Ікони... з політиків?

питання з життя Церкви/Суспільства, які не відносяться до тематики інших розділів Форуму

Модератори: Just_me, viter, Artur, ihor

Justyn
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 236
З нами з: 06 травня 2006, 15:13

Про культ СТАЛІНА в РОСІЇ

Повідомлення Justyn » 04 грудня 2008, 15:50

Якось випадково натрапив на тропар і службу кому б ви думали Йосифу Віссаріоновичу Сталіну. Відомо, що у кожному народі є варіяти, але це мене дуже збентежило, оскільки виявляється є немала група людей, яка вважає його ПОСЛАНЦЕМ БОЖИМ. Погляньте самі:

"Тропарь Иосифу Великому*, глас 4
Бо́гомъ да́нный Вождю́ Богоизбра́ннаго Наро́да Ру́сского/, Си́лою Вла́сти Свы́ше отъ Бо́га обличе́нный/ по о́бразу Ца́рскому бы́лъ еси Прему́дре Иосифе;/ въ Истенней Вѣ́рѣ сокрове́нный подви́жниче,/ ветхозаве́тному Ио́сифу въ но́вомъ Еги́пте уподо́бивыйся,/ Народ Божий* под игом жидов** сущий защити́вый и сохранивый/ Щитъ и Огражденіе Наро́да на́шего (Держа́ву Российскую) восстанови́вый и укрепи́вый/; и те́мъ Народ Иаков*** и Наследие Израиль**** отъ истребле́нія (жидами) сохранивый,/ Царя-победителя отъ во́лковъ въ хала́тахъ бе́лыхъ защити́вый*****/ самъ же мученическую кончину отъ жидовъ приемый,/ того ради моли о на́съ Христа́ Бо́га/ Стально́й импера́торе Великий Иосифе,/ Богом данный Вождь Россі́йския Земли́.
* Богоизбоанный Народ/Народ Божий/Народ Иаков – это тот этнос (народ) который избран Богом для раскрытия Славы Имени Своего среди прочих народов земли. На этот народ Богом возложено особое служение – бремя быть ГЛАВНЫМ хранителем чистой неповреждённой Православной ВЕРЫ в Бога и истинного БЛАГОЧЕСТИЯ. Этот этнос ВСЕГДА составляет СТЕРЖЕНЬ, ядро, костяк всех истинно верующих за земле (т.е. ОСНОВУ Земной Воинствующей Церкви). Первым Богоизбранным были Евреи. До Рождества Христова, на протяжении порядка 2000 лет именно Евреи по Дару Божией Благодати являлись главными хранителями на земле чистой неповрежденной Веры в Бога. Однако, когда на землю пришел Спаситель – Господь наш Иисус Христос – евреи по наущению еретичествующих, теплохладных и не истинных "архиереев" и "старцев" отвергли полноту Божественной Истины, сообщенной Самим воплотившимся Сыном Божиим. Ветхозаветный Закон был детоводителем ко Христу (Гал.3:24). Ветхозаветные пророки свидетельствовали о Христе (Иоан.5:39). Поэтому, когда евреи (в основной своей массе) отвергли Христа и не приняли всей полноты Божествнного Откровения, сообщенной самим воплотшимся Сыном Божиим и Его Апостолами, они тем самым перестали быть хранителями Истинного Веры в Бога и Истинного Благочестия: "Иерусалим, Иерусалим, избивающий Пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст" (Матф.23:37-38). Вторым Богоизбранным Народом были греки. Именно греческий народ с IV по XV век был главным на земле Хранителем Истинной Веры. Когда же и Греки (из-за предательства Православия путем унии с еретиками-папежниками) утратили сие призвание, Господь отъял от них Своего Помазанника и избрал Русский Народ. Начиная с первого Помазанника Божия на Руси – Святого Благоверного Царя Иоанна Васильевича IV Грозного – Народом Божиим являются Русские (Русские = ВеликоРОСсы+МалоРОСсы+БелоРУСы).
** Пророчество Преподобного Авеля Тайновидеца (1757 – 12.12.1831) об иге жидовском. Данное пророчество было изречено Господом устами Преподобного Авела тайновидца в 1801 году в личной беседе со Святым Благоверным Императором Павлом Петровичем. Государь Император узнав о великих Благодатных Дарах прозрения Преподобного Схимонаха Авеля пригласил его к себе во дворец и вопросил о судьбе Державы Российской и её Государях, что Преподобный во исполение Воли Божией для назидания нас – потомков – будучи движем Духом Святым и исполнил. После продолжительной беседы с Преподобным Государь Авеля изложить все на бумаге, собственноручно запечатал текст письма с Пророчеством и распорядился: "вскрыть моему Потомку через 100 лет после моей кончины". Это письмо неприкосновенно хранилось в Павловском дворце до 1901 года, когда было собственноручно вскрыто Императором НИКОЛАЕМ АЛЕКСАНДРОВИЧЕМ. После революции, это письмо, в числе многих других документов оказалось заграницей и по окончании Второй Мировой Войны было опубликовано ревнителями Православия. Вот, что в частности возвестил Господь устами Святого Угодника Своего о судьбе нашей Отчизны (письмо очень пространное, поэтому приводим только наиболее важные его части; с полной версией сего документа можно ознакомиться здесь):
"О судьбе же Державы Российской было в молитве откровение мне о трех ЛЮТЫХ ИГАХ: татарском, польском и грядущем еще ЖИДОВСКОМ…
- Что? Святая Русь под игом жидовским? Не быть сему вовеки! Пустое болта­ешь, черноризец… - воскликнул Государь Павел Петрович.
- А где татары, Ваше Императорское Величество? Где поляки? И с игом жидов­ским ТО ЖЕ будет, О том не печалься. Батюшка-Царь: ХРИСТОУБИЙЦЫ понесут СВОЕ...
<…> Николай Второй - Святой Царь, Иову Многострадальному подобный. Он будет иметь РАЗУМ Христов, ДОЛГОТЕРПЕНИЕ и ЧИСТОТУ голубиную. На венец терновый сменит Он корону Царскую... Он ИСКУПИТЕЛЬ будет, ИСКУПИТ Собой НАРОД Свой - БЕЗКРОВНОЙ Жертве ПОДОБНО. Война будет, первая великая война, мiровая... Измена же будет расти умножаться. НАКАНУНЕ победы рухнет Трон Царский. И ПРЕДАН будет (обратите внимание: не Царь отрекся от России – Россия предала Царя!) праправнук Твой, как некогда Сын Божий на пропятие. Наступит воистину КАЗНЬ египетская. Кровь и слезы напоят сырую землю. Кровавые реки потекут. Брат на брата восстанет. И паки: огнь, меч, нашествие иноплеменников и враг внутренний, власть жидовская. И будет ЖИД скорпионом бичевать Землю Русскую, грабить Святыни ее, закрывать Церкви Божий, казнить ЛУЧШИХ людей РУССКИХ. Сие есть ПОПУЩЕНИЕ Божие, ГНЕВ Господень ЗА ОТРЕЧЕНИЕ России от своего Богопомазанника! А то ли еще будет! Ангел Господень изливает новые чаши бедствий, чтобы люди в РАЗУМ ПРИШЛИ. Две войны одна горше другой будут. Новый Батый на Западе поднимет руку. Народ промеж огня и пламени... Но от лица земли НЕ ИСТРЕБИТСЯ, яко довлеет ему молитва умученного ЦАРЯ!
