Як ставитись до таких явлінь? Що ЦЕ ?
Модератори: Just_me, viter, Artur, ihor
- o.Mykil
- старець
- Повідомлень: 3456
- З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
- Звідки: Galicia
- Контактна інформація:
Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..
До слова, ця сама тема є теж... і тут http://djublyk.at.ua/publ/6-1-0-156
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
Re: Прощі, відпусти... Яка користь для християн?
Вже люд гуде - Об"явлення Матері Божою в Стрию вчора. Я бачила фото https://plus.google.com/u/0/111289815495611114286/posts
Що скажете?
Що скажете?
Хто буде намагатися спасти своє життя, той його погубить; а хто його погубить, той збереже його живим.
Лк.17,33
Лк.17,33
Re: Прощі, відпусти... Яка користь для християн?
Міра писав:Вже люд гуде - Об"явлення Матері Божою в Стрию вчора. Я бачила фото https://plus.google.com/u/0/111289815495611114286/posts
Що скажете?
на оце?
скажу, що буває.
а от чи в кожній гарній плямі/зрізі/тіні варта видивляти Об`явлення: скажу ні
що не означає, що і в таких випадках прийняття природніх речей за Надприродні Бог не вислухає молитву, не станеться Чудо
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
Re: Прощі, відпусти... Яка користь для християн?
Міра писав:Вже люд гуде - Об"явлення Матері Божою в Стрию вчора.
Що вистачить комусь щось десь побачити, як вже то місце вбирають в білі квіти, сходиться люд і поклоняється. Бачила відео, я в шоці
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... Iv0Co_rBJU
Відповідей на всі питання у вас ніколи не буде. Це – нормально. Не мучте себе. Але ніколи не обманюйте хворих, даючи їм фальшиві надії. Джиліан Берн.
Re: Прощі, відпусти... Яка користь для християн?
Just_me писав:Що вистачить комусь щось десь побачити, як вже то місце вбирають в білі квіти, сходиться люд і поклоняється...
та... І вже щось такого зі Стрийської Єпархії ми мали... А - в моєму Городку в храмі Миколая
та і тема у нас відповідна є
viewtopic.php?f=3&t=1289&p=28256&hilit=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D1%83#p28256
MOD перенесено
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
Re: Як ставитись до таких явлінь? Що ЦЕ ?
пілігрим писав:ми конче хочем "знати ", а не "вірити"
Хочемо - то так, але не дізнаємося, бо ми з покоління, яке "не бачило", але може ввірувати чи не ввірувати.
А ті люди - вони якраз вірять, а не знають, але я б у таке не вірила, якщо чесно.
Відповідей на всі питання у вас ніколи не буде. Це – нормально. Не мучте себе. Але ніколи не обманюйте хворих, даючи їм фальшиві надії. Джиліан Берн.
Re: Як ставитись до таких явлінь? Що ЦЕ ?
Я сказав би , що ці люди шукають явних знаків , які б перетворили їх віру в знання.
Κύριε ελέησον
Re: Як ставитись до таких явлінь? Що ЦЕ ?
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281
Re: Як ставитись до таких явлінь? Що ЦЕ ?
Хоч смійся хоч плач з тих бабусь і місцевого священика. А уявіть собі скільки на дорогах тріщин у вигляді хреста, може і їх всіх перекрити?
"Для чого шукаєш ти для себе почесті в інших? Поважай сам себе, і ніхто не принесе тобі безчестя."
св. Йоан Золотоустий
св. Йоан Золотоустий
Re: Як ставитись до таких явлінь? Що ЦЕ ?
вчора перечитавши нове на Форумі, відкрив Свічадівську книжку (Чи Бог Вислуховує наші молитви) на (перепрошую за можливі помилки при передруці):
так ось... звичайно (нмсд), що дрібненько, як на Чудо, бачити в плямах/тріщинах Лик Христа/Святих, от лише відкривши на саме цих сторінках, відчуваю, що Господь через цю книжечку (Андре-Мутьєна Леонара) зробив і зі мною грішним дещо: тепер бачу Чудо Боже у тому, що ще є хтось, хто скликає народ на місця, що "здивували", що люди перекривають дороги, що приїжджають звідусіль...
Ні - розумію небезпеки марновірств і, безперечно - хтось ...гм... вправний може ...гм... очолити натовп шукачів Знаку, створити з нього якусь спільноту, протиставити Церкві Христовій... Розумію. От лише... і Чудо Боже в... такий-от незвичний для мене грішного спосіб дало себе відчути
З повагою, о.Олег
Чи нині ще потрібні Знаки і Чуда?
