Чому в УГКЦ не висвячують нових Василіанських Єпископів

[сергій]

Мені Вас дійсно шкода.

Повірте, а мені Вас шкода. Бо очі засліплені полудою догм і підступних впливів зовні під маскою традиційності. Я не буду Вас ображати, якщо знехотя вирвалося щось емоційне, то вибачте. Я молитимуся за Вас - свого ближнього.
Христос посеред нас!

Між нами точно Його нема і не може бути. Як може бути між нами Христос, якщо ви ненавидите Його Обручницю. Обручницю, яку Він сам Собі вибрав?

[ljubomyr_ps]

Квас писав:
О у вас славна єпархія і владика славний. Полюбляє воювати з підгорецькими монахами, котрі якраз порушили проблему у церкві. Серед тих негараздів у церковному житті - гласна чи не гласна заборона висвячувати на єпископів василіан. І тут до Божої волі додається людський фактор. Василіани, бачте, заважають рухатися до єдиної помісної церкви в Україні. З назвою "православна", звісно. Тому й хочуть, щоб їх поступово меншало, поки зовсім не стане. Отак ото, брате.

Може й негараздів у нашому церковному житті багато, а серед них й підгорецькі. Що тут сказати «в кожного своя дорога та не кожна веде до Бога». Кожна справа пізнається по плодах. Думаю незабаром вони дозріють. Бажав би щоб ми все-таки зосередились на позитиві а саме братолюбії, взаємоповазі тобто на християнських чеснотах а не на докорах, взаємоприниженні, звинуваченні один одного.
Всім керує Господь! Все і у всьому Бог!
Хай запанує між нами Християнська любов у переддень різдва Христового! Амінь.

[ljubomyr_ps]

Шановний Максиме. Тут Ви говорите, що будете молитись за свого ближнього, в іншій гілці форуму називаєте п.Геля «поїхавшим на старості літ», хаєте Гузара, УКУ, організаторів і дописувачів цього форуму і взагалі «всі червяки що сміють паплюжити підгорецьких». Друже якось визначтесь: Або справді зростайте в молитві й любові до ближнього, або… просто не фарисействуйте – застановіться.

Утверди Боже любов між нами!

[Cardinal]

Давно не заходив на форум, а тут дискусії набрали нових гарячих форм!

Дійсно оо. василіян не висвячують на єпископів тільки за їх приналежність до чину, думаю що ця тенденція збережеться і на далі... І не кажіт, що не має достойних кандидатів чи, що вони себе скомпрометували!!! Чим ж це???

Остійній Василіанський єпископ є Владика Ляхович, якого напевно висвятили тільки через те, щоб ніхто не казав, що Василіян не висвячують на Єпископів.

Всього їх 6 http://ugcc.org.ua/38.0.html в синоді! Було більше, набагато більше. З них жодного корінного Українця, який би знав, що в Україні робиться... Був Іриней Білик, але не знаю чи він зараз є у синоді?

[сергій]

Давно не заходив на форум, а тут дискусії набрали нових гарячих форм!

Дійсно оо. василіян не висвячують на єпископів тільки за їх приналежність до чину, думаю що ця тенденція збережеться і на далі... І не кажіт, що не має достойних кандидатів чи, що вони себе скомпрометували!!! Чим ж це???

Остійній Василіанський єпископ є Владика Ляхович, якого напевно висвятили тільки через те, щоб ніхто не казав, що Василіян не висвячують на Єпископів.

Всього їх 6 http://ugcc.org.ua/38.0.html в синоді! Було більше, набагато більше. З них жодного корінного Українця, який би знав, що в Україні робиться... Був Іриней Білик, але не знаю чи він зараз є у синоді?

Пане Кардинале, але ж реальних доказів антивасильянської змови не має. Та й цікава річ. Чому це піднімається питання васильянських єпископів? Що це за нова категорія в УГКЦ? Чи може є ще УГКЦ(в) - васильянська і це є єпископи цієї церкви? Та й корінний не коріний українець, яка різниця? Хіба не головне щоб єпископ був Божою людиною, вірним сином Католицької Церкви, а його національна приналежність чи не є фактом терціальним і далі? Яка різниця з діаспори він чи з України?

[Cardinal]

Давно не заходив на форум, а тут дискусії набрали нових гарячих форм!

Дійсно оо. василіян не висвячують на єпископів тільки за їх приналежність до чину, думаю що ця тенденція збережеться і на далі... І не кажіт, що не має достойних кандидатів чи, що вони себе скомпрометували!!! Чим ж це???

