Система оподаткування ЗП в Україні

[о.Олег]

яким чином священик (саме як священик) може бути ПП

Не як священик, бо священство не є підприємницькою діяльністю.
Може бути ПП як будь-хто інший, якщо хоче займатись підприємництвом.
Державі всерівно хто підприємець, просто Церква не хоче, щоб священик займався підприємництвом. Хоч я особисто не бачу тут дилеми.
Чому б не визначити допустимі види діяльності і професії, де б священик міг заробляти...

та тому, що є купа роботи саме священичої. Саме тому Церква проти. Відповідно ПП відпадає. Дякую, бо ніяк Вас не міг зрозуміти

[Igor]

та тому, що є купа роботи саме священичої. Саме тому Церква проти. Відповідно ПП відпадає. Дякую, бо ніяк Вас не міг зрозуміти

У Вас церковний магазин на парафії є?
Продавці оформлені?
Як обліковується виручка?

Ви знаєте що інших би за таке оштрафували і закрили?

[о.Олег]

та тому, що є купа роботи саме священичої. Саме тому Церква проти. Відповідно ПП відпадає. Дякую, бо ніяк Вас не міг зрозуміти

У Вас церковний магазин на парафії є?
Продавці оформлені?
Як обліковується виручка?
Ви знаєте що інших би за таке оштрафували і закрили?

так нехай штрафують і закривають. Я лише за. За порядок. Податкова має виконувати свою роботу.
Але немає у мене магазину, пане Ігоре. Люди хочуть літератури (дитячі журнали, наприклад) і кажуть що купити у Львові. Я купляю у виробника і без жодних процентів передаю їм за ті ж самі кошти, що купив. Жодної "виручки". Жодних "продавців". В кожному разі розумію, що на більших парафіях такі речі існують і тут я абсолютно з Вами. Проте Ви говорите за ті речі, без яких парафія існувати може, а я говорю виключно за священодіяння священиком (продавання сюди не належить) і про те, яким чином йти, щоб священик маючи своє утримання на парафії (саме за священодіяння) міг сплачувати податки. Чи Ви пропонуєте оформити його ПП - продавцем і через ПП продавця проводити оподаткування священичого утримання? Чим же тоді це краще ніж сьогодняшній стан речей? Зарас хоча б чесно - священодіє і відмовляється сплачувати податок, а списувати священодійство в "продавці" (тощо ПП) я буду проти.

[Олюнька]

Ще можна укласти цивільно-правовий договір про надання послуг - тоді сплачується 15% податку з доходів фіз. осіб. Але тоді стаж не рахується.

[о.Олег]

Ще можна укласти цивільно-правовий договір про надання послуг - тоді сплачується 15% податку з доходів фіз. осіб. Але тоді стаж не рахується.

так стаж не рахується священикові ще з часів есересеру. Десь в 70-х був момент (старші священики розповідали) коли священиків було прирівняно до діячів культури, а потім і до тепер... І можливо це цікава ідея, от тільки не впевнений, щов переліку "послуг" надавати які передбачено Законом буде щось по темі. Точніше з того що знаю впевнений в протилежному.

[Олюнька]

І можливо це цікава ідея, от тільки не впевнений, щов переліку "послуг" надавати які передбачено Законом буде щось по темі. Точніше з того що знаю впевнений в протилежному.

На днях чула від нашої бухгалтерки краєм вуха, що в свідоцтві платника єдиного податку можна вказувати довільне формулювання виду діяльності, а класифікація згідно КВЕД використовується лише при реєстрації ПП, до того ж там є такі види, наприклад, як "надання інших послуг".

[ivtern]

Ще можна укласти цивільно-правовий договір про надання послуг - тоді сплачується 15% податку з доходів фіз. осіб. Але тоді стаж не рахується.

так стаж не рахується священикові ще з часів есересеру. Десь в 70-х був момент (старші священики розповідали) коли священиків було прирівняно до діячів культури, а потім і до тепер... І можливо це цікава ідея, от тільки не впевнений, щов переліку "послуг" надавати які передбачено Законом буде щось по темі. Точніше з того що знаю впевнений в протилежному.