Щоправда, Ви можете подумати, що всі ці вислухані молитви й зцілення було наперед призначено лише для часу земного життя Ісуса, щоб започаткувати процес поширення Євангелія й успішно заснувати Церкву.А сьогодні ми, очевидно, мали б задовільнитися чистою вірою й щиро та твердо вважати, що Бог вислуховуватиме наші молитви-прохання тільки духовно, без будь-яких видимих знаків, а тим паче чудес.
Важлива еволюція Святого Августина
Саме так упродовж тривалого часу думав один із найбільших латинських Отців Церкви святий Августин (354-430). Приблизно до 415 року він уважав, що Чуда були потрібні лише для сформування Християнства. А пізніше сама Церква стала перманентним Чудом. Ба більше, цей великий інтелектуал із недовірою ставився до ілюзій, які могли дискредитувати християнську віру в очах поган. Отож волів бути критичним і брати сучасні Чуда - свідчення про які до нього все-таки доходили - у лапки. Однак після того, як було знайдено тіло святого Степана й привезено частину його мощей до Африки, на очах в Августина відбулися Чуда, які змусили цього великого святого змінити думку. Ця історія, зокрема - цінне свідчення того, яке значення мають молитви-прохання до святих. До цієї теми ще повернемося наприкінці книжки.
Певна річ, св.Августин ніколи не ставив на одну площину сучасних йому Чудес і Чудес Євангельських, однак після детального аналізу фактів записує перші з них у книги, цілковито довіряючи тому, що трапилося, і вбачаючи в цьому промовистий прояв тої тривкої й потужної дійсності, якою є Воскресіння Христа...
так ось... звичайно (нмсд), що дрібненько, як на Чудо, бачити в плямах/тріщинах Лик Христа/Святих, от лише відкривши на саме цих сторінках, відчуваю, що Господь через цю книжечку (Андре-Мутьєна Леонара) зробив і зі мною грішним дещо: тепер бачу Чудо Боже у тому, що ще є хтось, хто скликає народ на місця, що "здивували", що люди перекривають дороги, що приїжджають звідусіль...
Ні - розумію небезпеки марновірств і, безперечно - хтось ...гм... вправний може ...гм... очолити натовп шукачів Знаку, створити з нього якусь спільноту, протиставити Церкві Христовій... Розумію. От лише... і Чудо Боже в... такий-от незвичний для мене грішного спосіб дало себе відчути
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
Re: Як ставитись до таких явлінь? Що ЦЕ ?
vitalko писав:
Хоч смійся хоч плач з тих бабусь і місцевого священика. А уявіть собі скільки на дорогах тріщин у вигляді хреста, може і їх всіх перекрити?
Ну хто його зна, що там насправді - не бачила. Але коли у Львові біля ц. св. Володимира і Ольги на деревах "побачили" образи, то я, скільки не старалась, не могла нічого побачити. Може в мене думки не про то, а може уяви замало. Правда, там ніби священика з ними не було.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281
Re: Як ставитись до таких явлінь? Що ЦЕ ?
"... але блаженні, що не бачили, а увірували" (Ів. 20.29)
Κύριε ελέησον
Re: Як ставитись до таких явлінь? Що ЦЕ ?
пілігрим писав:"... але блаженні, що не бачили, а увірували" (Ів. 20.29)
Ну але це значить, що раз побачили - вже не блаженні. Знаю одну побожну жіночку, то вона і в снах бачить Ісуса, але.. чому б ні, якщо вона постійно про Нього думає? А тим часом мені сниться робота і хто-зна що
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281
Re: Як ставитись до таких явлінь? Що ЦЕ ?
ShMariam писав:пілігрим писав:"... але блаженні, що не бачили, а увірували" (Ів. 20.29)
Ну але це значить, що раз побачили - вже не блаженні.
Ні , чому ж. Ці слова сказані Фомі. І Фома блаженний , бо побачив і увірував . Але наскільки блаженні , які увірували не бачивши.
Κύριε ελέησον
Яке рішення Церкви шодо об'яв Богородиці у Ґарабандалі?
Яке рішення Церкви шодо об'яв Богородиці у Ґарабандалі?
Чи було прийняте якесь рішення?
Чи визнанні ці об'явлення за істинні?
Дякую.
Чи було прийняте якесь рішення?
Чи визнанні ці об'явлення за істинні?
Дякую.