Остійній Василіанський єпископ є Владика Ляхович, якого напевно висвятили тільки через те, щоб ніхто не казав, що Василіян не висвячують на Єпископів.

Всього їх 6 http://ugcc.org.ua/38.0.html в синоді! Було більше, набагато більше. З них жодного корінного Українця, який би знав, що в Україні робиться... Був Іриней Білик, але не знаю чи він зараз є у синоді?

Пане Кардинале, але ж реальних доказів антивасильянської змови не має. Та й цікава річ. Чому це піднімається питання васильянських єпископів? Що це за нова категорія в УГКЦ? Чи може є ще УГКЦ(в) - васильянська і це є єпископи цієї церкви? Та й корінний не коріний українець, яка різниця? Хіба не головне щоб єпископ був Божою людиною, вірним сином Католицької Церкви, а його національна приналежність чи не є фактом терціальним і далі? Яка різниця з діаспори він чи з України?

А реально це ніхто не з може доказати! Але результат видно на лице!

Так головне щоб він був Божою людиною, але якщо він не орієнтується в ситуації то ним будуть керувати, як схочуть! Діаспорні Владик не можуть керувати не діаспорною церквою.

[enginer]

Та й корінний не коріний українець, яка різниця? Хіба не головне щоб єпископ був Божою людиною, вірним сином Католицької Церкви, а його національна приналежність чи не є фактом терціальним і далі? Яка різниця з діаспори він чи з України?[/quote]


Різниця є велика - і це очевидно, для тих хто бачить. Достатньо порівняти Стернюка і тих що прийшли за ним Любачівського, Гузара. Хто знає той розуміє!
Experimentia est optima rerum magistra!

[Cardinal]

Христос Хрещається!

Ось і вже останнього василіанського єпископа відправили з України!

Що буде далі?

І скажіть мені хіба це не є дискримінація за приналежність до чину, чи нам розумних єпископів не потрібно?

[o.Mykil]

Христос Хрещається!

Ось і вже останнього василіанського єпископа відправили з України!

Що буде далі?

І скажіть мені хіба це не є дискримінація за приналежність до чину, чи нам розумних єпископів не потрібно?

У ріці Йордані!


Треба нам розумних єпископів, треба і василіян автентичних (не з підгорецької групки) і т. д. Ще ж не все втрачено: ще "владикує" на рідній Україні владика-емерит Софрон Мудрий, ЧСВВ, двічі мудрий.

[Cardinal]

На жаль Владика Софроній вже емерит, як то кажуть пенсіонер і ні на що не може впливати, в нього теж комісію забрали тепер!

[Vasyl]

Witaju dopysuwachiw...chotiw by siohodni zaproponuwaty nowu temu...
Ale nasampered chochu "podiakuwaty" Administratoru cioho tak zwanoho "demokratychnoho" Forumu za te shcho ne wysluchowujut i ne terpliat inshoj dumky i sterly wsi moj kody dostupu na Forum, E-mail....zakrywajut rot zaboronoju...mozh ce shanownyj Jystyn na ce widhuknetsia....
A siohodni zaproponuju nowu Temu...tak jak zwuchyt zaholowok: "Chomu ne wyswiachujut na Ukraini miscewych(ukrainskych) Wasylyjaniw na Epyskopiw??? (z lehitymnoho Chynu)!!
Ne maje hidnych kandydatiw? Ne w modi u wyshchoho Keriwnyctwa(Synod) siohodnishnioho UGKC?
Nadychnulo mene na ci rozdumy ostannia tema na Forumi-- Widchid z cioho switu Wl. Sofrona Dmyterka (Wichna jomu pamiat!!!), bulo by w nas takych bilshe Epyskopiw i Swityl Cerkwy jak win, chy napryklad w roli Wasylyjanyn jak Hlawa UGKC (Blazhenishyj)--- napewno nabahato menshe maly by takych problem jak siohodni....

======================

ne projshly @face control@

[Vasyl]

о зраз впізнаю модерніста по його любовному стані душі:::
(любофь любофь і еще раз любофь, любофь вища над усе а тепер....читайте:

"її просто викинули з Церкви " себто "моську", як називає наш модерністський любовник хрИстиянську душу.
А яка у нЕго галицька говірка!!!
Ви шановний пане цією ж говіркою у церкві молитеся, чи усе-таки літературною РІДНОЮ, РІДНЕСЕНЬКОЮ???

ОТ ЦІКАВО!