А взагалі навіщо священику ставати ПП? Якщо хочеш бізнесів, не треба було йти в семінарію. А з державою просто - податкова сидить тихо, до неприбуткових організацій, то навіщо лізти не в своє корито. Якщо є проблема забезпечення грошима священиків то це інше питання (хоча на мою думку воно не стосується великих парафій). Скоріше проблема в самопереконанні кожного окремо.
Варіант: священик служить + хоче за щось жити. Тобто розраховує на прихід з церкви з якого і платить катедратик та інші виплати. Якщо, ще життєвої енергії вистачає займається якоюсь діяльністю. Ця діяльність може бути християнського характеру а може бути бізнесового. В кожній діяльності працюють люди які чекають зарплати. Хто їм має платити? Звичайно та діяльність. Кожна діятьність реєструється в державі і платяться податки та інше. А свяшеник в свою чергу має те що хотів.
Тобто не варто піднімати проблему якщо її непотрібно вирішувати.
Якщо я не правий поправте мене.

[о.Олег]

І можливо це цікава ідея, от тільки не впевнений, щов переліку "послуг" надавати які передбачено Законом буде щось по темі. Точніше з того що знаю впевнений в протилежному.

На днях чула від нашої бухгалтерки краєм вуха, що в свідоцтві платника єдиного податку можна вказувати довільне формулювання виду діяльності, а класифікація згідно КВЕД використовується лише при реєстрації ПП, до того ж там є такі види, наприклад, як "надання інших послуг".

там кожен "вид діяльності" тягне за собою відповідальність за те, що Ви саме у цьому виді (а не взагалі) пишите "надання інших послуг" (чітко питають, що ти мав на увазі, коли це писав). Окрім цього є чітко сказано "окрім ритуальних релігійних послуг" (якось так). Тобто відсутність священика ПП передбачено

[о.Олег]

... а може бути бізнесового.

бізнесовою бути не може.

[ivtern]

... а може бути бізнесового.

бізнесовою бути не може.

Але всеж таки є... Говорю бо знаю. Наприклад купівля продаж нерухомості, СГ угіддя, Ребілітаційні центри,різнороду курси і багато іншого. Те чим займаються деякі священики, як би ми того не хотіли.

[о.Олег]

... а може бути бізнесового.

бізнесовою бути не може.

Але всеж таки є... Говорю бо знаю. Наприклад купівля продаж нерухомості, СГ угіддя, Ребілітаційні центри,різнороду курси і багато іншого. Те чим займаються деякі священики, як би ми того не хотіли.

ну от, наприклад: п'янствувати можна? Але ж п'ють священики. Висновок... священикам можна п'янствувати?? Ні - розумію, що займатися бізнесом не є гріхом (як точно є з п'янством), але гріхом є не слухати Церкву (яка прямо заборонила), не працювати з парафіянами (одна з важливих причин заборони бізнесової діяльності, нмд). Але з Вами поданого важливо виокремити те, що може належати до прямих сповнень обов'язків священика: курси (залежно від тематики), реабілітаційні центри і те "багато іншого", що священик може використовувати в плані катехизації, місії тощо. Це, з досвіду, якраз і дуже навіть бажана діяльність священика. таку роботу роблю.

[ivtern]

... Це, з досвіду, якраз і дуже навіть бажана діяльність священика. таку роботу роблю.

Вичерпна відповідь.
Поясніть будь- ласка чому тоді священики категорично (а в більшості негативно) ставляться до фінансових послуг виокремлю НПФ "Покрова". Якщо фонд є церковний і створений за ради священичої пенсії. Цеж не бізнес.

[о.Олег]

... Це, з досвіду, якраз і дуже навіть бажана діяльність священика. таку роботу роблю.

Вичерпна відповідь.
Поясніть будь- ласка чому тоді священики категорично (а в більшості негативно) ставляться до фінансових послуг виокремлю НПФ "Покрова". Якщо фонд є церковний і створений за ради священичої пенсії. Цеж не бізнес.

я не знаю. Знаю лише з розмов, що в багатьох є певний негативний досвід вкладання грошей в майбутню пенсію/страхування. Починаючи ще з есересеру, криз 90-х, нинішньої... Тут потрібно працювати з кожним індивідуально. Як працюють всі страхові і пенсійні фонди.

