Tornado писав:andrey s. писав: Викиньте Ви ту книжку, чи хочаб відложіть, якщо беретесь розважати про таку містку "штукенцію" як Дух Екуменізму чи проблема поєднання Східних Церков на теренах України під приматом Римського Архиєрея.
Зневажливо говорити про головного екзорциста цілої Католицької Церкви (зневага і Бога, Який дав йому цей дар!), якого демони бояться, який має над ними владу і звільняє людей від залежності від них крайньою мірою не правильно, а прямо кажучи - означає взагалі про нерозуміння цієї проблеми для багатьох дуже болючої. Нині сліпий тільки не бачить, як злі духи все більше і більше оволодівають світом, готуючи прихід Антихристу. Тому найбільша небезпека для нас - самим не впасти під їхній вплив, а отже - нашу залежність їм.
Будь ласка, я Вас прошу, відкладіть чи хоча б не привязуйте до цієї теми і в такому контексті (звісно Ви можите чинити як завгодно, але я відчув потребу поросити Вас ще один раз, можу навіть ще раз : Будласка). Якщо я стану пояснювати чому так чиню, мотивувати, то це буде наглий оффтоп і я не хочу когось спокушати (не буду показувати пальцем:wink:).
Про таке об"єднання Східних Церков під приматом Римського Архиєрея мови і не було з моєї сторони, читайте уважніше мої дописи.
Я відштовхнувся від заперечної форми цього, що без сумніву є Ваша, сформована в наслідок чогось там (чи читання вищенаписаних трудів, чи спілкуванням з розумними людьми), і Ви маєте всі підстави так писати. Я ж подавав (і подам) своє розуміння думок дуже поважних для мене світил і авторитетів (які я зараз вивчаю), що також мені не заборонено і від теми я не відхилявся. Просто я трішки про саму суть, тобто глибше, і тому для людей які не в курсі цього. Одним словом нормальна реакція, і доречі саме так прогнозована ще 80 років тому, і описана 30 р. тому.
І я вдячний всім хто приймав участь і висловлювався, направду це було в багатьох мірах пізнавально.
До теми, просто про це тут звучало і якраз стосується сказаного мною. Це як приклад, що буває якщо чинити так, тож думаймо.
Скажу одразу, що це моя приватна думка. Я саме балакаю за стан справ у Європі, зокрема що стосується Церкви, занепаду Віри, стан справ на користь НЕ Християн, а навіть банальних поклонників світу цього.
Розумієте, за все в житті прийдеться платити, і саме сумно що можливо розплачуватись прийдеться нащадкам, і це саме тому що були далекі від Христа, слабкі у Ньому, який і Є Правдивий,
і Якого намагались використати для своїх інтересів, звичайно в основному меркантильних або які усолоджують власне его, тобто Гордість. От візьмем Європейскі держави. Франція, Іспанія, Португалія, причислимо Англію. Мова йде за колоніяльні держави. Сумно, але є фактом що під "плащиком" ідеї несення іншим Світла Христової Віри не рідко ховалась банальна нажива і жадоба до противних Господу речей, або були тісно повязані (пояснювати не буду, всі розуміють про що я, особливо політологи
). Ну так ось, чи хтось думає що може Бога здурити ), придумати собі якесь заспокоєння щоб не відчувати біль нерозкаянного гріха (тобто самодурство, що власне в історії і було часто подане як велика Ідея яка була рушієм мас), простіше забійного мяса і розхідного матеріалу, для тих хто це втілював, придумував собі у що вірити і чим себе тішити, замінюючи Спасіння у Христі цією "кашею" для себе і інших), це фатально, комічно і трагічно, і ще купа всього. Хто хоче бути першим, того зробить Бог останнім. Це все робилось не ради Служіння. А тепер, ті народи яким вони "несли", принесуть їм своє, і це їх поглине , іто на раз-два. Це траплялось постійно, чому є підтверження в Святому Письмі, людство тільки і повторює історію вибранного народу. І траплялось тому, що відходили від Бога, лукавий відводив, а далі "гвалтував в цинічній формі", і то так що нащадки не плачуть, а сміються
. А якщо не сміються то не розумють пращурів, роблять їх старання марними, доречі це ще гірше сміху ).