- Уже ли сие есть кончина Державы Российской и несть и не будет спасения? - вопросил Государь Павел Петрович.
- Невозможное ЧЕЛОВЕКАМ, возможно БОГУ, Бог медлит с помощью, но ска­зано, что подаст ее вскоре и воздвигнет РОГ СПАСЕНИЯ Русского. И восстанет в изгнании из рода Твоего Князь Великий, стоящий за сынов Народа своего. Сей будет Избранник Божий, и на главе Его благословение. Он будет ЕДИН и всем ПОНЯТЕН, Его УЧУЕТ самое СЕРДЦЕ Русское. Облик Его будет державен и светел, и никто же речет: "Царь здесь или там", но все: "ЭТО ОН!". Воля народная покорится Милости Божией, и Он Сам подтвердит Свое призвание... Имя Его трикратно суждено Истории Российской. Два тезоименитых уже были на Престоле, но не Царском. Он же воссядет на Царский, как третий. В нем СПАСЕНИЕ и СЧАСТЬЕ Державы Российской. Пути иные сызнова были бы на Русское горе...
ВЕЛИКА будет потом Россия, сбросив иго жидовское, Вернется К ИСТОКАМ древней жизни своей, ко временам Равноапостольного, уму-разуму научится бедою кровавою. Свершатся надежды Русские: на Софии в Цареграде воссияет Крест Православный. Дымом фимиама и молитв наполнится и процветет, аки крин Небесный. ВЕЛИКАЯ СУДЬБА предназначена РОССИИ, оттого и постра­дает она, чтобы ОЧИСТИТЬСЯ и ВОЗЖЕЧЬ СВЕТ во откровение языков...
- Ты говоришь, что иго жидовское нависнет над моей Россией лет через сто. Прадед мой Петр Великий о судьбе моей рек то же, что и ты. Почитаю и я за благо о том, что ныне ты предрек мне о потомке моем, Николае Втором, предварить его, дабы пред ним открылась Книга Судеб. Да ведает Праправнук Свой крестный путь, славу страстей и долготерпения Своего. Запечатлей же, Преподобный отец, реченное тобою, изложи все письменно. Я же на предсказание твое наложу мою печать, и до праправнука моего писание твое будет нерушимо храниться в Гатчинском дворце моем. Иди, Авель, и молись неустанно в келий своей о Мне, роде Моем и счастье нашей Державы".
Святой Благоверный Государь Император Павел Петрович вложив представленное писание Авелево в конверт, запечатал собственноручною печатью и начертал: "Вскрыть Потомку Нашему в столетний день Моей кончины" Что и было исполнено.
*** Иаков – это символическое именовение Богоизбранного Народ (Пс.77:71; Чис 23:7; Пс 13:7; Ис 43:1,22,28; Рим 11:26). Иаков был прародителем первого Богоизбранного – Еврейского – Народа, от чего в Ветхом Завете Господь символически именует Свой Богоизбанный Народ – Иаковом. В новозаветные времена, евреи отвергли Христа, а потому перестали быть Богоизбранным Народом. Однако, Народ Божий, как этнос, являющийся главным хранителем на земле Истинной Веры, остался. По началу, место еврейского народа заняли Греки, потом – Русские.
**** Израиль – это символическое именование Земной Воинствующей Церкви (Ис 49:3, Рим 9:6). Имя "Израиль" (с евр. "Бог будет бороться, сражаться" или "Бог борется") Господь даровал Иакову – праотцу первого Богоизбранного (Еврейского) Народа (Быт 32:24). Первое время, термин Израиль употреблялся для обозначения потомков Иакова. Однако, после возникновения еврейского Государства термин "Израиль" приобретает иной смысл. Так начинает именоваться Государство Богоизбранного Народа, а в последствии и все Истинно Верующие в Бога, живущие в израильском Царстве (Рим 9:6). С возникновением Государства Израиль, в него начинают вливался представители других национальностей и народом, в результате возникает ОБЩЕСТВО людей РАЗНЫХ национальностей, но соединенное ЕДИНОЙ Истинной Верой и ВЕРНОСТЬЮ Царю-Богопомазаннику. Так, например, опричники (т.е. ближайшее окружение и личная гвардия) Царя Давида, составляли племена "хелефеи" (2Цар 8.18; 15.18; 20.7,23; 3Цар 1.38,44) и "фелефеи" (2Цар 8:18; 15:18; 20:7,23; 3Цар1:38,44; 1Пар 18:17). Супруга Царя Давида – Вирсавия, мать Царя Соломона, прародительница Пресвятой Богородицы – была "хетка", т.е. из восточных славян. Следует отметить, что в Ветхом Завете, термин "Иаков" (т.е. Богоизбранный Народ) и "Израиль" (общетво людей разных национальностей, соединенных Единой Истинной Верой в Бога) зачастую употребляются, как синонимы. Причина этому в том, что в Ветхозаветные времена Единая Истинная Вера хранилась преимуществено в недрах Еврейского Народ. В результате, понятия Народ Божий (народ - главный хранитель Истинной Веры) и Израиль (т.е. общество людей истинно верующих в Бога) в ряде мест Священного Писания используются как синонимы. Также нужно учитывать и многозначность самого термина Израиль (для правильного понимания всегда нужно смотреть контекст). Дело в том, что после разделения единого Израильского Царства, термин "Израиль" в ряде случаев употребляется для обозначения северного царства, в качестве противопоставления Иудее – южному (2Цар 2:9). После падения Самарии (разрушения северного царства) – в отношении южного, Иудейского (Ис 41:14; Иер 10:1). Позднее им стали называть евреев, вернувшихся из Вавилонского плена (Езд 9:1; 10:5; Неем 9:1). В этом значении слово "Израиль" часто употребляется в качестве синонима со словом "Иуда", "Иудей" (синонимом Новозаветного Термина "Православный", ибо Иуда переводиться как "[правильно] славящий Бога"). С приходом в мiр Спасителя и разрушением Иудейсткого Израильского Царства на смену ветхозаветному термину "Израиль" приходит Новозаветный термин "Церковь". При этом, нужно знать, что термин "Израиль" имеет самое непосредственное отношение к именованию Земной Церкви – Церковью ВОИНСТВУЮЩЕЙ. Ибо этимология слова "Израиль" дает возможность переводить его как "Бог будет бороться, сражаться" или "Бог борется". Земная Церковь Христова именуется ВОИНСТВУЮЩЕЙ потому, что Православные Христиане – это "ВОИНЫ Христовы" (1Тим.1:18; 2Тим.2:3), которым заповедует ВОИНСТВОВАТЬ с бывшими о нас Пророчествами (1Тим.1:18). "Ибо мы, ходя во плоти, не по плоти (т.е. не по грехам и страстям) ВОИНСТВУЕМ. Оружия воинствования нашего не плотские [страсти], но [Сила Божия] на разрушение твердынь [бесовских]; [Благодатию Божией в нас действуемой] НИСПРОВЕРГАЕМ [мы] замыслы [диаволи] и всякое превозношение, восстающее против познания Божия [Истины], и ПЛЕНЯЕМ всякое помышление в послушание Христу, и готовы НАКАЗАТЬ всякое непослушание, когда ваше послушание исполнится". (2Кор.10:3-6)

