Офіційний форум Української Греко-Католицької Церкви

Що таке гріх?
Поняття гріха є одним з центральних в християнстві. Від нього залежить розуміння пришестя Христа, того, що відбулось на Голгофі, розуміння самого спасіння. Від того, як сприймається гріх буде залежати і практичне духовне життя християнина. Основні питання християнської антропології - святість, свобода походять від питання гріха.
Отже: що таке гріх? Прошу поділитись своїми думками.

Роби іншим так, як би ти хотів, щоб робили тобі. Що не відповідає цьому - гріх. Хоча це дуже спрощено.

В Святому Письмі є визначення гріха.

"Кожен, хто чинить гріх, чинить і беззаконня. Бо гріх то беззаконня" (1 Івана 3:4).

Звичайно, "гріх то беззаконня" і невиконання заповідей гріх. Я хтів би поговорити про онтологію (сутність) гріха.
Я прихильник тої думки, що гріх - це хвороба, навіть точніше огріховленність-хворобливий стан. Кожна людська істота носить "вірус" гріха і схиляється на його строну часто проти своєї волі.

Історик писав:Я прихильник тої думки, що гріх - це хвороба, навіть точніше огріховленність-хворобливий стан. Кожна людська істота носить "вірус" гріха і схиляється на його строну часто проти своєї волі.

А якщо людина робить щось гріховне з нашої точки бачення, але ця людина абсолютно впевнена, що вона не робить нічого гріховного. Це як збирати колоски в суботу - для одних гріх, а для інших нічого такого

Абсолютна впевненність ще не гарантує безгрішності. Сказано: " А раб той, що знав волю свого господаря, але не приготував, ані не вчинив згідно волі його, буде тяжко побитий. Хто ж не знав, а вчинив кари гідне, буде мало він битий. Тож від кожного, кому дано багато, багато від нього й жадатимуть. А кому багато повірено, від того ще більше жадатимуть."

Що таке гріх (особистий) - найкраще скаже наше чисте сумління - його в першу чергу треба плекати внутрі кожного.
Гріх пізнається(бере початок) через Закон (його недотримання), а перемагається Благодаттю Божою через віру в Господа нашого Ісуса Христа.
Для більшого розуміння гріха і Благодаті тре читати Послання Св.Ап.Павла до Римлян і не тільки...

Історик писав:Що таке гріх?
Поняття гріха є одним з центральних в християнстві. Від нього залежить розуміння пришестя Христа, того, що відбулось на Голгофі, розуміння самого спасіння. Від того, як сприймається гріх буде залежати і практичне духовне життя християнина. Основні питання християнської антропології - святість, свобода походять від питання гріха.
Отже: що таке гріх? Прошу поділитись своїми думками.

Гріх це порушення закону життя в думках, відчуттях, діях.
Часто гріх є наслідком неусвідомлених бажань, хотінь що живуть в людині. Вірю Бог Трійця Пресвята допускає людині грішити для виявлення і усвідомлення гріховних бажань, хотінь, схильностей. А далі розкаяння, сповіді, духовного розвитку людини. Я часто грішу. Я стараюсь утримуватися від свідомого вчинення відомих мені гріхів. Ось деякі гріхи: куріння, вживання наркотиків, вчинення якогось діла при наявності сумнівів(тобто не по вірі). А якщо вам хочеться самому вміти розрізняти гріх і праведний вчинок, то радійте це можливо для любої людини. Кожна людина може і зобов’язана вміти це робити.

МихайлоІ-Ф писав:Гріх це порушення закону життя в думках, відчуттях, діях.
Часто гріх є наслідком неусвідомлених бажань, хотінь що живуть в людині. Вірю Бог Трійця Пресвята допускає людині грішити для виявлення і усвідомлення гріховних бажань, хотінь, схильностей. А далі розкаяння, сповіді, духовного розвитку людини. Я часто грішу. Я стараюсь утримуватися від свідомого вчинення відомих мені гріхів. Ось деякі гріхи: куріння, вживання наркотиків, вчинення якогось діла при наявності сумнівів(тобто не по вірі). А якщо вам хочеться самому вміти розрізняти гріх і праведний вчинок, то радійте це можливо для любої людини. Кожна людина може і зобов’язана вміти це робити.

Кажеш гріх - наслідок неусвідомлених бажань? А хто ті бажання вклав у людей якшо не бог? Точно не диявол. Він до створення людини руку не прикладав. Людина створена по образу божому. То звідки в неї ці бажання? Бажання які залежать від тіла.

