі спокушаються. Бо кожного спокушає інше, всім не вгодиш. А жінка має виглядати так, щоб від свого вигляду в дзеркалі розпливатися в широченній посмішці. Не для людей, а для себе. Завжди!(не подумайте, я не волшебник, я только учусь). Якось почула геніальну фразу: "Дурна жінка дивиться за чоловіками, мудра - за собою".
Каблуки ношу. Попри те, що з ними стаю ще вищою (критична позначка ), та одночасно з тим ЛИШЕ на каблуках відчуваю себе добре. Змінюється хода, випрямляється спина - це все зумовлено іншим положенням стопи на каблуку. Штанів майже не ношу, міні-спідниць майже теж.
І наостанок. Думаю, що як всі жінки світу водночас стануть неспокусливими (не маю наувазі спокусливість як синонім вульгарності), то всі зрозуміють, якою була роль каблуків, сукенок і т.д.
Каблуки ношу. Попри те, що з ними стаю ще вищою (критична позначка ), та одночасно з тим ЛИШЕ на каблуках відчуваю себе добре. Змінюється хода, випрямляється спина - це все зумовлено іншим положенням стопи на каблуку. Штанів майже не ношу, міні-спідниць майже теж.
І наостанок. Думаю, що як всі жінки світу водночас стануть неспокусливими (не маю наувазі спокусливість як синонім вульгарності), то всі зрозуміють, якою була роль каблуків, сукенок і т.д.
Відповідей на всі питання у вас ніколи не буде. Це – нормально. Не мучте себе. Але ніколи не обманюйте хворих, даючи їм фальшиві надії. Джиліан Берн.
Re: Церковна "показуха"
Just_me писав:Якось почула геніальну фразу: "Дурна жінка дивиться за чоловіками, мудра - за собою".
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281
Re: Церковна "показуха"
ShMariam писав:То... чисто для заспокоєння совісті: бажання вигладати гарно (остерігаючись різних "занадто"; досі не можу зрозуміти, як каблук став теж "занадто") входить в перелік невинних мотивів одягатися так, а не інакше?
так де ж той список? На мою думку немає, або у кожного індивідуальний. До хлопціва це відноситься не менше, аніж до дівчат. Не думаю, що хтось Вам (тобто - комусь) сформує добрий адекватний до Вашої натури "список" : Ви вільні.
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
- andrey s.
- старець
- Повідомлень: 2624
- З нами з: 13 січня 2011, 19:40
- Звідки: м.ІВАНО-ФРАНКІВСЬК
- Контактна інформація:
Re: Церковна "показуха"
Почитав тему, і на загал навіть не знаю...що сказати.
Це питання не можливо розглянути в окремому сенсі, що мовляв, так, так і так.
На загал можна багато мудрувати, і що головне, попри те, що ствержують, що жінка завжди залишається жінкою не зважаючи на вік, сімейний стан, чи навіть посвята себе Богу, тобто монашество.
Тобто в чомусь то так, бесперечно, але на загал потрібно бачити різницю.
Знаєте, якщо по чесноку, от так відверто, то це більше проблема чоловіків ніж жінок. А якщо вже точніше, то ці проблеми(коли балакаєм за якусь вульгарність чи спокуси) не існують по окремості, то своєрідна війна жінки з чоловіком, тих двух начал, які розділились.
І доречі, та купа всього різко уменшується, якщо вже балакаєм за перебування у Храмі Божому.( ну на загал зрозумів що балакаєм на загал. Бо різниця особисто для мене є. І я це не розглядаю як показуху, мовляв у Храмі по одному, така побожна, а на вулиці як публіка, бо без хвустки чи вділа каблучиська, щоб задниця вивалилась і ноги були довгі. . Ні, я так не думаю , і по вмінню одягатись можна багато сказати про жінку.)
І мені трішки навіть піднімає настрій, от ті невинні самовиправдання жіночі і ще купу всього, що вже стало невідємною частиною тієї жіночої природи.
Ну то вже психологія, то дрімучий ліс і гриби в тому лісі різні. Доречі зазвичай отруйний гриб дуже гарно виглядає.
Якщо по темі каблуків, то теж дуже відносно. І каблуки є різні, тут чоловіки про один каблук балакають, а жінки типа не розуміють за який йдеться, балакають зовсім за інший( і так, що ви, що ви, то дуже корисно і зручно, а ми не винні, що чоловіки такі збоченці).
