Правда Христа далека від "підгорецьких" (оцініть)

[Мaлuй]

Ще один о.Орест дав досить аргументовану відповідь підгорецьким сектантам!

Відкритий лист-відповідь так званим «підгорецьким «отцям», або угрупованню Догнала

п.с. в кінці тексту листа є посилання на додатки!!!!
п.с.2 -- думаю це варта прочитати кожному -- все доступно і "по-поличках"!

[Мaлuй]

тим часом з"явилася ще одна відповідь:

Відкритий лист-відповідь "підгорецьким монахам" митр.прот. Тараса Гарасимчука, канцлера єпархії

[Кенгуру]

ПРЕКРАСНІ ПОЯСНЕННЯ

[o.Mykil]

http://ukrsekta.info/2009/08/16/derzhko ... krani.html

Думаю, їм ще не раз авторитетно "обламають роги"! Цими комедійними протестами у Львові вони тільки осмішаться, тобто з пародією-клоунадою на первісну УГКЦ http://en.gloria.tv/?media=31296

[solist-vokalist]

Дуже гарна відповідь!!!
Логічно і грамотно усе розкладено по поличках.

[oleks]

Чи хтось з Вас, форумчани, вірні Греко-Католицької Церкви, задавався питанням, чи можлива підтримка "підгорецьких отців" з боку священиків Римо-Католицької Церкви в Україні?
Відомості, які доходять з різних кутків Західної України підтведжують саме це!!! "Підгорецькі" ходять на Літургії до костелів, де їх сповідають і причащають, більше того окремі особи із римо-католицького духовенства відкрито стають в опозицію до греко-католицьких священників, ігнорують прохання і попередження безпосередніх ієрархів УГКЦ.
Щоб не бути голослівним:
с.Пробіжна, Тернопільська область. Отець Станіслав (римо-католицький настоятель, належить до чину оо.Домініканів). В селі існує один з осідків "підгорецьких сестр", тобто вони там мають монастир. Громада села, як і, само собою, греко-католицький парох о.Зеновій Пасічник, вже неодноразово звертали увагу о.Станіслава на те, що своїми діями він дискредитує не лише спільноту с.Пробіжна, але і всю УГКЦ.
Відбуваються досить дивні речі: "підгорецькі сестри" приходять на Службу Божу до греко-католицького храму, а перед Причастям демонстративно виходять і прямують до костелу, де з рук о.Станіслава отримують Причастя.
Жодні перестороги на о.Станіслава не діють. Йому не важливо, що ці сестри відкрито проклинають весь уряд Католицької Церкви (не лише греко-католицької), що ці сестри одні з тих, які оголошують на пару з їхніми очільниками - "підгорецькими отцями", анатеми на всіх кардиналів і єпископів Церкви. Йому не важливо, що своїми діями він відкрито ставиться в позицію "ПРОТИ" Греко-Католицької Церкви, її вірних і її проводу. Своїми діями о.Станіслав ніби підтверджує всі ті звинувачення, які линуть з уст підгорецьких в сторону Глави УГКЦ Блаженішого кардинала Любомира Гузара, ніби ставить свій підпис під усіма тими їхніми посланнями, в яких вони стверджують, що всі Святі Таїнства, уділювані нашими священиками і єпископами є недійсними...
Більше того до о.Станіслава неодноразово звертався і Апостольський Адміністратор Бучацької єпархії УГКЦ о.Дмитро Грирорак.

Виникає багато питань. Озвучувати їх не буду.
Можливо хтось має що додати з приводу цієї ситуації.

[o.Mykil]

І таке може бути, адже не всім римо-католикам наша УГКЦ як така на руку...

Не знаю наскільки це правда, розповідали, що "підгорецьких" активно підтримує один церковний каноніст римо-католицького обряду. Але наголошую: ця інформація особисто для мене ще не підтверджена...

[romanm]

Ну і що що підримують. Римо-католики не значить, безгрішні. Або в них нема совісті, тоді це можна зрозуміти. Або це діяння такого роду, що потім ті ксьондзи будуть як в тому анекдоді про попадю, що їй приснився батюшка після смерті.

Хай допомагають. Це ще раз підкреслює, що всі біди в Церкві від такого роду попів, бо люди самі по собі, темна маса.

[Мaлuй]

Ну і що що підримують. Римо-католики не значить, безгрішні. Або в нихнема совісті, тоді це можна зрозуміти. Або це діяння такого роду, що потім ті ксьондзи будуть як в тому анекдоді про попадю, що їй приснився батюшка після смерті.

Хай допомагають. Це ще раз підкреслює, що всі біди в Церкві від такого роду попів, бо люди самі по собі, темна маса.