Некст. Гріх це порушення правил, законів. Яких правил? Яких законів? В радянському союзі не можна було займатись підприємництвом. То це гріх?) А переходити дорогу на червоне світло теж гріх?)
Чи мається на увазі 10 мойсеєвих заповідей... Загалом судячи з християнського уявленян - гріх то є будьяка дія людини яка не подобається богові.
Тільки от чи то бог несправедливий чи то його воля не дуже точно пояснена....

Привіт Nameless_One звісно ти добре відчув не десять заповідей і не державні закони я мав на увазі, просто це форум а не чат і тут подаються ярлики і основи думок і знань, це щось на зразок техпаспорта до машини самі ж знання дуже дорогі і їх треба купувати, або випрошувати у Трійці Пресвятої. Я не дорого беру трохи твоєї уваги, і краплину поваги для успішності співпраці. Ось зразок товару: У випадку з переходом вулиці на червоне світло такий вчинок деколи може бути гріхом, а деколи ні. Дитину направляють батьки коли перехід можливий. Доросла людина може відчувати коли перехід вулиці на червоне світло є гріхом а коли ні. В Україні е люди які відчувають. Деколи дуже рідко я переходжу вулицю на червоне світло, частіше чекаю зеленого сигналу. Читай мої ярлички і ти сам багато про що здогадаєшся. З часом знання людей ставатимуть все точнішими, просто будь уважним завжди. З повагою і льбовю МихайлоІ-Ф.

Щось твої "ярлички" схожі на дешеві понти. Можна просто і чітко сказати - на мою думку гріх це...
або
мені казали шо гріх це...

Наприклад з точки зору християн гріх це порушеня волі бога, волю бога ж можна дізнатись від святих отців і з біблії, але в біблії все так заплутано шо всерівно треба йти до святих отців. Крім того до гріхів вони відносять порушення моральних норм, табу і т.д. Які теж частково спричинені святими отцями протягом тривалого історичного процесу.

Щодо гріха: повагу і любов, Михайло, теж не треба висловлювати аби кому.

Шановний Nameless_One. Просив би Вас трішки поваги до самого себе. Не дозволяйте і не давайте причини, щоб читачі форуму ображались на вас (в кращому разі) за подібні вислови.

Ви лукавите, коли кажете, що закон Мойсея для вас це ніщо. Хіба може ви вбивця своїх батьків ? Хіба ви заклятий грабіжник? Сподіваюся, що ні. Гадаю, що вже при народженні у вашому серці були клітини морального лакмусу на добре і зле. Сумління (совість) головна з програм закладеної Богом в особу людини. Це відбулось задовго до Синайського законодавства. 10 заповідей через Мойсея це нагадування всім народам (в тому числі і поганам) головних принципів життя особи розумної. Для вибраного народу - запевнення, що Бог піклується своїм людом. Хочете для вас назву це «Божим теоретичним уроком з катехизму». Христос – вчитель практик.
Багато, що ще маю вам сказати, однак для вас (так зрозумів з переписки) це не буде авторитетним.
В такому разі хотів би почути від вас НЕХРИСТИЯНСЬКУ ДЕФІНІЦІЮ ГРІХА. Мені було б дуже цікаво почути які форми ви використаєте. В тім якщо ви повністю відкидаєте будь-яке поняття (релігійне) про гріх, то в мене будуть ще декілька запитань

На ображених балкони падають.

Закон Мойсея для мене ніщо. Бо ж хіба до мойсея люди масово різали один одного, вбивали своїх батьків і грабували всіх підряд? Та ні. Підіть у будьяке плем'я аборигенів, які ніколи не чули про якогось там мойсея і побачите шо в них теж є свої закони, свої табу. Оті мойсеєві не вбий і не вкради це винайдення велосипеду. Крім того він забув уточнити - не вбий якщо від цього не залежить твоє життя. Чи не вкради, якшо в цьому нема нагальної потреби.

Совість і добро і зло це вже речі з іншої опери. Ну почитайте там фройда, яскравого представника вашого любимого вибраного народу.

10 заповідей через Мойсея це нагадування всім народам (в тому числі і поганам) головних принципів життя особи розумної.