[Vasyl]

Шкода, шкода... Направду шкода оо. Васильян шо мают таких оборонців...
Та й хто з тими черв"ячками з Підгорец воює? Владика Колтун? Та не смішіт. Їх лишили в спокою, то вони сами того спокою не мают но ґвалти справляють.
Хочут привернути увагу на себе, аж зі шкіри на двір лізут, а то не виходит..
Майже як в байці Крилова про слона і моську...

Тілько той раз моська ся догавкала - її просто викинули з Церкви і то не будь хто а сама Апостольська Сиґнатура... Отож всім вам підгорецким адаптам - є дві дороги, або ся навернете до Католицкої Церкви, або попадете на смітник історії... разом зі своїми "епіськопами". А жель, дійно вас шкода...[/quote]
==============================================


Ви такі небайдужі до тих "підгорецьких" як І інша модерністська братва, що скоро кожен потайки від іншого на них мастурбувати будете...вибачайте за низький стиль...я просто так у дусі Другого ватиканськго ,щоб вам було ЗРОЗУМІЛІШЕ....

[Cardinal]

Шкода, шкода... Направду шкода оо. Васильян шо мают таких оборонців...
Та й хто з тими черв"ячками з Підгорец воює? Владика Колтун? Та не смішіт. Їх лишили в спокою, то вони сами того спокою не мают но ґвалти справляють.
Хочут привернути увагу на себе, аж зі шкіри на двір лізут, а то не виходит..
Майже як в байці Крилова про слона і моську...

Тілько той раз моська ся догавкала - її просто викинули з Церкви і то не будь хто а сама Апостольська Сиґнатура... Отож всім вам підгорецким адаптам - є дві дороги, або ся навернете до Католицкої Церкви, або попадете на смітник історії... разом зі своїми "епіськопами". А жель, дійно вас шкода...
==============================================


Ви такі небайдужі до тих "підгорецьких" як І інша модерністська братва, що скоро кожен потайки від іншого на них мастурбувати будете...вибачайте за низький стиль...я просто так у дусі Другого ватиканськго ,щоб вам було ЗРОЗУМІЛІШЕ....

Дивина тай годі! Чоловіку задали питання "Чому не висвячують васильян на Єпископів з легітимного чину?" А йому довелось нісенітниці писати в двох попередніх постах! І буцімто прикриваючись націоналістичними і ортодоксальними поглядами рятувати ситуацію, проливаючи на неї світло!

[o.Mykil]

[quote="Cardinal"
Дивина тай годі! Чоловіку задали питання "Чому не висвячують васильян на Єпископів з легітимного чину?" А йому довелось нісенітниці писати в двох попередніх постах! І буцімто прикриваючись націоналістичними і ортодоксальними поглядами рятувати ситуацію, проливаючи на неї світло![/quote]

Ну це ж "традиційний флудер". Це в нього така "традиція"...

[enginer]

Хотів був щось сказати на темат оборонців чину, але затім стер і подумав, що в даному випадку - краще помовчати.....

[Cardinal]

Хотів був щось сказати на темат оборонців чину, але затім стер і подумав, що в даному випадку - краще помовчати.....

А ще краще було б жувати , але вже, як захотіли казати то кажіть!

[Kaktus]

Василіяни репрезентують латинізоване минуле нашої Церкви, а їй потрібно йти в майбутнє. Тому нові єпископи з ЧСВВ автоматично шкодять УГКЦ, її екуменічній місії та поверненню до візантійської ідентичності. Колись цей чин, який замінив східне монашество (а це було Студійського уставу) мав монополь на ієрархію і тому й владу в уніатській Церкві, а тепер він противиться назрілим реформам, наприклад ревізантинізації літургії та проголошенню патріархату. Напевно було б краще для УГКЦ, якщо цей чин взагалі був би скасований, а його монастирі передані Студитам – справжнім монахам. Прецедент скасування одного чину вже існує, адже орден Єзуїтів був скасований 1773 р., хоча пізніше він і був поновлений 1814 р. На загал василіяни підтримують негативне ідейне середовище – антиекуменізм (почитання Йосафата), фанатизм (ненависть навіть до самого слова «православний»), мракобісся (непідтверджені об’яви св. Богородиці), з якого потім виростають різні схизми типу «підгорецької» і лефевристів.

[romanm]

]Василіяни репрезентують латинізоване минуле нашої Церкви, а їй потрібно йти в майбутнє.

Яка латинізація? Яка візантійськість? Я би ще зрозумів якби річ йшла про візантійсько - українськість, якою називається УгкЦ говорячи про обряд. Чи я помиляюсь?