Не будемо з Богом, Вірні Йому, нас чекає те саме, можливо у менших маштабах, але зато в меншому проміжку часу, тобто якщо таке трапляється за одне покоління то це буде полите кровю і слізьми, і будемо згадувати теперішні часи як "рай", постійно нарікаючи (що в принципі є вічне
).
Нашому Народу потрібна Велика Ідея, а й навіть її придумувати не потрібно, потрібно тільки побачити, зрозуміти і вооплочувати її, а решта все додасться, Бог не "фраєр", Його Воля Свята і сповниться як би ми того не хотіли, просто мова за свободу і всяке таке (щасливу долю), на що зара біткаємся, вже не буде йти (буде все набагато трагічніше ніж є, і повірте, наші пращури і того не мали, але як ми марнуєм все, перекручуючи і маніпулюючи цим, тобто "їмо" з великою насолодою приготоване кимось це "їдло". Пращури мали Бога, і тільки завдяки цьому маємо те що маємо, що не цінимо, а тільки дивимось на "багно",
Марнуєм Бога, Його Благодать . Невже нема нічого Доброго, нічого такого за що можна вхопитись і вилізти з "багна". Якись утопічний пісимизм виправданний псевдо-реалізмом, саме виправданний, а й самовиправданний в усолоду рабській психіці якій вигадали (внушили, збрехали знавши наші фантазії, і ще купа синонімів) уявну свободу загнанну в дуже абсурдні рамки. І вони наскільки абсурдні що наш мозок вже сам доробляє справу, придумуючи собі ЖАХЛИВІ виправдання які стають для нас правдою, яка закриває дорогу до "самогубства". Захисний рефлекс в дії, якщо коротше)
Насправді Рим би міг давно порузумітись , прийти до якоїсь розрядки з так званим "Третім Римом". Це є так. І я дуже дякую що цього поки не сталось, і якраз тому що я Українець і чомусь, банально, ну чомусь це так
, сам не знаю чому, раптом років пять хочу бути Українцем)
Велика Ідея, це несення на Схід Єдиної Церкви, створенної Христом доречі, і нам скільки поблажок (хоч це і не поблажки, скоріше зерна дані Богом. А ось чи зійдуть - то вже інше, і без Віри ніяк) у цьому дано Римом , що ого-го. Ми то не були в змозі здійснити, і зараз ні. Але зароджувати, підготовлювати грунт - це саме те. І якщо "поливати" нашою Вірою, то все буде ОК.
І не дай Боже, щоб хтось собі під цим "плащиком" мав приховані мотиви, пробував "схитрувати". Поплатимся, і не як з Європою через століття, а дуже скоро (так що егоїстам, які наперед хотять жити добре вже і тепер в сенсі Народного добра і держави, відкрию секрет: Якщо ви хочите добре жити вже, то це утопія. Якщо Ви хочете щоб Ваші нащадки добре жили, то це має шанс. Якщо в цей "Шанс" допустити Бога, то це буде дійсність ).
Без якоїсь ідеї ніхто і ніколи не згуртується, а Слово Боже про єдність - це Його Дух, і тим які просто будуть прагнути цього, хотіти (але не раді якоїсь фантазії, типа "срубить и забыть", а ради Нього), Бог не покине, це моя Віра, а віра це не те, що мовляв Бог мені щось винен і мусить просто, зобовязаний помагати. Ні, Він Бог, і цим все сказано.
Я дуже тішусь що бл. Іван Павло ІІ приїхав наперед до України, а не до Москви. Слава Тобі Боже, дякую.
Ну вистачить, як міг, так і зміг. Думки Велетнів (яких згадував на початку теми) не потрібно спішити озвучувати, як зробив це я. Це не правильно, і від того всі непорозуміння і моя неспроможність зрозуміло всім висловитись. Я ж тільки "підглянув" туди, а вони життя поклали на то, щоб вмерши дали плід Богу. Читайте і пізнавайте самі, звичайно призиваючи Бога в поміч.
Дякую.