як це "ну і що"?
це, м"яко кажучи, дуже непристойна поведінка. Можливо треба повідомити якісь офіційні структури про таке неподобство!
цікаво, чи це поведінка лише одного попа, чи це позиція всієї РКЦ в Україні?

[romanm]

"Ну і що", тому, що підхід не правильний. Не треба асоціювати деяких з цілою РКЦ. Я думаю це зрозуміло. Ну є деякі деятєлі в РКЦ які рахуютьУгкЦ недорозумінням, навіть носять пурпуру. Ну і що?:) То все дурниці, якщо робимо те, що маємо робити, то ніхто і нічого нам не страшно.

[сергій]

Думаю шо основна проблема не в тому, шо де хто з РКЦ всеще виношує якісь там проекти на Zniszczenie Rusi, а в тому бардаку, який панує в Україні всюди. І в Церкві в тому числі. Власне той бардак і є причиною такого стану.
Пора порядок наводити і починати потрібно з Дому Божого, тобто з Церкви.

[romanm]

Тут двояко можна трактувати "наведення порядку". Церква , не армія, залізною рукою не потрібно все це тримати, постулати послуху церковного зовсім інші.

[Олюнька]

Думаю шо основна проблема не в тому, шо де хто з РКЦ всеще виношує якісь там проекти на Zniszczenie Rusi, а в тому бардаку, який панує в Україні всюди. І в Церкві в тому числі. Власне той бардак і є причиною такого стану.
Пора порядок наводити і починати потрібно з Дому Божого, тобто з Церкви.

Основна проблема в тому, що польські представники РКЦ ставлять національні інтереси вище релігійних.

[romanm]

Основна проблема в тому, що польські представники РКЦ ставлять національні інтереси вище релігійних

Я не поляк, і ніякого відношення до цієї гонорової нації , на жаль, не маю, але давайте будемо точними. Я би сказав, ДЕЯКІ представники РКЦ. Так, думаю, буде правильніше.

[vitalko]

...на жаль не маю...

Чому на жаль?

[romanm]

Бо зараз був би в Європі, і мої ( потенційні) діти мали би можливість жити так, як білі люди, а не як бидло.

Тільки не обвинувачуйте, прошу, у відсутності патріотизму. Ну нема в мене його. Я не маю ніякого бажання відавати своє здоров я за політичних шулєрів. Будь то за помаранчових, чи инших. А якась міфічна Україна, оспівана піснями і т.д. її попросту немає. Хоча я рахую себе українцем, але чого, йолки палки, я маю шукати щастя по заграницях, а не спокійно жити і працювати в цій довбаній, згвалтованій країні? Да все йде по колу: зрада, запроданьство і великий пшик в кінці кінців.


прошу пробачення за офф- топ. тобто, я українець, але я не патріот ТАКОЇ і ЦІЄЇ держави, де в Львові ставлять пам ятник Бандері, а в Донбасі, Лєніну, або іменують університет в Донецьку іменем секретаря ком. партії. Але звичайно, коли живеш в Львові, чи Тернополі, то можна і побути патріотом. Але коли тобі встидно говорити десь в людях, що ти українець, бо всі "улибаюцца" і говорять, що укр. проститутки самі ліпші, можу продовжити до безкінечності. Хоча це не в тему. Є друга гілка, яку відкрив п. Сотник, про політику, там було би в тему,напевно.

[o.Mykil]

Митр.прот. Мирон Бендик. Що пишуть про себе «підгорецькі отці»? Науковий підхід на противагу "духарям". Прошу дуже - http://www.sde.org.ua/zvoda/512-bendyk- ... irtsi.html


"Те, що не вдалося Сталіну, хочуть вдіяти підгорецькі отці" (цитата зі статті).

[vitalko]

Щиро вдячний за лінк. Стаття допомогла вивчити всю історію появи "підгорецьких".

[ljubomyr_ps]

:) Бо зараз був би в Європі, і мої ( потенційні) діти мали би можливість жити так, як білі люди, а не як бидло.

тобто, я українець, але я не патріот ТАКОЇ і ЦІЄЇ держави.

Всюди добре де нас нема. Якщо хтось нарікає на те що жити тут в Україні пагано, а бачте там у ситій Європі добре і діти будуть як білі люди... то хібань ми тим самим не нарікаємо точніше докоряємо Богові за те що Він привів на світ нас і наших дітей саме в тій країні а не інакшій.
"Патріотами", а точніше лакеями політиків які на даний час правлять державою ми не повинні бути. Але любити й поважати свою землю рідну Країну і її нарід з його болями, бідами й недоліками (які й в нас самих є) ми зобовязані - це є Патріотизм! Інакше ми не українці а безбатченки "грязь і підстилка" для інших народів.