Re: Яке рішення Церкви шодо об'яв Богородиці у Ґарабандалі?
Офіційного визнання, що з'яви від Бога, не було. Та й не може поки бути, бо є трохи сумнівні речі... Трошки про Гарабандал згадується тут.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281
Re: Як ставитись до таких явлінь? Що ЦЕ ?
Вчора 8 грудня була "Година ласк" в 12 год дня. Чи визнане це об"явлення Церквою?
Історія:
Я почула про Годину ласк 10 років тому. Лікувалась від безпліддя і моя лікарка мені сказала молитись в цю годину. Ще молилась 22 грудня, і зразу ж завагітніла Вважаю це чудом від Матінки Божої.
Але... тепер, коли я почитала все про це об"явлення, в серце лізуть сумніви.. що за акт покори? та Богородиця сама була найпокірніша, хіба Вона могла вимагати актів покори від когось?
Воістину, деколи ліпше не знати... просто вірити, і дастся нам по вірі. Та розум каже -треба знати))
Вчора я теж молилась -за Україну. І вірю, що все буде добре у нас.
Історія:
Код: Виділити все
60 років тому, у церковці італійського містечка Монтіхіарі, від 24 листопада до 8 грудня 1947 року, Пречиста Діва Марія 11 разів появлялася сестрі кармелітці Пєріні. Під час першої появи Мати Божа заявила, що хоче бути знаною як „Містична Троянда,, і що година її ласк пови¬нна бути установлена восьмого грудня опівдні кожного року — у празник її Непорочного Зачаття за григоріянським церковним стилем.
16 листопада 1947 року, коли сестра Пєріна закінчува¬ла своє благодарення після прийняття св. Причастя, по¬бачила вона велике світло, а відтак — Появу Матері Божої Містичної Троянди. Сестра Пєріна була настільки звору¬шена красою Пречистої Діви Марії, що почала до Неї говорити. Тоді несподівано вона відчула немовби поштовх клякнути перед появою. Мати Божа промовила: „Мій Син дуже ображений гріхами людей, особливо — гріхами нечис¬тоти. Він уже планує зіслати кару на людство, щоб його знищити, але Я випросила у Нього милосердя і запобігла кари. Тому Я тут прийшла — просити покути і каяття за гріхи нечистоти". Тоді Пречиста Діва забажала акту по¬кори від монахині, щоб сестра Пєріна зробила знак хре¬ста своїм язиком на чотирьох каменях у Святилищі. „То буде пригадка для людей, що я тут була, і щоб люди на оці камені не ставали". Відтак Матір Божа ступила на кож¬ний з цих чотирьох каменів. 22 листопада 1947 року с. Пєріна відчула велику потребу піти до церкви о 4-ій год. пополудні. Тоді мати-настоятелька і четверо сестер піш¬ли разом з нею. Коли всі відмовляли вервичку, з'явилася Пречиста Діва Марія. Вона звеліла зробити знак хреста на кожнім із чотирьох каменів і їх відгородити. Мати Божа знову просила покути і сказала: „Покута є нічим іншим, як добровільним прийманням усіх наших щоденних хрестів. Незалежно від того, які вони замалі, їх треба приймати з любов'ю".
Пізніше попросила, щоб сестра Пєріна знову прийшла 8 грудня опівдні і додала: „Це буде Моя Година Ласк". Монахиня запитала, як має приготуватися на цю годину. На це отримала відповідь: „Молитися і покутувати, від¬мовляючи тричі 51 (50) псалом із розпростертими вгору руками. Під час цієї Години Ласк буде роздано багато духо¬вних благодатей. Найбільш затверділі грішники будуть ді¬ткнуті ласками від Бога". Мати Божа обіцяла, що все буде прощено в цю Годину, навіть неможливі випадки будуть вислухані, якщо на це буде воля Предвічного Отця.
7 грудня 1947 року, коли сестра Пєріна відчула потребу піти до церкви, то мати-настоятелька і священик пішли з нею. Мати Божа з'явилася з малими дітьми, хлопчиком і дівчинкою, вбраними у прекрасні білі шати. Сестра була певна, що це ангели: такою була їх неземна краса. Пре¬чиста Діва заговорила: „Завтра Я тобі покажу Моє Непо¬рочне Серце, котре так мало знане людьми", — і додала: — „Є так багато людей, що вже довгі роки сидять у в'яз¬ницях, про котрих їхні родини нічого не знають і не чують. Молися за навернення Росії і за вояків, що страждають: їхні жертви і мучеництво принесуть Італії спокій. Тих двоє дітей — це Франциск і Якинта (з Фатіми). Я їх даю тобі за товариство. Ти будеш багато терпіти задля мене. Я від тебе хочу скромності і доброти, як від цих малих дітей". Після цих слів Мати Божа всіх поблагословила.