А чому це мойсей нагадував поганам ці всі "істини"? Що в поганів не було своїх жерців? Своїх богів? Були. Через них вони говорили з Родом. З Єдиним, Багатоликим. З богом який проявляється у вигляді Зевса, Аполлона, Ра, Перуна, Сварога, Одіна іт.д. Нащо було все міняти?

Христос – вчитель практик.

Вчителям-практикам зазвичай не поклоняються як богу. Лише в сектах таке роблять)

Багато, що ще маю вам сказати, однак для вас (так зрозумів з переписки) це не буде авторитетним.
В такому разі хотів би почути від вас НЕХРИСТИЯНСЬКУ ДЕФІНІЦІЮ ГРІХА. Мені було б дуже цікаво почути які форми ви використаєте. В тім якщо ви повністю відкидаєте будь-яке поняття (релігійне) про гріх, то в мене будуть ще декілька запитань

Гріх це абстрактне поняття. Кожен вкладає в нього якесь значення але його впринципі і нема.
Є закони, є причини-наслідки. Є дія і протидія. Може навіть є якийсь вищий духовний кармічний закон справедливості. В мене надто мало досвіду щоб про нього судити. Але те що я знаю напевне це коли робиш щось таке що іншим людям не подобається, то можна вигребсти від них люлєй)

Гріх, особливо тяжкий, - ворог людської душі, причина поневолення, духовна смерть і зло!

В яких одиницях вимірюється важкість гріха?)

ПРочитайте будь-який примітивний католицький катехизм - там є точне визначення що таке тяжкий гріх

А нащо мені читати примітивні книжки? Я хочу чути думку людей, бачити їх реакцію.

Nameless_One писав:
Наприклад з точки зору християн гріх це порушеня волі бога, волю бога ж можна дізнатись від святих отців і з біблії, але в біблії все так заплутано шо всерівно треба йти до святих отців. Крім того до гріхів вони відносять порушення моральних норм, табу і т.д. Які теж частково спричинені святими отцями протягом тривалого історичного процесу.

На мою думку ніяких гріхів нема, гріхи це лише спосіб задурювання і залякування людей. Є лише наслідки. Вбив людину - можеш сісти в тюрму. А можеш і не сісти. Перейшов на червоне світло - тебе можуть збити. А можуть і не збити. І так далі. Коли людина щось робить вона повинна бути готовою за це відповідати. А не надіятись що якийсь жидик її вже відкупив тим шо помер на хресті, а сотня гривень кинута в скриньку пожертви зробить ту людину святою перед очима бога.
Чесне слово, я досі дивуюсь як церква пішла на скасування індульгенцій)

Очевидно людина, не знайома особисто з християнством, особливо ж із отцями може так вільно висловлюватись. Пізнання волі Бога по великому рахунку не залежить від знання Біблії, ні від знання св. отців. Мені навіть здається, що Nameless_One просто перефразовує автора "Jenseits von Gut und Böse". Християнство можна оцінювати як явління історичне, або соціальне - і це буде завжди невірна оцінка; насправді воно є явлінням духа, набагато глибшим, ніж здається на перший погляд.

О, ще один порушв слова ісуса - не судіть і не судимі будете. знову малюють мій психологічний портрет, роблять якісь висновки. ну..це специфіка віртуального спілкування.

Я з християнством знайомий. Більше ніж з іншими релігіями. Бо воно нвколо мене. Мене навіть хрестили. В УГКЦ доречі. І поняв що поняття "гріх" це чудовий інструмент для залякування людей. Який вже настільки в'ївся в підсвідомість цих людей, що вони навіть не пробують логічно думати - а чому це вишивати сорочку в неділю - гріх?
Чи наприклад чому гріх - читати якусь "іншу" літературу? Бо через неї диявол може взяти під контроль душу. Чи просто та людина більше усвідомить і почне задумуватись - а може все не так як мені завжди казали?

Nameless_One писав:В яких одиницях вимірюється важкість гріха?)

В чистоті твоєї душі.
А від чистоти твоєї душі залежить твоє майбутнє, і не тільки в цьому житті.

В чистоті твоєї душі.
А від чистоти твоєї душі залежить твоє майбутнє, і не тільки в цьому житті.

Гарно сказано. Одразу пригадується кармічний закон, справедливість, реінкарнації. Виглядає цілком логічно - ти або розвиваєшся і досягаєш через безліч перероджень якогось вищого стану, стаєш богом, або деградуєш все більше і більше.

Nameless_One писав:

В чистоті твоєї душі.
А від чистоти твоєї душі залежить твоє майбутнє, і не тільки в цьому житті.