І я не звинувачую Вас за саме бажання подобатись чоловіку..ні..ні і ні.
Просто перестаньте себе дурити, кажучи про супер вислів:"Дурна жінка дивиться за чоловіками, мудра - за собою".(і та і та, мудрістю не блескає)
Я бажаю Вам любі жінки дивитись за собою з думкою про одного чоловіка... тоді буде все тіп топ...
І взагалі, вдягайтесь як завгодно Вам, власне ми самі робим себе( тобто пожинаєм плоди своїх трудів)..просто не нарікайте, що чоловіки перевились, що дивляться на Вас як на кусок мяса, а як же моя душа і все таке....і чому це всі дивляться на тіло, а наш розум і душа нікого не цікавить.
Будьте добрими і люблячими, не зважаючи ні на що. Бо є такі речі, що ніякий одяг чи косметика не приховає.
Це питання не можливо розглянути в окремому сенсі, що мовляв, так, так і так.
На загал можна багато мудрувати, і що головне, попри те, що ствержують, що жінка завжди залишається жінкою не зважаючи на вік, сімейний стан, чи навіть посвята себе Богу, тобто монашество.
Тобто в чомусь то так, бесперечно, але на загал потрібно бачити різницю.
Знаєте, якщо по чесноку, от так відверто, то це більше проблема чоловіків ніж жінок. А якщо вже точніше, то ці проблеми(коли балакаєм за якусь вульгарність чи спокуси) не існують по окремості, то своєрідна війна жінки з чоловіком, тих двух начал, які розділились.
І доречі, та купа всього різко уменшується, якщо вже балакаєм за перебування у Храмі Божому.( ну на загал зрозумів що балакаєм на загал. Бо різниця особисто для мене є. І я це не розглядаю як показуху, мовляв у Храмі по одному, така побожна, а на вулиці як публіка, бо без хвустки чи вділа каблучиська, щоб задниця вивалилась і ноги були довгі. . Ні, я так не думаю , і по вмінню одягатись можна багато сказати про жінку.)
І мені трішки навіть піднімає настрій, от ті невинні самовиправдання жіночі і ще купу всього, що вже стало невідємною частиною тієї жіночої природи.
Ну то вже психологія, то дрімучий ліс і гриби в тому лісі різні. Доречі зазвичай отруйний гриб дуже гарно виглядає.
Якщо по темі каблуків, то теж дуже відносно. І каблуки є різні, тут чоловіки про один каблук балакають, а жінки типа не розуміють за який йдеться, балакають зовсім за інший( і так, що ви, що ви, то дуже корисно і зручно, а ми не винні, що чоловіки такі збоченці).
І я не звинувачую Вас за саме бажання подобатись чоловіку..ні..ні і ні.
Просто перестаньте себе дурити, кажучи про супер вислів:"Дурна жінка дивиться за чоловіками, мудра - за собою".(і та і та, мудрістю не блескає)
Я бажаю Вам любі жінки дивитись за собою з думкою про одного чоловіка... тоді буде все тіп топ...
І взагалі, вдягайтесь як завгодно Вам, власне ми самі робим себе( тобто пожинаєм плоди своїх трудів)..просто не нарікайте, що чоловіки перевились, що дивляться на Вас як на кусок мяса, а як же моя душа і все таке....і чому це всі дивляться на тіло, а наш розум і душа нікого не цікавить.
Будьте добрими і люблячими, не зважаючи ні на що. Бо є такі речі, що ніякий одяг чи косметика не приховає.
З повагою ПРОСТО андрій!!! УГКЦ
Re: Церковна "показуха"
Just_me писав:Чому нормально, коли на пляжі всі в білизні, коли ти в міському середовищі, то зразу і каблуки когось спокушають?
Це мене також завжди дивувало.
Маю знайомих в Тунісі. Одна з них, молода дівчина, якийсь час зустрічалася з мусульманином. Одягається вона як європейка і він, начебто, не робив з того проблем. Але на пляж ходити з нею відмовлявся.