Тому нові єпископи з ЧСВВ автоматично шкодять УГКЦ, її екуменічній місії та поверненню до візантійської ідентичності.

Імена єпископів - василіян, шкідників УгкЦ , в студію! Інакше я буду вимушений констатувати, що ви все - таки проводити Ваші дописи, в стилі індійської поліції (спочатку стріляє, потім дивиться в кого). Як же ш нашкодив василіянин Шептицький. Аааа, точно, він же Студитів привів, але й тут він недопрацював. Бо врятував мало євреїв, та ... привів латинників - редемтористів. Ай яй яй. А те, що студити також були не ангели(причитати листи бл. Л. Фйодорова з Сербії до Шептицького, чи підсумки перебування в студитських монастирях) думаю можна самим побачити. Це буває в усіх конгрегаціях. Це буває завжди там, деє люди а не ангели.

Напевно було б краще для УГКЦ, якщо цей чин взагалі був би скасований, а його монастирі передані Студитам – справжнім монахам.

На чомуВи базуєтеся, говорячи, що студити - справжні, василіяни- виходить НІ. Чи тільки на своїх думках, чи мо маєте документи Церкви? Прошу Вас привестиїх, інакше, знову ж наклепницькі, нічим не підтвердженні заяви і все.

Прецедент скасування одного чину вже існує, адже орден Єзуїтів був скасований 1773 р., хоча пізніше він і був поновлений 1814 р. На загал василіяни підтримують негативне ідейне середовище – антиекуменізм (почитання Йосафата), фанатизм (ненависть навіть до самого слова «православний»), мракобісся (непідтверджені об’яви св. Богородиці), з якого потім виростають різні схизми типу «підгорецької» і лефевристів.

Падлєци василіяни, вони собі позволили почитати Йосафата, (я тоже, виходить, падлєц) А от студити - пєсня, особливо коли на іконостасів К храмі присутня ікона православного, який виступав проти уніатів. Просто казка. Тут навіть говорити немає прощо. З таким самим успіхом, я можу сказати, що християнство виховало комунізм, нацизм, Гітлера і іже с нім.

[Yuriy D]

Колись цей чин, який замінив східне монашество (а це було Студійського уставу) мав монополь на ієрархію і тому й владу в уніатській Церкві...

А ви часом не помиляєтесь? Наскільки я знаю Чин василіан виник раніше ніж з'явилися студити. Теодор Студит уклав Типікон монастиря в Студіоні, в основу взявши чернечі правила св. Василія Великого - цю історію можна почитати на першій же сторінці офіційного веб-сайту студитів http://studyty.org.ua/
І відносно василіанских єпископів ви не праві - чин дав УГКЦ багато хороших єпископів. Митрополит Андрей Шептицький теж до речі був василіяном.
І взагалі, мені дивно як вас ще не забанили за ваш стиль висловлювання на форумі

[ієром. Діонисій]

Думаю, питання поставлене слушно, бо серед більшої кількості людей можна знайти більше достойних кандидатів на те чи інше становище. Поки що василіян в УГКЦ більше, ніж представників інших Чинів.
Якась відповідь має бути, але важливо, щоб не давати відповідей завідомо неправдивих, наклепницьких або поспішних.
Хто знає церковну історію, той зуміє розпізнати безглуздість вчорашнього допису п. Кактуса, хоч щодо його особи я нічого поганого не маю.
Є така приказка: "Собаки гавкають -- караван іде".
Якщо дивитися об’єктивно на діяльність василіян в Україні -- без них наша Церква була б набагато убогіша. Взяти хоча б видавничу справу, місійну діяльність, католицьке шкільництво.
І все-таки, за двадцять років -- ні одного єпископа-василіянина з України.

[romanm]

І все-таки, за двадцять років -- ні одного єпископа-василіянина з України.

Отче, я, особисто, не бачу в цьому ніяких проблем. Вони працюють для добра Церкви? Хай продовжують. Формально, не поминають кард.Гузара як патріарха, вони праві. Підпорядковуються комусь там напряму? Це хіба великий недостаток?

Просто я не можу побачити різниці між питаннями: Чому немає єпископів-василіян, та Чому немає Пап українців чи чорношкірих? Відсутність того впливає на "ходу" Церкви? Звичайно є людські інтриги всюди, і духовеньство від них не є імунне, але робити з цього проблему? Для мирян взагалі це питання не має мати ніякого сенсу. Хай василіяни самі думають і роблять висновки чому так. Якщо для них це якась проблема.