Кондак, глас 4-й
О Святой Пра́ведный Вели́кій Ио́сифе,/ Богода́нный Вождю́ Богоизбра́ннаго Наро́да Ру́сскаго,/ Держа́ву на́шу из пе́пла возсозда́вый/ и Русскій Род всеми́рной славою венча́вый;/ врази Руси мечемъ сокрушивый и победи́вый/ жидо́въ мно́гихъ въ Отчи́зне на́шей истиреби́вый,/ преда́телей Бо́га, Царя́ и Россі́и пра́ведной ка́зни преда́вый/ наро́ды Россі́йскія жезло́мъ желе́знымъ упа́сший./ Восста́ни ны́нѣ о́гненнымъ ду́хомъ твои́мъ/ ку́пно съ Боговѣнча́нныя Цари́ и добропобѣ́дные Архистрати́ги,/и вся́ Святы́я Россі́йскія Земли́;/ да Си́лою Ру́сского Креста́* въ Ра́зумъ Истины да прии́демъ,/ и Благо́е и́го Ца́рской Вла́сти Христа́ Царя́ на себе́ восприи́мемъ/ ненави́стное и́го жидо́вское съ себя́ ски́немъ/ и всѣ́хъ враго́въ Бо́жихъ и ро́да людска́го со Христо́мъ (со Христом Господом под водительством Его Помазанника – христа Господня) пове́ргнемъ.
* Христоподобная Искупительная Жерства Святаго Царя искупителя НИКОЛАЯ АЛЕКСАНДРОВИЧА стала залогом неминуемого воскресения Царской Самодержавной России. Ибо у Бога бесплотного ничего не бывает, и если была Голгофа, то непременно будет и славное Воскресение. В ночъ с 16 на 17 июля Святой Царь Николай Христу в уподобление Своей крестной (Христоподобной искупительной) смертью искупил на Екатеригбургской Голгофе Соборный грех ПРЕДАТЕЛЬСТВА (грех отречения России от Бога и Его Помазанника-Царя) Русского Богоизбранного Народа, который ИЗМЕНИЛ своей Соборной Клятве 1613 Верности Самодержавным Царям из Дома Романовых до Второго Пришествия Христа. Соборный грех России (грех клятвопреступления Россией БОГУ даного Благочестивого Соборного ОБЕТА 1613 года верно служить Его Помазанникам – Самодержавным Царям из Дома Романовых – до Второго Пришествия Христа) искуплен, и русский Народ ПРОШЕН. Остается только одно препятсвие для Воскресения России – это наша НЕРАСКАЯННОСТЬ. Именно для уврачевания этой нераскаянности Господь ПОПУСТИЛ нам жидовское, дабы продя через огненные искушения и раскусив на своем горьком кровавом опыте вражеские обманы лукавого, Русский Народ вышел с НЕПОКОЛЕБИМОЙ ВЕРНОСТЬЮ Богу и Его Помазаннику Царю, ибо с только с непоколебимой верностью Богу и Его Помазаннику Царю возможно осуществить конечную и главную цель Земной Воинтсвующей Церкви: положить под ноги Христа Царя всех Его врагов, чем завершить созидание на земле иконы Царствия Небеного ".