[j_kop21]

але гріхом є не слухати Церкву (яка прямо заборонила), не працювати з парафіянами (одна з важливих причин заборони бізнесової діяльності, нмд). Але з Вами поданого важливо виокремити те, що може належати до прямих сповнень обов'язків священика

Про гріх - ясно, інша тема.
Прямий обов'язок священика - працювати на парафії (без уточнень). Парафія як юридична особа може займатись і комерційною діяльністю. Навіть якщо вона неприбуткова організаці, в статуні може бути передбічена комерційна діяльність і вже податок платимться відносно комерції. (15% здається).
Наприклад. однин знайоми священик організував автостоянку на парафії. Варіантів можна знайти безліч.
Звичайно, що прибуток не буде йти в кишеню священика, але люди можуть жертвувати з прибутку. Це і на податки вплине (в меншу сторону). Є ще парафії, які мають С/г виробництво і тд.

[j_kop21]

в багатьох є певний негативний досвід вкладання грошей в майбутню пенсію/страхування.

Що до цього, то, на мою думку, є два чинники:
1. Відсутність будь-якого достовірного знання про фінансові послуги. (Причина - це також інша тема)
2. Присутність негативного досвіду (не обов'язково власного)
3. Емоційне ставлення до фінансового ринку. (Гроші, як відомо не дружать з емоціями)

Вирішення питання:
Звичайно індивідуальна робота, підвищення фін. грамотності і ЧАС.

[о.Олег]

але гріхом є не слухати Церкву (яка прямо заборонила), не працювати з парафіянами (одна з важливих причин заборони бізнесової діяльності, нмд). Але з Вами поданого важливо виокремити те, що може належати до прямих сповнень обов'язків священика

Про гріх - ясно, інша тема.
Прямий обов'язок священика - працювати на парафії (без уточнень). Парафія як юридична особа може займатись і комерційною діяльністю. Навіть якщо вона неприбуткова організаці, в статуні може бути передбічена комерційна діяльність і вже податок платимться відносно комерції. (15% здається).
Наприклад. однин знайоми священик організував автостоянку на парафії. Варіантів можна знайти безліч.
Звичайно, що прибуток не буде йти в кишеню священика, але люди можуть жертвувати з прибутку. Це і на податки вплине (в меншу сторону). Є ще парафії, які мають С/г виробництво і тд.

мабуть говоримо про різні речі. Священик для добра парафії може бути ініціатором ідеї чогось бізнесового на парафії, але ж працювати має саме як священик (з уточненням) і комерцією займатися не може. тут проблема може бути у тому, що ініціатива у нас "наказується" і сам ініціював - сам працюй над звершенням. А тоді точно страждає священича праця.

[j_kop21]

тут проблема може бути у тому, що ініціатива у нас "наказується"

Тоді взагалі не треба було йти на священика, адже саме він є основним ініціатором, лідером. Зрештою кожен має бути готовий до цього.

сам ініціював - сам працюй над звершенням

Залежно як організувати. Головне ідея. Якщо ідея - гроші і тільки, то Ви праві, що так і буде.

А тоді точно страждає священича праця.

Священик має нести духовність в усі сфери. Не гріх деколи і фізично показати як треба робити, але лише з метою організації.
коли головне - гроші. ну то чит. попередню цитату.

[о.Олег]

тут проблема може бути у тому, що ініціатива у нас "наказується"

Тоді взагалі не треба було йти на священика, адже саме він є основним ініціатором, лідером. Зрештою кожен має бути готовий до цього.

сам ініціював - сам працюй над звершенням

Залежно як організувати. Головне ідея. Якщо ідея - гроші і тільки, то Ви праві, що так і буде.

А тоді точно страждає священича праця.

Священик має нести духовність в усі сфери. Не гріх деколи і фізично показати як треба робити, але лише з метою організації.
коли головне - гроші. ну то чит. попередню цитату.

та все вірно - тут основне: "ініціатором чого"...

[j_kop21]

тут основне: "ініціатором чого"...

Та чого хочете.

[о.Олег]

тут основне: "ініціатором чого"...

Та чого хочете.

розумію. Маю на увазі інтенцію (намір)

[ivtern]

Тоді взагалі не треба було йти на священика, адже саме він є основним ініціатором, лідером. Зрештою кожен має бути готовий до цього.

Вважаю не потрібно заганяти себе в глугий кут, з питанням: покликання, катехизації, а зрештою грошей і бізнесу. Ці питання щільно переплітаються і цього не уникнути, які б заборони не були з боку церкви. Це не є непослух, а реальність якою і є оправдання.
Пропоную започаткувати тему: "грошові ідеї церкви". але не тільки марні балачки і відстоювання правоти. А практичні дії хто що зробив для тої чи іншої справи.

Може хоч дописувачів буде більше

[j_kop21]

Маю на увазі інтенцію (намір)

Наприклад - просвіта.
Або - навчити людей працювати на землі ефективно.
Або - ідея християнського відпочинку (кафе, бари, ресторани)
Або - фінансова грамотність (всякого роду консультації)
Або - розвиток української культури (музика, танці, театр, розваги, продюсування, режисура...)
Або - духовне розуміння споживання (магазини, супермаркети)
Або - взаємодопомога (сервіси всякі, послуги)
Або - здорова нація (реабілітаційні центри, лікарні, курорти, оздоровчі комплекси)
Або - ....
Змучився писати

[j_kop21]

Пропоную започаткувати тему: "грошові ідеї церкви". але не тільки марні балачки і відстоювання правоти. А практичні дії хто що зробив для тої чи іншої справи.

Може хоч дописувачів буде більше

Мені подобається, але тоді треба змусити всіх священиків мінімум 1 раз в день читати форум

[ivtern]

Пропоную започаткувати тему: "грошові ідеї церкви". але не тільки марні балачки і відстоювання правоти. А практичні дії хто що зробив для тої чи іншої справи.

Може хоч дописувачів буде більше

Мені подобається, але тоді треба змусити всіх священиків мінімум 1 раз в день читати форум

Звичайно. Цей форум не тільки модераторів а УГКЦ (священики і миряни)

[о.Олег]

Маю на увазі інтенцію (намір)

Наприклад - просвіта.
Або - навчити людей працювати на землі ефективно.
Або - ідея християнського відпочинку (кафе, бари, ресторани)
Або - фінансова грамотність (всякого роду консультації)
Або - розвиток української культури (музика, танці, театр, розваги, продюсування, режисура...)
Або - духовне розуміння споживання (магазини, супермаркети)
Або - взаємодопомога (сервіси всякі, послуги)
Або - здорова нація (реабілітаційні центри, лікарні, курорти, оздоровчі комплекси)
Або - ....
Змучився писати

думаю тут Ви більше про ідеї просвітництва а не про священодіяння. Не порозумілися...

[j_kop21]

думаю тут Ви більше про ідеї просвітництва а не про священодіяння.

Священик, на мою думку, в силу того, що він священик вже священнодіє, не залежно, що конкретно він робить в даний момент.

[о.Олег]

думаю тут Ви більше про ідеї просвітництва а не про священодіяння.

Священик, на мою думку, в силу того, що він священик вже священнодіє, не залежно, що конкретно він робить в даний момент.

і Ви не проведете чіткої різниці між священодіянням священика, що ремонтує каналізацію і Служінням Літургії?

[j_kop21]

і Ви не проведете чіткої різниці між священодіянням священика, що ремонтує каналізацію і Служінням Літургії?

В принципі, навіть в ліжку Ви залишаєтесь священиком

[о.Олег]

і Ви не проведете чіткої різниці між священодіянням священика, що ремонтує каналізацію і Служінням Літургії?

В принципі, навіть в ліжку Ви залишаєтесь священиком

священик як мед - "его нє может нє єсть"
але ми говоримо не про буття священиком, а про священодіяння

[j_kop21]

але ми говоримо не про буття священиком, а про священодіяння

нє, ну та, але...

А якщо унітаз забився і г. до хати лізе, шо робити?
Закочувати рукави і ремонтувати, не так?