[romanm]

Я думаю питання не дуже для суперечки, якщо я скажу, що ліпше. На рахунок гріха, не думаю. Бо інакше , тоді всі би жили одинаково. А так Бог дає можливість вибирати( що наші співвітчизники і роблять) де жити.

Ну а про любов щодо держави.... про яку любов? До держави яка розцінює людей як біомассу? Яку доять допоки вистарчить сил і що доїти? До народу який обдурують і який дає себе обдурювати? Знаєте, це мені нагадує ситуацію алкоголіка. Мені шкода таких людий лише в тому випадку, якби їх ловили і насильно заливали горілкою до тих пір, що вони стають хворі. А є хіба таке? Хіба не самі до такого прийшли? Тоді за що їх жаліти?

Держава повинна , хоча би не заважати жити, ось тоді і можна говорити про любов, якусь. А так.... слова це все і більш нічого. А то подібне як в анекдоті про хробаків: "Тату, а чого ми не живемо в яблуці а в г.....і?" "Батьківщина, йолкі палки".

[o.Mykil]

Але тему зафлудили!!! Теж з неповагою до її автора!

[сергій]

Вдалось поспілкуватися з кількома священиками, які отримали так звані "анатеми" від догналівців. Виявляється, що вони проклинають не тільки їх, але і їхні родини, парафії, взагалі усіх з ким вони спілкуються.
От така то сутність "підгорецьких" батюшок. Одним словом - ненависть. Чи правильніше сказати - ненависть до всіх і кожного.

[o.Mykil]

А мені ще казали, що "пророки" вже не визнають і деяких таїнств, здійснених у нашій Церкві, наприклад, таїнства шлюбу. Були випадки. Та сатана їх поводир. Це видно як на долоні!

[oleks]

Дізнався про ще один цікавий факт з с.Пробіжна.
Громада УГКЦ намагається повернути назад одну з парафіяльних будівель, яка раніше (ще до переходу сестер в підпорядкування "підгорецьким отцям") була передана під монастир -- тобто люди в селі, вважаючи, що "сестри-догналівки" більше не належать до УГКЦ хочуть повернути власність Церкві.
Так от о.Станіслав, знаючи, що в кінці-кінців приміщення буде повернене громаді УГКЦ, вже зайнятий інтенсивним пошуком нового житла для "сестер" в селі.
Не хочеться в це вірити, але виникає питання, чи не з наміром мовчить ієрархія РКЦ? Важко повірити, що на таку діяльність о.Станіслав не отримав благословення своїх настоятелів, оо.Домініканів.

п.с. можливо хтось підкаже, куди можна звернутись або яким чином винести цю ситуацію до відома широкому колу католицької громадськості?

[Justyn]

Архієпископ Митрополит Львівський
Мечислав МОКШИЦЬКИЙ
79008 Львів,
вул. В.Винниченка, 32
[email protected]

[o.Mykil]

Отож, коріння догналізму знаходиться в … Нью Ейджі

http://www.christusimperat.org/uk/node/18799

[Мaлuй]

А ця коротенька стаття, хоч напряму і не згадує "підгорецьких" , проте допомагає зрозуміти поведінку і мотивацію основної маси їхніх прихильників:

Залежність від... Бога?

[о.Олег]

Justyn
Читаючи останні повідомлення підгорецьких самозванців, де вони закликають Папу не їхати до Чехії, екскомуніковують чиновників дикастерій Римської Курії і закликають до 14 вересня усіх єпископів Католицької Церкви до "їхнього визнання віри" роблю прогноз: наприкінці вересня або напочатку жовтня слід очікувати екскомуніки самого Папи і самопроголошення нового Папи.
Опісля вони правдоподібно заявлятимуть про своє зближення з якоюсь з православних Церков.

або нового в седевакантизмі. Хоча, скоріш за все нмд це буде седеприваціонізм (Папа фізично є, але, доки не відречеться "восьми єресей" формально не існує).

[oleks]

цей е-мейл мертвий. можливо ще щось?

[сергій]

Підгорецький цирк тепер набрав вже чисто абсурдних обертів - викляли вже майже всіх єпископів, тепер за звичайних священиків взялися. Дивно. Невже не легше були би це зробити "пачкою" за один раз, як наприклад Керулярій? Очевидно що окрім проблем на ґрунті манії величі та параної в "отців" ше й ґрафоманія конкретна розвинулася. Невже наша українська психіатрія не в стані їм допомогти?
І направду тепер вже дійсно не ясно що стоїть в основі усього цього випадку - психічне захворювання, чи проект спецслужб, чи як кажуть москалі - прєлєсть дьявольская?