Хто хоче більше довідатися про цього "святого", зайдіть на сайт http://www.ic-xc-nika.ru/texts/Alexandr ... ORNIK.html

Аватар користувача
Історик
дописувач
дописувач
Повідомлень: 65
З нами з: 08 жовтня 2008, 20:59
Звідки: Хмельницький

Повідомлення Історик » 04 грудня 2008, 23:08

ЖАХ Навіть не маю коментарів

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Повідомлення o.Mykil » 05 грудня 2008, 10:18

Мда... Цирк та й годі. А це хіба Московський Патріархат чи якесь його відхилення типу як у нас "підгорецькі"?.. Адже Православ*я таке вже поділене саме в собі!
Дивно, що про цей маразм не дуже пише у пресі. Можливо, це тільки недавно його проголосили "святим". Хоча я читав раніше, що, по-моєму, у Санкт-Петербурзі якийсь священик поклав у храмі серед інших образів-ікон образ Сталіна, через що виник потім немалий конфлікт. Здається, "забрав" опісля вождя народу.
Не здивуюся дуже, коли потім у Росії проголосять святими, наприклад, Жириновського, Путіна тощо чи Януковича на Україні. Адже політика грає тут свою роль...
Петро I, Микола II...
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

ljubomyr_ps
старець
старець
Повідомлень: 506
З нами з: 27 жовтня 2008, 20:14
Звідки: Місто на кордоні

Повідомлення ljubomyr_ps » 06 грудня 2008, 23:30

Та що тут дивного. В них цар Петро І також святий котрий вбивав Монахів і топтав чобітьми "уніатське" причастя зато на Мазепу анафему дали. Одним словом "державноє православіє"
Життя таке коротке - поспішаймо творити добро!

Аватар користувача
Taras1986
гість
гість
Повідомлень: 5
З нами з: 02 лютого 2009, 16:43
Контактна інформація:

Повідомлення Taras1986 » 03 лютого 2009, 10:10

щоб не писати своїх емоцій наведу лише деякі факти, які я почерпнув з різних джерел.

1) В церквах Росії вішають ікони Сталіну (побачив в новинах по кабельному, телеканал РТР)
2) В "Казанской губєрнії мастєр із народа " малює ікони Путіна, які нормалізують артеріальний тиск...
3) До подій "помаранчевої революції" в деяких церквах роздавали іконки з "молитвою св. Януковіча"...
"Душа - Богові;
Життя - Україні;
а Честь - для себе!" (с)

Xrystia
дописувач
дописувач
Повідомлень: 72
З нами з: 24 листопада 2008, 20:38
Звідки: Neapol'

Jak take mowluve???

Повідомлення Xrystia » 09 березня 2009, 21:35

http://censor.net.ua/go/offer/ResourceI ... %20-%2093k
Mowe ce vwe za4ipalos', ale ja poba4ula luwe s'godni.I pruuwla v wokovuu stan.Jak take mowe bytu?
P.S.Osobluvo cikavi komentari, wo stosyjut'sja nawogo Patriarxa.
"Jakwo y vas v dywi mur,vu vsjudu vdoma!I vsjudu vil'nuu!Bo tou,xto ne mae mury,dywe zalewnuu,adwe palae bawannjam robutu zlo.Krawe vuprominjuvatu dobro."L.Hyzar

Аватар користувача
Anatolij
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 186
З нами з: 07 грудня 2008, 20:13
Звідки: Kalush
Контактна інформація:

Повідомлення Anatolij » 09 березня 2009, 22:57

Да, останнім часом дявол продовжує діяти все більш зухваліше і відкритіше. Пригадаймо хоча б масову атеїстичну кампанію, яка триває у Вел. Британії і поширюється на весь світ.
Ми можемо тільки спостерігати за все новими його витівками, які в даному випадку є банальною провокацією і чиїмось (мабуть промоскальським МП) добре спланованим ударом проти УГКЦ.

Доречі, ще одне цікаве посилання - жаль, правда, що інквізицію зараз не практикують...
http://ua.korrespondent.net/showbiz/766792

Аватар користувача
ihor
Модератор
Модератор
Повідомлень: 78
З нами з: 22 червня 2005, 09:26
Звідки: м. Київ

Re: Jak take mowluve???