[Cardinal]

УГКЦ має свій обряд! Відмінний від МП! А от обряд МП відмінний від інших православних церков, але чомусь ми хочемо відновити буцімто наш обряд МП!

А говорити типу латинізація нашого обряду відбулася через Василіян це взагалі нісенітниця, жодної латинізації не має і не було! А деякі москофілізують нашу церкву і ганьбу їм за це!

[romanm]

УГКЦ має свій обряд! Відмінний від МП! А от обряд МП відмінний від інших православних церков, але чомусь ми хочемо відновити буцімто наш обряд МП!

Звичайно, еталон візантійскості - греки, чи МП? Таке враження, що в багатьох богословів і поборників візантинізації УгКЦ- "стокгольмський синдром".

[о.Олег]

Слава Ісусу Христу!

УГКЦ має свій обряд! Відмінний від МП! А от обряд МП відмінний від інших православних церков, але чомусь ми хочемо відновити буцімто наш обряд МП!

молячись у різних храмах Галичини більше скажу: ми маємо обряди (а не обряд). Просто противимось це визнати.

А говорити типу латинізація нашого обряду відбулася через Василіян це взагалі нісенітниця, жодної латинізації не має і не було! А деякі москофілізують нашу церкву і ганьбу їм за це!

під словом "латинізація" розуміють впровадження латинських елементів у Богослуження/обряди, законодавство і, відповідно, ментальність вірних/клиру будь-якої Східної Церкви і я грішний не погоджуюсь не з тим, що запозичення не було чи не мало права бути (насправді - кожен обряд творився і твориться у взаємодії з іншими), а з тим, що у "латинізація" вкладається негативний зміст засвоєння чогось чужого, супротивного духові Східної Церкви.

[о.Олег]

..."стокгольмський синдром".

це коли жертва виправдовує насильника? Дійсно гарне порівняння...

[о.Олег]

Слава Ісусу Христу!

Василіяни репрезентують латинізоване минуле нашої Церкви, а їй потрібно йти в майбутнє.

Не знаю, чи Ви замислювалися над тим, що "Василіани репрезентують" не лише "латинізоване", а усе минуле нашої Церкви, а судячи з кількості покликань (більше, аніж усі інші українські греко-католицькі монастирі) і дієвості, смію твердити, що це (слава Богу ) і наша сучасність, і майбуття

Тому нові єпископи з ЧСВВ автоматично шкодять УГКЦ, її екуменічній місії та поверненню до візантійської ідентичності.

певні проблеми існують - де ж без них, однак при подібних розмовах часто не розуміється того що, власне, розуміємо під екуменізм (хотілося б почути від Вас, що маєте на увазі), рівно ж як і часто забувається той факт, що ідентичність УГКЦ ніхто не відбирав (це не можливо допоки ми є ) і всі розмови про "візантієзацію" чи "делатинізацію" - це розмови про подальший шлях розвитку УГКЦ, про який саме і молимося. При чому - розвитку всієї УГКЦ, а не якоїсь її частини.

Колись цей чин, який замінив східне монашество (а це було Студійського уставу) мав монополь на ієрархію і тому й владу в уніатській Церкві, а тепер він противиться назрілим реформам, наприклад ревізантинізації літургії та проголошенню патріархату.

устави міняються і цьому є свої добрі причини. Стосовно ж противленню проголошення Патріархату - прошу подати цитати/посилання.

Напевно було б краще для УГКЦ, якщо цей чин взагалі був би скасований, а його монастирі передані Студитам – справжнім монахам.

можна було б роздумувати і над тим, щоб вигнати і Вас з Вашого дому і віддати "справжньому Кактусу" , проте прошу зрозуміти, що Студити мають і свої проблеми з вже існуючими власними посілостями/монастирями, а Вам
Kaktus попередження за висловлення неповаги монашого подвигу Отців Чину Св.Василія Великого. Ініціюю для Вас обмеження кількості надісланих повідомлень на добу, про що Вас буде повідомлено приватно

Прецедент скасування одного чину вже існує, адже орден Єзуїтів був скасований 1773 р., хоча пізніше він і був поновлений 1814 р.

скасування Ордену Ісуса дійсно мало місце, однак причини його закриття були надто нецерковними, а от поновлення - відповідь на потреби Церкви. Якщо маєте охоту - поговорімо про це у іншій темі. Відкривайте.