Тут я погоджуюся, але не зовсім, бо є речі, що спокушають більшість (до них завжди відносила сильні декольте і міні-спідниці, в певних випадках облягаючий одяг і т. п., але щоб каблуки! ) . Не те щоб дуже боялася засудження ("Горе тому, від кого походять спокуси", "Хто спокусить одного з тих малих"...), але ... Якщо пройде по вулиці жінка одягнена дуже гарно, а якийсь гм... (нє, мене забанять ) від того почне щось собі уявляти, вдягнену без смаку так не зреагує, то я буду вдячна тій другій жінці: мені абсолютно байдужий той чоловік (хоч так і не мало би бути), але мене болить, що Ісус при цьому страждає, не важливо, хто його ранить. І чи можу я Йому, собі казати, що люблю Його, якщо була в мене нагода не допустити Його страждання, а допустила? З другого боку, самолюбство не дозволяє мені одягнутися надто скромно.Just_me писав:Нмд, це проблема безпосередньо тих людей, котрі спокушаються. Бо кожного спокушає інше, всім не вгодиш.
Інформація для роздумів:
Св. Тереза від Дитятка Ісус часто вдягала величезний бант, який не додавав їй особливої краси, але трохи скривав фігуру.
Щось подібне знайшла і в біографіях дітей з книжки "Божі діти" (там чітко не написано, в якому вони статусі, чи їх всіх вже беатифікували).
Марі-Кармен Гонзалес-Валеріо (померла у віці 9 років, 30-ті роки) відмовлялася виходити на вулицю в платті з вирізом і без рукавів, ніякою силою її не можна було затягнути на пляж. Сором'язливість проявлялася також в інших "дивних" формах, як і в Бригітти з Рейнланда (70 - 80-ті роки, померла у 8 років).
Гудіо де Фонтгаланд (1913 - 1925) зробив зауваження мамі, яка збиралася на бал, що одягнулася в плаття без рукавів і з декольте.
Заборона Апостола жінкам молитися з непокритою головою. Мені подобається, як переклали на сучасну мову це свідки Єгови: проповідують виключно в спідницях - збоку гарно виглядає. Хоч я собі "перекладаю" це трошки по іншому.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281
Re: Церковна "показуха"
От хотіла спитати: ОЦЕ - СПОКУСЛИВО ЧИ НІ? Як на мене - так, абсолютно. І при тому, що одяг дібраний за всіма канонами - виріз під шию, руки закриті, довжина до колін.
Мені здається, що спроба звинуватити жінок у спокусі - спроба перенести на них провину за чиєсь згіршення. Ми так чи інакше живемо в суспільстві, де знаходяться різні люди, у когось один тягар, а в когось його нема, то той, хто дивиться на людину без даного тягаря повинен працювати над собою, щоб не заздрити чи не спокушатися, а не інша особа має взяти на себе такий же тягар. Не беруся судити, добре це чи погано, але так є, це реальність.
Відповідей на всі питання у вас ніколи не буде. Це – нормально. Не мучте себе. Але ніколи не обманюйте хворих, даючи їм фальшиві надії. Джиліан Берн.
Re: Церковна "показуха"
Just_me писав:... ОЦЕ - СПОКУСЛИВО ЧИ НІ? ...
напевно, але справа нмсд глобальніша, аніж той чи інший випадок/вигляд, а в - дійсно: в реальності - в усьому контексті "секс-культури", що в той чи інший спосіб мотивує нинішню людину на таку чи іншу поведінку, вчинки чи, от, одяг... Думаю... що... справа в нашому (кожного зокрема) особистому виборі - бути частиною сексизму (саме статево обумовлена поведінка) чи бути частиною світу, про який Бог Сказав "добре воно" (бути гарною людиною, красиво, а не для "сексі" вдягатися)
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
Re: Церковна "показуха"
Ну, власне! Людина повинна дбати про себе (насамперед духовно, але й фізично також), а не дивитися на інших. Бо і поведінка того, хто вдягається для нечистих намірів, і того, кому це заважає може вважатися сексуально обумовленою (не сексизмом, бо це радше дискримінація за статевою ознакою). Ми повинні боротися з собою, а не з поведінкою оточуючих.
Відповідей на всі питання у вас ніколи не буде. Це – нормально. Не мучте себе. Але ніколи не обманюйте хворих, даючи їм фальшиві надії. Джиліан Берн.
Re: Церковна "показуха"
Нмд, і чоловіки повинні поважати природу жінки - бажання бути гарною, і жінки - природу чоловіка - зважаючи, що вони теж не кам'яні.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281
Повернутись до “Життя християнина”
Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 4 гостей