Повідомлення ihor » 09 березня 2009, 23:11

Xrystia писав:http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/59454.html%20-%2093k
Mowe ce vwe za4ipalos', ale ja poba4ula luwe s'godni.I pruuwla v wokovuu stan.Jak take mowe bytu?
P.S.Osobluvo cikavi komentari, wo stosyjut'sja nawogo Patriarxa.

Люди добрі, чи ви знаєте про композицію ікони "Покрова Пресвятої Богородиці"? Центральною особою на цій іконі є Богородиця, яка розкриває свій омофор (покров) над всіма людьми: і добрими і злими, "великими" і "малими", багатими і бідними. Від того, що вони зображені на цій іконі вони не стають святими і до них ніхто не молиться, а моляться до Богородиці і просять про її покров і заступництво. Зображення різних осіб тільки наголошує, що Богородиця є заступницею усіх християн.
І ще одне. На іконі "Тайної вечері" зображений Юда, а на іконі Юрія (Георгія) змієборця - змій. Ви що до них молитеся?

Xrystia
дописувач
дописувач
Повідомлень: 72
З нами з: 24 листопада 2008, 20:38
Звідки: Neapol'

Повідомлення Xrystia » 09 березня 2009, 23:46

Центральною особою на цій іконі є Богородиця

A, tak, diusno!Vtoropala :Yahoo!:
Ale jak na mene dosut' cikavi komentari, jak ja ywe zazna4ala, wo stosyju'sa Hyzara.Ale diusno jak take moglo sja dopystutu?
"Jakwo y vas v dywi mur,vu vsjudu vdoma!I vsjudu vil'nuu!Bo tou,xto ne mae mury,dywe zalewnuu,adwe palae bawannjam robutu zlo.Krawe vuprominjuvatu dobro."L.Hyzar

Аватар користувача
Anatolij
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 186
З нами з: 07 грудня 2008, 20:13
Звідки: Kalush
Контактна інформація:

Повідомлення Anatolij » 10 березня 2009, 14:48

Давайте мислити тверезо. Що зображено на іконі - Пресвята Богородиця і люди. Ви кажете, що молимося не до людей, а до Богородиці, яка є заступницею-покровителькою людей. Це - символічна ікона.

Тепер я іду до іконописця і замовляю аналогічну ікону, де в якості людей зображено Гітлера і цілий загін СС. По ідеї, тут нічого поганого немає. Всі ми люди. Чи не так? Адже недавно показували в Росії подібну ікону з Сталіном, який ніби просив поради у якоїсь святої.

Тепер слухайте одну розповідь, дуже повчальну для словянського релігійного сприйняття (схибленого):

в одному храмі, одного разу побачив парох стареньку бабцю, яка ставила дві свічки і молилася до ікони Св. Григорія, де він переміг дявола. От священик і питає бабцю, звіснож, нічого не підозрюючи поганого - з іронією: "а для чого ви аж дві свічки ставите перед однією іконою, бабцю?"
Бабка відповідає: "та як вам сказати, ніхто не знає, куди потрапить після смерті..."

Скажіть, де в Римській Церкві практикують такий іконопис із зображенями людей, які далеко не відповідають християнському ідеалу, де підносять на вівтар грішників?

Кожна людина є грішною і святою визнається тільки Церквою і то після дуже скурпульозних розслідувань просесу беатифікації.

Тепер включимо логіку.
Якщо людина - грішник, він перебуває з дяволом (всі грішили) і (по євангелії виконує волю батька брехні). в такому випадку він - слуга дявола, носій зла, а отже репрезентує зло. Якби так не було, людям не потрібно було б тайни покаяння (не було б з чого каятись) і Церкви загалом, як єдиний шлях спасіння грішників.

Отже, людина - це зло ("Побачив Господь, що людська злоба на землі велика та що всі думки й помисли сердець увесь час тільки злі... - Бут. 6:5"). Тому виходить, що Богородиця - покровителька зла?? це - абсурд, притаманний тільки нам, словянам, які змішують добре і погане і толком не знають, хто є саме Богом.

Вернемось знову ж таки до Св. Юрія Змієборця - коли святкує наш народ це свято в травні, хіба це не масове поклоніння сатані??? Дослідіть усі ритуали (обряди), заклинання (піснеспіви, приказки), розкладання багаття, гадання, ворожіння... це ж та сама семантика що і з іконою. це - поганство.

На іконі св. Григорія чітко зображено перемогу добра над злом, остаточну поразку дявола, але не зображено, щоб цей святий тиснув руку дяволу!!!!

А тут бачиш, я і себе можу домалювати на іконі, і принесу до храму, стану відомим, типу, святий. А чому би й ні? люди будуть молитися до мене - звідки ж будуть знати, хто це на іконі - звичайний тип чи святий?!

Проблема в тому, що ми втратили релегійну свідомість, а перш за все, обізнаність. Ми не знаємо, що таке ікона. Чому імператори боролися проти пошанування ікон, а просто не домальовували себе до святих?

Я розумію, деякі ікони, як наприклад, Тайна Вечеря, зображують деякі події із писання чи життя святих. Але всі вони несуть певну християнську суть, повчання, порівнянння, напоумлення... Але ж немає ікони про те, як грішила Марія Магдалина до свого навернення!!

