Латинські практики в Греко-Католицькій Церкві

літургічні тексти, переклади, устав Богослужень

Модератори: Just_me, viter, Artur, ihor

Мaлuй
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 350
З нами з: 13 лютого 2009, 17:41

Повідомлення Мaлuй » 05 вересня 2009, 08:30

thomas torquemada писав:У Вас що ,дислексія ?Жидівським християнство залишилось би тоді ,коли б подібні Вам наполягали б на проповіді Євангелія арамейською ...Так хто тут смикається ,Манюній,га?

а тут хтось пропонує поширити східний обряд по цілій Землі? :shock:
говориться про Україну з її державною мовою.

п.с. то в кого тут дислексія, шановний? до ваших проблем би доброго психітра -- може б і викарабкалися.
на цьому бажаю вам щасливого лікування і не бачу необхідності в подальшому спілкуванні з вами -- ви вже почали самому собі перечити! про що можна говорити?
Востаннє редагувалось 05 вересня 2009, 12:45 користувачем Мaлuй, всього редагувалось 3 разів.

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Повідомлення o.Mykil » 05 вересня 2009, 08:31

Давайте будемо спілкуватися без образ!
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Мaлuй
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 350
З нами з: 13 лютого 2009, 17:41

Повідомлення Мaлuй » 05 вересня 2009, 21:58

thomas torquemada писав:Крім того я зрозумів, що Ви "злились",довго готуючись до фінального аккорду ,аж текст з двох речень правили 3 рази ....Злив Вам зараховано ,не хвилюйтесь![/b]

довелось правити повідомлення після попередження модератора -- на секунду я перейшов на вашу манеру "вякання" -- Богу дякувати опам"ятався! :)
а на рахунок одужання -- ну як конче людині потрібно, то й не гріх лишній раз нагадати, тому ви вже не гнівайтесь, а займіться витягуванням капусти з голови!

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Повідомлення o.Mykil » 06 вересня 2009, 07:27

Заувага для користувача thomas torquemada!

Спілкуйтеся по темі, уникаючи пустих розмов-флуду та остерігаючись провокацій і переходів на особистості... Для інших також порада. Раджу теж ознайомитися докладно з офіційними правилами нашого форуму http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?t=785&start=0

Інакше будуть прийняті відповідні міри!
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Повідомлення o.Mykil » 06 вересня 2009, 13:35

Ще одне офіційне попередження для згаданого користувача thomas torquemada!

На форумі УГКЦ для загального ж добра та у плані дотримання порядку зі зберіганням спокою не дозволяється:

1. Прямо чи впосередковано ображати користувачів чи адміністраторів форуму...
2. Категорично заборонено обговорювати дії адміністрації! Звертайтеся у приват до адміністраторів.


http://forum.ugcc.org.ua/profile.php?mode=register

Надіюсь, Ви зрозуміли... Чергове повідомлення не по темі та несправедливі звинувачення видалено! Читайте рекомендації, що дозволяється тут тощо. В монастир зі своїм уставом не йдуть...
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

thomas torquemada
новик
новик
Повідомлень: 11
З нами з: 23 липня 2009, 00:04

Повідомлення thomas torquemada » 06 вересня 2009, 15:03

mykil писав:Ще одне офіційне попередження для згаданого користувача thomas torquemada!

На форумі УГКЦ для загального ж добра та у плані дотримання порядку зі зберіганням спокою не дозволяється:

1. Прямо чи впосередковано ображати користувачів чи адміністраторів форуму...
2. Категорично заборонено обговорювати дії адміністрації! Звертайтеся у приват до адміністраторів.


http://forum.ugcc.org.ua/profile.php?mode=register

Надіюсь, Ви зрозуміли... Чергове повідомлення не по темі та несправедливі звинувачення видалено! Читайте рекомендації, що дозволяється тут тощо. В монастир зі своїм уставом не йдуть...


Прошу про ліквідацію акаунту і дезактивації нику і паролю!

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Повідомлення o.Mykil » 06 вересня 2009, 15:34

Прошу про ліквідацію акаунту і дезактивації нику і паролю!


Подібне не в моїй компетенції, як і справа бану. Вам сюди, шановний http://forum.ugcc.org.ua/profile.php?mo ... rofile&u=2

Може, щось вирішиться...
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
прочанка
старець
старець
Повідомлень: 1692
З нами з: 18 червня 2009, 15:09
Звідки: Львів

Повідомлення прочанка » 11 вересня 2009, 13:17

Такі "гарячі" дискусії.
Я вас трохи відволічу. Мені дуже подобається органний супровід на католицьких масах. В нас - як правило, гарні багатоголосі хори, слухати любо, але орган би цього не зіпсув. Знаю, це мої мрії, а мріяти не забороняється. Хороший орган - недешева річ, але він додає якогось особливого налаштування.
Не бійтеся!

solist-vokalist
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 180
З нами з: 15 вересня 2009, 22:10

Повідомлення solist-vokalist » 15 вересня 2009, 23:25

Таки справді гарячі дискусії - навіть надміру. В таких нетерпимих суперечках часто втрачається можливість пошуку спільного рішення чи реконструкції своїх думок. Скажу лише, що на мою думку, латинські практики лише збільшують кількість стежинок до неба. А це є значно важливіше, ніж надмірне дотримання Східної традиції.

Кенгуру
дописувач
дописувач
Повідомлень: 73
З нами з: 06 вересня 2009, 20:48
Звідки: Від того самого нашого світу

Повідомлення Кенгуру » 16 вересня 2009, 15:03

Прочанко,
Ви маєте гарний підпис, особливо пасує до вашої ідеї :D

так погоджуюсь зі солістом-вокалістом. Але тут нагадуться мені слова, що є вислухані неодноразаво всіма нами:
"ЧУЖОГО НАУЧАЙТЕСЬ, АЛЕ СВОГО НЕ ЦУРАЙТЕСЬ" (Т. Шевченко)

Дійсність є така, що практики латинські існують, але людини часто навіть не знають і не підозрюють, що наш обряд має щось на це місце також. Може воно більш навчальне і гарніше, а може і глибше у теології?
Що ви думаєте на цей факт? А-а??

Аватар користувача
прочанка
старець
старець
Повідомлень: 1692
З нами з: 18 червня 2009, 15:09
Звідки: Львів

Повідомлення прочанка » 16 вересня 2009, 15:28

звичайно є :) Наші храми такі красиві, у вишивках. У Римі наша Софія - щось неповторне. Наші колядки - найкращі у світі. Наші молитви звучать рідною мовою. Теологічні питання? не намагаюся влазити в "тонку матерію", для того є люди, що мають відповідні знання й освіту. Просто віру в Бога! В католиків мені подобається те, що меси компактні( наші тепер, слава Богу, теж1,2-1,5 год тривають). Якби ще можна було сидіти, це б було чудово, так як в європейських наших церквах, бо в наших храмах - це місця для бабусь, а якщо сяде молодша людина - це викликає певну реакцію.
Чому б не брати чужого чогось вартого уваги й кращого? Світ змінюється, стереотипи теж мають змінюватись. Наш народ дуже вже патріархальний, але кращі практики просто необхідно переймати, не забуваючи рідного і доброго. Бо часто погане липне, а своє - губиться. :(
Не бійтеся!

solist-vokalist
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 180
З нами з: 15 вересня 2009, 22:10

Повідомлення solist-vokalist » 16 вересня 2009, 15:55

Я тільки за те, щоб наша Церква накопичували в собі те, все найкраще... зі східного обряду і заходу. Я тішуся тим, що ми, для прикладу, на відміно від Європи, маємо куди глибші і красивіші традиції святкування Великодня чи Різдва. В нас це якось набагато краще, чи хоча б те, що ми причастя приймаємо не з рук, а "ложечка" наче символізує щіпці і недостойність людини доторкатись до святих тайн руками.

З іншої сторони в нас, для прикладу, на відміну від православних значно більше почитають Матінку Божу, надають більше уваги хресним дорогам, причастя можемо приймати щодень, знову ж таки є прекрасні молебні, перше п'ятниця і багато-багато інших шляхів, які допомагають нам вдосконалюватися та ставати ближчим до Бога.

solist-vokalist
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 180
З нами з: 15 вересня 2009, 22:10

Повідомлення solist-vokalist » 16 вересня 2009, 15:58

На додачу також хотів сказати, що як на мене, це добре, що в нас стоять в церкві. По-перше, в нас на щастя значно більше людей, на відміну від Європи, ходить у церкву, а тому посадити всіх просто не буде змоги. По-друге, постояти півтори години і трошки потерпіти, для здорової людини - це дуже навіть мала жертва...

Аватар користувача
прочанка
старець
старець
Повідомлень: 1692
З нами з: 18 червня 2009, 15:09
Звідки: Львів

Повідомлення прочанка » 17 вересня 2009, 08:39

Коли церква велика й простора
спокійно можна службу вистояти, але, коли каплиця чи храм невеликі, людей купа і поводяться вони не завжди належно, то варто б було сидіти, щоб самому не відволікатись і нікому не шкодити. Відстояти, відмучити службу й вийти злим і нервовим... чого таке варте. Людина повинна душею осягнути те, свідком чого стає, отримати й прийняти Дари й Благословення. В цьому суть св. Літургії.
На рахунок, як ходять до церкви... Такі вже віряни,як поляки, говорити не треба. Навіть вечірні богослуження проводяться при повних храмах, молоді купа( в той день погода в Кракові була така, що добрий господар пса на вулицю не пустить, а тут повний храм!). Я була щиро вражена. Те, що є сидячі місця їхньої віри не применшило. За те наші в Люрді, коли почав накрапати дощ на Вервицю не пішли, щоб не змокнути( це після львівських дощів). Все це відносне... Людина в міру своїх можливостей може скласти власну пожертву Богу, свої терпіння, не обов"язково то робити на показ у церкві.
Не бійтеся!

solist-vokalist
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 180
З нами з: 15 вересня 2009, 22:10

Повідомлення solist-vokalist » 17 вересня 2009, 16:17

Та якщо в нас і так в церквах настоячи незавжди, як Ви кажете, є простір, то сидячим тим більше не буде місця. А будувати більше церков чи робити їх великими - непросто, адже наша Церва, порівняно з римо-католицькою, значно бідніша і тому наразі обходимося тим, що маємо... Інформацію щодо поляків тішить, однак наскільки мені відомо, храми решти Європи об'єктивно пустують... :(

Кенгуру
дописувач
дописувач
Повідомлень: 73
З нами з: 06 вересня 2009, 20:48
Звідки: Від того самого нашого світу

Повідомлення Кенгуру » 18 вересня 2009, 14:30

Соліст-вокаліст: З іншої сторони в нас, для прикладу, на відміну від православних значно більше почитають Матінку Божу, надають більше уваги хресним дорогам, причастя можемо приймати щодень, знову ж таки є прекрасні молебні, перша п'ятниця і багато-багато інших шляхів, які допомагають нам вдосконалюватися та ставати ближчим до Бога.
Це дуже добре і влучно ви сказали.
Також, щоб троха потерпіти настоячи - це також класно.
Я ще не був у Люрді, але знаю, що на одному Празнику падав сильний дощ і було посвячення води, звичайно десь 30 -40 хв і дощ лив (і там переважно були львів'яни) і після того, коли священик йшов благословити свяченою водою, люди ховали свої парасолі: зі самого неба лилася вода і священик це все благословив. :)
Людина на людину не подібні. Не думаю, що наші люди у Люрді були аж такі переконані східняки :) , може молилися Ісусову молитву або акафісти, але певний того, що Матінка Божа їх обійняла своїм покровом, хоч у той час перебували у сховках
Востаннє редагувалось 18 вересня 2009, 14:46 користувачем Кенгуру, всього редагувалось 1 раз.

Кенгуру
дописувач
дописувач
Повідомлень: 73
З нами з: 06 вересня 2009, 20:48
Звідки: Від того самого нашого світу

Повідомлення Кенгуру » 18 вересня 2009, 14:44

Щодо даного питання.
Це дуже добре, що через віки ми виховались у тому, що не наше також добре. Маємо пошану до латинського обряду, бо наші брати православні не мають пошани до цього.
Але з друго боку, ми ж дорогі браття і сестри, тобто греко-католики, маємо бути прикладом до всіх нез'єднаних (світлом для Сходу), що бути з Римом у сопричастя не означало б втрачувати свій обряд, традицію, духовність. Ми такі самі православні, але з'єднані з Римом.
А своєю присутністю у Вселенській Церкві ми збагачуємо її і творимо невід'ємну частину - східну легеню Церкви.

solist-vokalist
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 180
З нами з: 15 вересня 2009, 22:10

Повідомлення solist-vokalist » 21 вересня 2009, 22:01

Кенгуру писав: Ми такі самі православні, але з'єднані з Римом.
.


Які ж це ми православні??? В радянські часи нас також називали православними, забороняючи при тому називати себе греко-католиком. Сьогодні можна твердо сказати, що ми греко-католики і аж ніяк не православні. Ми частина єдиної Католицької Церкви, яка має лишень дещо інші обряди, звичаї, ритуали. Але від цього ми не перестаємо бути католиками. Досить прив'язувати до нас слово православний, посилаючись на історичні особливості істинного значення цього слова. Адже тепер під цим словом розуміється саме вірянин Православної Церкви і аж ніяк не Католицької. Ми можемо лишень поважати вибір людей, які ходять у православні храми, але аж ніяк не ототожнювати себе ними.

Кенгуру
дописувач
дописувач
Повідомлень: 73
З нами з: 06 вересня 2009, 20:48
Звідки: Від того самого нашого світу

Повідомлення Кенгуру » 22 вересня 2009, 07:11

Після такого допису і твердження, як ви написали, бачимо точну причину, чому православні бояться та не хочуть з'єднання з Римом. Вони дивляться на нас і аргументують наш стан, що ми не знаємо хто ми є. Вони кажуть точно ваші слова, дорогий Солісте-вокалісте.
За словами Соліста-вокаліста: "Ми частина єдиної Католицької Церкви, яка має лишень дещо інші обряди, звичаї, ритуали". :shock:
Тут є велика проблема, тому наші люди ополячувались (латинізувались) у свій час, тому так легко вони переходили на російське православ'я.
А чому Ви вкладаєте ненависть і непрощення, коли чуєте слово православний?
Чому ви змішуєте історію, політику зі справами, що дотикають вічної інстутуції як наприклад - Божа Церква, котра має незмішані риси вселенська і та, що правильно славить Бога (рішення Перших семи Соборів, коли церква була єдина.)[/b]
Востаннє редагувалось 22 вересня 2009, 11:09 користувачем Кенгуру, всього редагувалось 3 разів.

Кенгуру
дописувач
дописувач
Повідомлень: 73
З нами з: 06 вересня 2009, 20:48
Звідки: Від того самого нашого світу

Повідомлення Кенгуру » 22 вересня 2009, 07:49

Дорогий Соліст-вокаліст,
Чи висправді думаєте, що слово православний видумав і приніс до нас московський патріарх або греки? А може комуністи це слово принесли?
Так виглядає, що все, що пов'язано з тим словом у деяких викликає не спокій. А от коли ми називаємось правовірні, то це все ОК. То значить до мусульман ми можемо бути подібні :Yahoo!:(бо вони себе називають правовірні), а до своїх братів рідних по крові - УХ....
Як на то пішло, це може ми є більш православні ніж ті що окремі він Наслідника Петра. Бо славимо Бога у Єдності (так як сказав Христос). Чому ми маємо цього боятися якщо хтось починає тут "торгувати".
Таке даю припущення, якщо слідувати вашій логіці
Якщо хтось у Росії або у Греції, або у Польщі скаже, що тепер тут є правдива Україна і тут є її правдива історія і культура, то ми, українці, почнем скоресенько видумувати для себе іншу назву, бо хтось цим почав маніпулювати.
Будьмо сміливі і не відаваймо свого, що окреслює нас.
Востаннє редагувалось 22 вересня 2009, 11:17 користувачем Кенгуру, всього редагувалось 1 раз.

solist-vokalist
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 180
З нами з: 15 вересня 2009, 22:10

Повідомлення solist-vokalist » 22 вересня 2009, 11:05

Кенгуру писав:Після такого допису і твердження як ви написали, бачимо, точну причину чому православні бояться і не хочуть з'єднання з Римом. Вони дивляться на нас і аргументують наш стан, що ми не знаємо хто ми є.
[i])[/b]





Яка ж це точна причина??? Точною, можливою однією з основних, але аж ніяк не єдиною причиною можна назвати, для прикладу, примат Папи. Це те, на що православні ніколи не пристануть, а католики звісно ж ніколи не відмовляться. Тому непотрібно поєднувати те, що між собою не поєднуване.

solist-vokalist
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 180
З нами з: 15 вересня 2009, 22:10

Повідомлення solist-vokalist » 22 вересня 2009, 11:08

[quote="Кенгуру"]
А чому Ви вкладаєте ненависть і непрощення, коли чуєте слово православний?
[/b][/quote

Що це за наклепи??? В якому із моїх висловлювань Ви побачили ненависть і непрощення??? Я навпаки закликаю поважати вибір православних, але водночас усвідомлювати різницю між поняттям католик та православний. Ми не є православними, а тому не треба нас такими називати.
Востаннє редагувалось 22 вересня 2009, 11:11 користувачем solist-vokalist, всього редагувалось 1 раз.

Кенгуру
дописувач
дописувач
Повідомлень: 73
З нами з: 06 вересня 2009, 20:48
Звідки: Від того самого нашого світу

Повідомлення Кенгуру » 22 вересня 2009, 11:11

Щодо примату ви добре кажете.

solist-vokalist
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 180
З нами з: 15 вересня 2009, 22:10

Повідомлення solist-vokalist » 22 вересня 2009, 11:12

Кенгуру писав:Дорогий Соліст-вокаліст,
Чи висправді думаєте, що слово православний видумав і приніс до нас московський патріарх або греки? А може комуністи це слово принесли?
Так виглядає, що все, що пов'язано з тим словом у деяких викликає не спокій. А от коли ми називаємось правовірні, то це все ОК. То значить до мусульман ми можемо бути подібні :Yahoo!:(бо вони себе називають правовірні), а до своїх братів рідних по крові - УХ....
Як на то пішло, це може ми є більш православні ніж ті що окремі він Наслідника Петра. Бо славимо Бога у Єдності (так як сказав Христос). Чому ми маємо цього боятися якщо хтось починає тут "торгувати".
Таке даю припущення, якщо слідувати вашій логіці
Якщо хтось у Росії або у Греції, або у Польщі скаже, що тепер тут є правдива Україна і тут є її правдива істотія і культура, то ми, українці, почнем скоресенько видумувати для себе іншу назву, бо хтось цим почав маніпулювати.
Будьмо сміливі і не відаваймо свого, що окреслює нас.



Православні собі взяли це слово зо основу назви своєї Церкви, то нехай воно у них і залишається. Росіяни взяли собі назву від Русь по суті, то нехай воно так і буде. Не бачу сенсу нам католикам воювати за слово православний, аби не було зайвих непорозумінь.
Востаннє редагувалось 22 вересня 2009, 11:16 користувачем solist-vokalist, всього редагувалось 1 раз.

Кенгуру
дописувач
дописувач
Повідомлень: 73
З нами з: 06 вересня 2009, 20:48
Звідки: Від того самого нашого світу

Повідомлення Кенгуру » 22 вересня 2009, 11:14

Ви кажете, не треба поєднювати те, що не є поєднюване :shock:
А за що ми молимося?
Чи ви вірете, що колись настане з'єднання Христової Церкви і що нам усім треба працювати і молитися за це?

solist-vokalist
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 180
З нами з: 15 вересня 2009, 22:10

Повідомлення solist-vokalist » 22 вересня 2009, 11:16

Кенгуру писав:Ви кажете, не треба поєднювати те, що не є поєднюване :shock:
А за що ми молимося?
Чи ви вірете, що колись настане з'єднання Христової Церкви і що нам усім треба працювати і молитися за це?


Я впевнений, що настане з'єднання Христової Церкви і про це обов'язково потрібно молитися, і з'єднання це відбудеться навколо Риму... більше того, весь інший іновірний світ увійде в цю Церкву. Однак зараз намагання і заяви про об'єднання - це чистої води популізм. Має пройти багато часу і статися багато переломних історичних подій.