Гарно сказано. Одразу пригадується кармічний закон, справедливість, реінкарнації. Виглядає цілком логічно - ти або розвиваєшся і досягаєш через безліч перероджень якогось вищого стану, стаєш богом, або деградуєш все більше і більше.

Мда.. Знову плоди нехристиянського мислення. Реінкарнація і вчення Христа в собі несумісні. Слухай: може визначся нарешті, хто ти і кому служиш у цьому житті, пам*ятаючи, що не вийде служити двом панам одночасно. Бажаю миру у Бозі і на певні речі дивитися не тілесними очима, а -- очима віри!

Я собі завжди задаю питання, на яке не можу знайти відповідь: Нащо Бог поставив серед раю дерево пізнання добра і зла?

Мда.. Знову плоди нехристиянського мислення. Реінкарнація і вчення Христа в собі несумісні. Слухай: може визначся нарешті, хто ти і кому служиш у цьому житті, пам*ятаючи, що не вийде служити двом панам одночасно. Бажаю миру у Бозі і на певні речі дивитися не тілесними очима, а -- очима віри!

а я нікому не служу, я істота вільна)

Я собі завжди задаю питання, на яке не можу знайти відповідь: Нащо Бог поставив серед раю дерево пізнання добра і зла?

ну як навіщо? він ж знав що люди спробують його плоди. і стануть розумними. і зможуть відрізняти добро від зла. біле від чорного. хоча заборонив їм чіпати ці плоди, заховав від своїх творінь знання. але поставив всетаки ті дерева. щоб потім мати змогу покарати своїх "дітей")

Namеless_One писав:а я нікому не служу, я істота вільна)

Атеїсти комуністи також вважали себе "свабоднимі советскімі людьмі"

Алеж поклонялись так насправді ідолу Лєніну, партії, грошам... читай сатані.
Бог створив людей для служіння хоч того чи не хоч всі ми створені Богом тобто наші душі. А кому будемо служити вибір за нами: Богу в Пресвятій Трійці єдиному - Богу любові правди й порядку чи сатані брехуну від початку гордому і злому людиноненависнику. Вибирай друже. Вільні ми лиш у виборі тож не обманюймо себе.

Говорячи про гріх, я хтів би звернути увагу на загально прийняті Західною Церквою щодо цього питання доктрини:
- людина завинила перед Богом
- потрібно було заплатити Богу
- це зробив Христос на хресті, тобто викупив нас.
Звичайно, я дещо спростував, але це катихизис. Особисто мене це обурює: типологія самих звичайних людських відносин проектується на взаємновідносини людини і Бога, занадто юридизму (ще й рабовласницького та феодального).

Історик писав:- людина завинила перед Богом
- потрібно було заплатити Богу
- це зробив Христос на хресті, тобто викупив нас.
Звичайно, я дещо спростував, але це катихизис. Особисто мене це обурює: типологія самих звичайних людських відносин проектується на взаємновідносини людини і Бога, занадто юридизму (ще й рабовласницького та феодального).

Що саме Вас обурює?
Що все так спрощено, олюднено?

Може так краще для розуміння людини (простої) поняття гріховності адже в більшості своїй люди прості і не занадто вникають у Богословія. Сильно вумних і вчених є мало - може то й добре.

ljubomyr_ps писав:Атеїсти комуністи також вважали себе "свабоднимі советскімі людьмі"

Алеж поклонялись так насправді ідолу Лєніну, партії, грошам... читай сатані.
Бог створив людей для служіння хоч того чи не хоч всі ми створені Богом тобто наші душі. А кому будемо служити вибір за нами: Богу в Пресвятій Трійці єдиному - Богу любові правди й порядку чи сатані брехуну від початку гордому і злому людиноненависнику. Вибирай друже. Вільні ми лиш у виборі тож не обманюймо себе.

І чим ми тоді від собаки відрізняємось?
Вона теж господара майже сама вибирає?

Igor писав:І чим ми тоді від собаки відрізняємось?
Вона теж господара майже сама вибирає?

У кожного є чи будуть діти, ми є чиїмись дітьми, всі мають батьків, хочемо ми того чи не хочемо. Бог є нашим батьком, незалежно віримо ми чи ні, приймаємо його любов чи ні. Справа не у виборі господаря, справа у відношенні дітей до Батька, а відношення Батька до дітей ми і так знаємо