Який християнський зміст ікони з Януковичем? Може він є взірцем християнського життя і вірному служінні Богу? Так чому ж ми досі не відправили декілька вагонів головорізів і різних покидьків до Дніпропетровська, щоби раз і назавжди вирішити питання про костел? Тут можна говорити дуже багато.

Ще дуже цікава ікона , де Богородицю змальовано як покровительку українських масонів (де під Її омофором знаходяться наші політики, військовослужбовці, діячі). Ми так далеко зайдемо. %)

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Повідомлення o.Mykil » 10 березня 2009, 15:34

http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?t=1131

Було б гірше, якби пан Янукович був сам зображений на фанері. А так є у добрій спільноті. Та й образ освятили, тож усяка нечисть спопеліла, якщо могла бути. :D
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

oremus
дописувач
дописувач
Повідомлень: 97
З нами з: 11 вересня 2008, 20:02

Повідомлення oremus » 10 березня 2009, 20:52

ЗАСПОКОЙТЕСЬ БРАТЯ !

Я, наприклад, в цьому образі (не іконі) нічого злого не бачу. Колись я сам був здивований, але розібрався.

Ми по українських селах і сьогодні маємо численні писання (народне малярство)де поруч зі святими зображені люди жертводавці, фундатори, тощо. Це нормально, що художник маленької громади в Донецьку, маючи добрий намір зобразив робітників (шахтарів) владу краю - наголошую в той час область очолював всімзвісний Віктор Федорович. Сподіваюсь таке малярство могло відбутися і з Львівським губернатором, Київським і т.д Місцевий настоятель прийняв образ з подякою і пошаною до художника і примістив у капличці А ДЕ ЩЕ ПОКЛАСТИ ?Без жодних натяків на політику. Журналістський галас підхопили бажаючі поторочити плітки і ще більше внести у подію галасу. Думаю місцевий парох мав би таки залишити цей образ і помістити колись у парохіальному музею на згадку про донецьких малярів. Все не так страшно, як його малюють !

Xrystia
дописувач
дописувач
Повідомлень: 72
З нами з: 24 листопада 2008, 20:38
Звідки: Neapol'

Повідомлення Xrystia » 11 березня 2009, 00:30

Dywe djakyju za rozdymu.
Ale teper bu xotila we raz zvernytu vawy yvagy na komentari.V odnomy z nux zazna4eno, wo ce plata Hyzara za parafiju :shock:
Vlasne,internrt - adresy cego video znauwla na odnomy iz "pravoslavno-ekomyneni4nomy" forymi.Tam tak ona ljuduna prokomentyval ceu sjuzhet :"ta ce zh greko- katoluc'ka cerkva??!!!! :shock: "
"Jakwo y vas v dywi mur,vu vsjudu vdoma!I vsjudu vil'nuu!Bo tou,xto ne mae mury,dywe zalewnuu,adwe palae bawannjam robutu zlo.Krawe vuprominjuvatu dobro."L.Hyzar

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Повідомлення o.Mykil » 11 березня 2009, 12:35

[quote="oremus"]ЗАСПОКОЙТЕСЬ БРАТЯ !

/quote]

Бачу, ви тут багатьох заспокоюєте, коли хтось піднімає дражливі питання про... :D
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Jak take mowluve???

Повідомлення o.Mykil » 11 березня 2009, 12:37

ihor писав:
Люди добрі, чи ви знаєте про композицію ікони "Покрова Пресвятої Богородиці"?
І ще одне. На іконі "Тайної вечері" зображений Юда, а на іконі Юрія (Георгія) змієборця - змій. Ви що до них молитеся?


Яник просто сучасний чоловік. Багато його бачили в лице і знають його "філософію". А цим майже все сказано. :crazy:
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

oremus
дописувач
дописувач
Повідомлень: 97
З нами з: 11 вересня 2008, 20:02

Повідомлення oremus » 11 березня 2009, 23:44

mmm82 писав:
oremus писав:ЗАСПОКОЙТЕСЬ БРАТЯ !

/quote]

Бачу, ви тут багатьох заспокоюєте, коли хтось піднімає дражливі питання про... :D

Думаю святий спокій потрібен кожному хто хоче жити в Бозі. Дурний галас з будь-чого відвертає від важливіших справ і думок.

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Повідомлення o.Mykil » 12 березня 2009, 08:41

oremus писав:
mmm82 писав:
oremus писав:ЗАСПОКОЙТЕСЬ БРАТЯ !

/quote]

Бачу, ви тут багатьох заспокоюєте, коли хтось піднімає дражливі питання про... :D

Думаю святий спокій потрібен кожному хто хоче жити в Бозі. Дурний галас з будь-чого відвертає від важливіших справ і думок.


Безумовно, що потрібний. Та,головне, не потрапити у надмірний оманливий квієтизм http://www.humanities.edu.ru/db/msg/45303, закривши очі на насущні проблеми сучасності... Бог спитає, чи "здобували ми Царство небесне силою" - поодинці або разом як дружні християни. :)
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Ікони... з політиків?