Вже на світанку 8 грудня 1947 року до церковці зблизь¬ка і здалека почали сходитися люди. До полудня зібра¬лось близько 10000 осіб. Церковця була виповнена вщерть, а решта людей стояло надворі. Сестра Пєріна прийшла зі своїми рідними мамою і братами, з матір'ю-настоятелькою і начальником поліції. Усі відмовляли вервичку, як раптом з'явилось блискуче світло на стелі і показалися сходи від світла до підлоги церкви. Вони були чудово прибрані червоними, білими і жовтими трояндами. Пре¬чиста Діва Марія появилася у сяючо-променистому біло¬му одязі, склавши руки до молитви. Вона стояла на ки¬лимі, який покривав сходи, і також був витканий з чер¬воних, білих і жовтих троянд. Усміхаючись, Мати Божа промовила дуже лагідним і люблячим голосом: „Я — Не¬порочне Зачаття, Мати усіх ласк і Мати Мого Улюблено¬го Сина Ісуса. Моїм бажанням є, щоб кожного року 8 гру¬дня опівдні була відбута Година Ласк. Багато духовних бла¬годатей і фізичних благословень отримають ті, які безпе¬рервно будуть молитися цієї години".
Сказавши це, Мати Божа почала сходити додолу, розкидаючи троянди, аж поки не дійшла до половини сходів, і тоді знову промовила: „Я дуже задоволена, що бачу нині таку численну присутність людей як доказ їхньої віри". Сестра Пєріна просила про прощення гріхів грішникам, а Мати Божа відповіла: „Мій Божественний Син покаже стільки свого Найбільшого Милосердя, скільки люди за ньо¬го будуть просити і молитися. Я хочу, щоб це було знаним, і щоб переповісти усе Папі (Пієві XII). Скажи, що я хочу, щоб ця Година Ласк була установлена по цілім світі, і щоб навіть ті, що не можуть прийти до церкви в цю годину, могли отримати ласки, молячись удома".
Пречиста Діва тоді побажала, щоб виготовили її статую і поставили на місці, де Вона зараз стоїть. Фігура повинна мати назву „Містична Троянда" і її треба нести в процесії по місту, бо в той час буде роздано багато ласк. Тоді Мати Божа помолилася за хворих, багатьох оздоровляючи на місці. Відтак заявила, що востаннє прийшла сюди, і просила: „Моліться, плачте і покутуйте на оцих каменях, і ви одержите опіку Мого Материнського Серця ".
Я почула про Годину ласк 10 років тому. Лікувалась від безпліддя і моя лікарка мені сказала молитись в цю годину. Ще молилась 22 грудня, і зразу ж завагітніла Вважаю це чудом від Матінки Божої.
Але... тепер, коли я почитала все про це об"явлення, в серце лізуть сумніви.. що за акт покори? та Богородиця сама була найпокірніша, хіба Вона могла вимагати актів покори від когось?
Воістину, деколи ліпше не знати... просто вірити, і дастся нам по вірі. Та розум каже -треба знати))
Вчора я теж молилась -за Україну. І вірю, що все буде добре у нас.
Хто буде намагатися спасти своє життя, той його погубить; а хто його погубить, той збереже його живим.
Лк.17,33
Лк.17,33
Re: Як ставитись до таких явлінь? Що ЦЕ ?
Визнане це об"явлення Церквою, хтось знає?
Хто буде намагатися спасти своє життя, той його погубить; а хто його погубить, той збереже його живим.
Лк.17,33
Лк.17,33
Re: Як ставитись до таких явлінь? Що ЦЕ ?
о.Олег писав:а от чи в кожній гарній плямі/зрізі/тіні варта видивляти Об`явлення: скажу ні
ну от наприклад
Слава Ісусу Христу.
"Молитва є зустріччю з Богом. Милостиня - зустріччю з ближнім. Піст - це зустріч з самим собою".
Блаженнійший Любомир Гузар
Блаженнійший Любомир Гузар
Re: Як ставитись до таких явлінь? Що ЦЕ ?
моя Оленочка якраз вчора дивилася
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
Повернутись до “Життя християнина”
Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 4 гостей