На загал василіяни підтримують негативне ідейне середовище – антиекуменізм (почитання Йосафата),

Йосафат не просто якийсь собі дядько - Святий Йосафат. Як вже писав Вам приватно - Ви добровільно хочете брати участь у діяльності Форуму УГКЦ і ми Вас вітаємо і приймаємо з надією, що зможете писати відповідно до Правил Форуму. Стосовно ж почитання Святого Йосафата - тоді вся УГКЦ (як і загалом КЦ) "підтримує негативне ідейне середовище – антиекуменізм": ми його почитаємо і є за що.

фанатизм (ненависть навіть до самого слова «православний»),

бачите - слово "православний" використовують ті, хто нищив нашу Церкву, тому не дивно, що василіани важко його приймають. Це як із терміном "україна" на Закарпатті: асоціюється з нищенням всього народного, християнського - тому і важко там приживається... Ви пишите про "фанатизм" (доведена до крайнощів, нестямна відданість своїй вірі, переконанням, що поєднується з крайньою нетерпимістю до інших вірувань і поглядів) але це не є ознакою василіан. Знову вживаєте бездоказові лозунги. Шкода...

мракобісся (непідтверджені об’яви св. Богородиці), з якого потім виростають різні схизми типу «підгорецької» і лефевристів.

тут чесний автор мав би, думаю, надати факти віри (принаймі - великої кількості) василіан у непідтверджені з`яви і певний причинно-наслідковий зв`язок цього явища з названим. Інакше це наклеп. Мені дуже шкода, що Ви так безвідповідально кидаєтеся звинуваченнями...

[Kaktus]

Наскільки я знаю Чин василіан виник раніше ніж з'явилися студити. Теодор Студит уклав Типікон монастиря в Студіоні, в основу взявши чернечі правила св. Василія Великого - цю історію можна почитати на першій же сторінці офіційного веб-сайту студитів http://studyty.org.ua/
І відносно василіанских єпископів ви не праві - чин дав УГКЦ багато хороших єпископів. Митрополит Андрей Шептицький теж до речі був василіяном.

Василіяни не мають прямого відношення до Василія Великого, бо він був автором "правила", а не засновником чину - в Східній Церкві чинів немає взагалі. Натомість наші василіяни були засновані після унії.
Шептицький мусив стати василіянином, якщо хотів стати монахом, бо інших чинів тоді не існувало, а Замойського синод навіть був вирішив, що кожний єпископ має походити з ЧСВВ. Звичайно, серед василіян були і добрі єпископи, та й зараз є такі, але їм важко позбавитися латинізаторської ідеології чину, в якій вони були виховані.

[Kaktus]

Якщо дивитися об’єктивно на діяльність василіян в Україні -- без них наша Церква була б набагато убогіша. Взяти хоча б видавничу справу, місійну діяльність, католицьке шкільництво.

Я повністю погоджуюся з Вами, ба більше - не уявляю собі нашої Церкви без василіян, але я бажав би, щоб вони реформувалися, повернулися до східної духовності - так вони зможуть послужити Церкві набагато більше. Я знаю небагатьох василіян, можливо, тому моя оцінка ЧСВВ і є необ'єктивною, а судження занадто радикальними. Але на основі тих фактів і осіб, яких я знаю, ставлюся до чину як цілого дуже критично. На даний час він є носієм передусім негативного "баласту" в УГКЦ. Від реформи василіян залежить і доля цілої нашої Церкви, а їй потрібно йти вперед.

[romanm]

Теперішні студити мають відношення до Т. Студита крім залишків регули і борід? Щось я дуже сумніваюся!
Говорячи про латинізацію василіянами, не враховуємо ще одного фактору: звідки ж взялася "латинізація" де василіян і в очі не бачили? Та й зрештою, чим ліпша "візинтанізація" студитів, що інока студитського не відрізниш від московського? Чи про приклад який я писав що в К. храмі(студитському) в іконостасі є присутній православний святий? Якщо такі ревні поборники ввізантійськості, тоді чому не ходять одягнені як грецькі монахи, може це дурниця, але для мене важливо. З цього роблю вивід: всі крики про повернення до візантійської ідентичності, є ніщо інше як розмови про вподобання, щось типу мені подобається кока-кола а йому пепсі. Обряд і церква суть живі, і якщо зробити штучне(де попи як нашкодивші школярі собі своє читають за закритими Царськими вратами, хор щось своє співає, нород говорить між собою) як в більшості храмах МП, то тоді дійсно буде справжній візинтанізм аля МП.

Де є еталон якою має бути УгкЦі якою немає бути? Мода? Не впевнений.