Повідомлення o.Mykil » 25 вересня 2010, 05:16

ТУТ http://tabloid.pravda.com.ua/focus/4c9c50e3a6d96 та ОСЬ разом із відео з ТСН http://www.credo-ua.org/2010/09/33813

"Ющенко з дружиною та молодшим сином символізують українську сім‘ю, святе сімейство. Ющенко - кращий президент, який був у України. Якщо Янукович буде таким або кращим, то й для нього місце під банею знайдеться", - каже настоятель церкви, отець Василь Говгера...

http://www.segodnya.ua/news/14176486.html

Взагалі-то Свята Родина (Йосиф, Марія та Ісус) - зразковий приклад для християн усіх часів на народів. А щодо колишнього президента В. Ющенка після всього тепер неоднозначне ставлення, навіть серед греко-католиків. Забувається, що свого часу чи не він запросив Януковича на прем'єра і пішло поїхало, а тепер маємо те, що маємо. А щодо п. Катерини Ющенко (непершої дружини колишнього українського президента...), то, як відомо, вона особисто посприяла приїзду в Україну з Америки "пророка" Лева Силенка, відродженню сучасного гріховного язичництва через його явне антихристиянство http://www.christusimperat.org/ru/node/1560

Чи не забагато вже таких "сенсацій" в нашій УГКЦ? Тобто "футбольна ікона" http://patriyarkhat.org.ua/ukr/archive/article;632;416 чи В. Янукович в храмі Донецька за життя http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2005/01/20/1887 та це? Бо просто віддразу багато критики появляється в суспільстві і критикують через ці поодинокі випадки саму УГКЦ... Звісно, ніхто не закликає молитися до світських людей, тимпаче не раз з не цілком доброю репутацією... Однак люди є люди і комусь може "не йти добре молитва". Цікаво почути думки на цю тему та відповідність до наших церковних канонів... Має це цілком оправдання?.. Такі політичні вподобання можуть, певною мірою, розколоти вірних та й Церква ніби в нас відділена за Конституцією від держави... Що скажете на це?
Востаннє редагувалось 13 жовтня 2010, 02:42 користувачем o.Mykil, всього редагувалось 7 разів.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
сhristian
новик
новик
Повідомлень: 23
З нами з: 04 вересня 2010, 21:27
Звідки: Тернопіль

Re: В. Ющенко та його сімейство на церковній бані...

Повідомлення сhristian » 25 вересня 2010, 20:40

Віддайте Богові боже, а кесареві - кесареве. Нам усім треба навчатися з цієї притчі і розрізняти, де Бог, а де суспільство.
Любов довготерпить, любов милосердствує, не заздрить, любов не величається, не надимається, не поводиться нечемно, не шукає тільки свого, не рветься до гніву, не думає лихого, не радіє з неправди, але тішиться правдою

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Re: В. Ющенко та його сімейство на церковній бані...

Повідомлення Олюнька » 26 вересня 2010, 16:34

сhristian писав:Віддайте Богові боже, а кесареві - кесареве. Нам усім треба навчатися з цієї притчі і розрізняти, де Бог, а де суспільство.

тобто,ви проти таких зображень?
o.Mykil писав:Чи не забагато вже таких "сенсацій" в нашій УГКЦ?

Сенсацію можна зробити з будь-якої дурнички, головне майстерно все представити. Чому так кажу, бо бачила фото розписів тої церкви раніше, ніж з'явилася стаття. Найперше і найважливіше, нмсд, що мало б усе розставити на свої місця: весь розпис церкви зроблений в українському стилі - всі святі у вишиванках. А крім Ющенка там ще зображені інші наші сучасники (і не тільки), наприклад, Папа Бенедикт 16, Іван Павло 2, Блаженніший Любомир Гузар і т.п. Тому, на мою думку, тут нічого проблематичного нема. В нашому селі теж є два образи, де було зображено священика і людей, які будували церкву - церкві минуло 110 років, а пам'ять для нас залишилась.
"Світських осіб чи засновників храму часто малювали у церквах. Навіть в іконах на євангельські сюжети нерідко можна побачити світські обличчя. Такі образи були ще у ранньому середньовіччі в європейському та українському малярстві. Тож ми і вирішили повернути давно забуті українські традиції", - пояснює художник церкви.


o.Mykil писав:Звісно, ніхто не закликає молитися до світських людей, тим паче не раз з не цілком доброю репутацією...

Та ясно, хто ж під час молитви здирає голову на купол. :D
o.Mykil писав:Такі політичні вподобання можуть, певною мірою, розколоти вірних та й Церква ніби в нас відділена за Конституцією від держави... Що скажете на це?

Це ж не в Патріаршому соборі таке намалювали, а в маленькому галицькому селі. :wink:
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ

ljubomyr_ps
старець
старець
Повідомлень: 506
З нами з: 27 жовтня 2008, 20:14
Звідки: Місто на кордоні

Re: В. Ющенко та його сімейство на церковній бані...

Повідомлення ljubomyr_ps » 26 вересня 2010, 23:43

Олюнька писав:Сенсацію можна зробити з будь-якої дурнички, головне майстерно все представити. Чому так кажу, бо бачила фото розписів тої церкви раніше, ніж з'явилася стаття. Найперше і найважливіше, нмсд, що мало б усе розставити на свої місця: весь розпис церкви зроблений в українському стилі - всі святі у вишиванках. А крім Ющенка там ще зображені інші наші сучасники (і не тільки), наприклад, Папа Бенедикт 16, Іван Павло 2, Блаженніший Любомир Гузар і т.п. Тому, на мою думку, тут нічого проблематичного нема.


Цілком з Вами згоден. Проблеми ми часто видумуємо з нічого. :shock:
На мою думку з усіх українських політиків я б так само "намалював" Ющенка з родиною в Церкві незважаючи на усі його протиріччя...
Питання відкрите - а кого б намалювали Ви? - хто достойний?! (тіки не кажіть що достойних нема, а всі такі-сякі, тіко я один файний біленький і пухнастий O:-) ... )
Життя таке коротке - поспішаймо творити добро!