Кенгуру
дописувач
дописувач
Повідомлень: 73
З нами з: 06 вересня 2009, 20:48
Звідки: Від того самого нашого світу

Повідомлення Кенгуру » 22 вересня 2009, 11:30

Ми не воюємо за слово православний, це нез'єдинені воюють. Ми просто від того не відмовляємося.
Якщо я у чомусь перетягнув забагато, коли вам відповідав, перепрошую, але мені болить коли ми не є сильні у дусі і від свого відразу втікаємо, як зі словом Русь наприклад.
Може це зовсім інша тема, але лише для прикладу, що сьогодні декотрі в Україні кажуть не треба піднімати питання про визвольних рух або Росія каже не треба переписувати історію. Чи це не є подібний тон, ну нечіпаймо, хай вже воно буде як є.
Дорогий, але правду треба донести, тим більше коли щось протилежне знається чи не знається нічого у якомусь питанні.
Зрозуміло, що десь при якісь громаді, де люди не мають освіти з ними є не можливо щось дискутувати - тоді це треба залишити так ви кажете, але ми тут на форумі (люди 21 століття), щоб дискутувати і вчитися, чи не так?

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Повідомлення Олюнька » 22 вересня 2009, 12:01

Треба останні дописи відділити в окрему тему, а то виходить, що вживання слова "православний" - латинська практика.
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ

solist-vokalist
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 180
З нами з: 15 вересня 2009, 22:10

Повідомлення solist-vokalist » 22 вересня 2009, 12:19

Кенгуру писав:Ми не воюємо за слово православний, це нез'єдинені воюють. Ми просто від того не відмовляємося.
Якщо я у чомусь перетягнув забагато, коли вам відповідав, перепрошую, але мені болить коли ми не є сильні у дусі і від свого відразу втікаємо, як зі словом Русь наприклад.
Може це зовсім інша тема, але лише для прикладу, що сьогодні декотрі в Україні кажуть не треба піднімати питання про визвольних рух або Росія каже не треба переписувати історію. Чи це не є подібний тон, ну нечіпаймо, хай вже воно буде як є.
Дорогий, але правду треба донести, тим більше коли щось протилежне знається чи не знається нічого у якомусь питанні.
Зрозуміло, що десь при якісь громаді, де люди не мають освіти з ними є не можливо щось дискутувати - тоді це треба залишити так ви кажете, але ми тут на форумі (люди 21 століття), щоб дискутувати і вчитися, чи не так?


Вашу позицію можна зрозуміти. Але зрозумійте і Ви, що є такі історичні питання, які краще справді не порушувати, адже це приведе лише до ворожнечі і кожен залишиться при своїй думці. Я розумію, що словом православний, дивлячись на історію, можна назвати кожного християнина. Однак та ж сама історія розставила все по інших місцях. І католики, і протестанти, і православні називають себе членами істинної Христової Церкви, однак кожен все-таки продовжує бути тим же протестантом, католиком, православним...
Якщо сьогодні хтось каже православний - то має на увазі члена Православної Церкви. І тут нічого не зміниш, а спроби будуть викликати лише непорозуміння і суперечки.
Комуністичну ідеологію на початках її зародження та встановлення також вважали чудовою течією, ідеєю, яка покликана нести рівність та справедливість. А що тепер?? Комуніст - це символ зла. Якщо в когось із наших співвітчизників зародиться така щира ідея рівності і він назве себе комуністом, то у його добрі наміри не повірять і обов'язково пов'яжуть з людиноненависницькою ідеологією, такою, яку пам'ятаємо ще з радянських часів.

Кенгуру
дописувач
дописувач
Повідомлень: 73
З нами з: 06 вересня 2009, 20:48
Звідки: Від того самого нашого світу

Повідомлення Кенгуру » 22 вересня 2009, 12:56

Це добре, що доходимо до спільного знаменника.
Але з вами можна про деякі делікатні справи дискутувати, чи не так?
Але якщо не можна і вас це разить, то скажіть і можна буде це залишити.


Повернутись до “Літургіка”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Bing [Bot] і 1 гість