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: В. Ющенко та його сімейство на церковній бані...

Повідомлення o.Mykil » 27 вересня 2010, 03:45

ljubomyr_ps писав:На мою думку з усіх українських політиків я б так само "намалював" Ющенка з родиною в Церкві незважаючи на усі його протиріччя...


Знаєте, коли політичний аспекти переважає у храмі над духовним, то може пахнути, певною мірою, нездорово. Так, бувало таке, що малювали державних діячів у храмах, але навіщо відразу пхати до святилища під головний купол, тобто в центр уваги, коли є інші місця у храмі, наприклад, бічні стіни тощо? Але кожному своє. Мабуть, під головним куполом це вже забагато... І бачимо різні-різні думки про те, навіть осуд вчиненого.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: В. Ющенко та його сімейство на церковній бані...

Повідомлення о.Олег » 27 вересня 2010, 06:14

o.Mykil писав:Знаєте, коли політичний аспекти переважає у храмі над духовним, то може пахнути, певною мірою, нездорово. Так, бувало таке, що малювали державних діячів у храмах, але навіщо відразу пхати до святилища під головний купол, тобто в центр уваги, коли є інші місця у храмі, наприклад, бічні стіни тощо? Але кожному своє. Мабуть, під головним куполом це вже забагато... І бачимо різні-різні думки про те, навіть осуд вчиненого.

цікаво - а в Жовкві, в храмі оо.ЧСВВ: Грушевський і інші політики того періоду де намальовані? Мені оо. показували, але я грішний щось ніяк не можу пригадати. Чи я щось путаю?
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: В. Ющенко та його сімейство на церковній бані...

Повідомлення o.Mykil » 27 вересня 2010, 06:33

о.Олег писав:цікаво - а в Жовкві, в храмі оо.ЧСВВ: Грушевський і інші політики того періоду де намальовані? Мені оо. показували, але я грішний щось ніяк не можу пригадати. Чи я щось путаю?


Наскільки пригадую, відомий художник того часу Юліан Буцманюк чи хто там намалював їх не у святилищі, а збоку ближче до середини... В радянські часи церква тривало була у власності Московського Патріархату. Шептицького, здається, затерли... Ще тут дещо з історії http://www.uaweekend.com/report/38

П. С. Особисто не маю щось дуже проти, просто бачу, що є прерізні опінії щодо предмету замітки вгорі, навіть у християнському середовищі, тому можемо подискутувати... :)
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: В. Ющенко та його сімейство на церковній бані...

Повідомлення о.Олег » 27 вересня 2010, 12:02

o.Mykil писав:Наскільки пригадую, відомий художник того часу Юліан Буцманюк чи хто там намалював їх не у святилищі, а збоку ближче до середини... В радянські часи церква тривало була у власності Московського Патріархату. Шептицького, здається, затерли... Ще тут дещо з історії http://www.uaweekend.com/report/38

П. С. Особисто не маю щось дуже проти, просто бачу, що є прерізні опінії щодо предмету замітки вгорі, навіть у християнському середовищі, тому можемо подискутувати... :)

як на мене - гарна символіка: у лиці її очільників, Державу віддається під Божу опіку
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
romanm
старець
старець
Повідомлень: 1986
З нами з: 17 березня 2009, 09:43

Re: В. Ющенко та його сімейство на церковній бані...

Повідомлення romanm » 27 вересня 2010, 12:17

o.Mykil писав: що є прерізні опінії щодо предмету замітки вгорі, навіть у християнському середовищі, тому можемо подискутувати... :)

о.Олег писав:як на мене - гарна символіка: у лиці її очільників, Державу віддається під Божу опіку


Все таки, потрібно вважати і на особистий стиль життя. Не знаю, але мені здається недоречним п.Ющенко з сімейством. При чому тут сімейство до чільників держави? Не говорячи про те, що він , здається, другий раз жонатий. Мо , все - таки потрібно фільтрувати всі ці малюнки?

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: В. Ющенко та його сімейство на церковній бані...

Повідомлення о.Олег » 27 вересня 2010, 12:51

romanm писав:... Не говорячи про те, що він , здається, другий раз жонатий...

а хіба він не вдівець, хіба не в Шлюбі живе? А малюнки - це нмсд данина миті, тому і не схвалюю... Набагато ближчим мені є малювання Януковича (тоді очолював область) в ногах Богородиці - в храмі УГКЦ в Донецьку
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
romanm
старець
старець
Повідомлень: 1986
З нами з: 17 березня 2009, 09:43

Re: В. Ющенко та його сімейство на церковній бані...

Повідомлення romanm » 27 вересня 2010, 13:04

о.Олег писав:
romanm писав:... Не говорячи про те, що він , здається, другий раз жонатий...

а хіба він не вдівець, хіба не в Шлюбі живе?


:pardon: не знаю.

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Re: В. Ющенко та його сімейство на церковній бані...

Повідомлення Олюнька » 27 вересня 2010, 13:04

Та там і не зразу зрозумієш, що то Ющенко з сім'єю, поки статтю не прочитала до мене і не дійшло, :oops: думала просто українська сім'я зображена.
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9705
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: В. Ющенко та його сімейство на церковній бані...

Повідомлення о.Олег » 27 вересня 2010, 13:07

romanm писав:
о.Олег писав:
romanm писав:... Не говорячи про те, що він , здається, другий раз жонатий...

а хіба він не вдівець, хіба не в Шлюбі живе?


:pardon: не знаю.

так я Вам базарю :)
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).


Повернутись до “Церква і Суспільство”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей