Модератори: Just_me, viter, Artur, ihor
luksander писав:А Господь не допускає нам таких випробувань, яких ми не могли б знести.
ShMariam писав:luksander писав:А Господь не допускає нам таких випробувань, яких ми не могли б знести.
Повністю згодна
ShMariam писав:Коротше, помоліться за Христик, а як будете мати багато часу - то й за мене, бо в мене проблеми значно менші.
Just_me писав:Та ні, ну ми ж вже це обговорювали. Дійшли висновку, що це слід розцінювати як заклик до витримки, а не констатація факту. Інакше чому б діти йшли на самогубство з ряду причин?
Христик писав:Так, закоханість минає. Згодна.
мої почуття тривають майже рік. чи це малий термін?
тут уже не про закоханість ідеться.
Христик писав:Історія таки закінчується розлученням...і я поясню чому. я боролась, але не поборола.
Мій чоловік також не камінь, він не хоче жити зі мною знаючи, що я його більше не кохаю.
То чи маю право тримати його?
Змушувати все життя страждати від цієї думки?
Чи маю я обманювати, лицемірити йому в очі, кажучи, так-так, я тебе люблю, коли в самої серце рветься на шматки.
Мене цікавить інше, яке воно життя після розлучення? так, Причастя, Сповідь закриті теми, але чи має шанс розлучена людина
хоч якось єднатись з Богом? Чи має шанс бути колись з Ним?
адже це не гріх, як убивство чи крадіж, тут не розум керує, а серце.
Христик писав:Історія таки закінчується розлученням...і я поясню чому. я боролась, але не поборола.
Мій чоловік також не камінь, він не хоче жити зі мною знаючи, що я його більше не кохаю.
То чи маю право тримати його?
Змушувати все життя страждати від цієї думки?
Чи маю я обманювати, лицемірити йому в очі, кажучи, так-так, я тебе люблю, коли в самої серце рветься на шматки.
Мене цікавить інше, яке воно життя після розлучення? так, Причастя, Сповідь закриті теми, але чи має шанс розлучена людина
хоч якось єднатись з Богом? Чи має шанс бути колись з Ним?
адже це не гріх, як убивство чи крадіж, тут не розум керує, а серце.
Олег_373 писав:ви-просто класичний приклад слабкого "практичного" виховання -наслухались там в недільних школах казок-от і потрапили в халепу ! я не проти недільної школи,хай Бог боронить ,але не можу визнати ,що для "доросління" таких собі дуже правильних дівчат та хлопців потрібно готувати до реального ,а не видуманого життя...а в реальному житті(навіть і в християнському) є свої правила гри-і їх ніхто не відміняв ! дуже -і дуже багато молодих та не зрілих християн потрапляє якраз в таку пастку !
P.S. мені вже 40 ,а я лиш тільки одружуюсь-так ,що знаю що там і до чого
Олег_373 писав:мені 40-навчився з часом розрізняти : пристрасть ,закоханість -та вправлятись із цим всім...та інтимна сфера-на то вона й інтимна : може просто не подобатись запах партнера ("неподобатись"-це зовсім мало сказано-просто дратувати ,смердіти) -люди не готові до цього ,вони ж думали ,що не в цьому головне...
ShMariam писав:Олег_373 писав:мені 40-навчився з часом розрізняти : пристрасть ,закоханість -та вправлятись із цим всім...та інтимна сфера-на то вона й інтимна : може просто не подобатись запах партнера ("неподобатись"-це зовсім мало сказано-просто дратувати ,смердіти) -люди не готові до цього ,вони ж думали ,що не в цьому головне...
Невже Ви справді думаєте, що люди в наш час одружуться, не відчуваючи хоч трошки статевого потягу? Якраз і наголошується та тому, що "це не головне", щоб вже зовсім не зациклювалися, а бачили в нареченому(ій) людину...
?Олег_373 писав:ну хто з молодих дуже там сильно відчуває що йому Бог каже
"Перш, ніж скажеш кохаю" одного польського священика, видавництва Свічадо. Там є, між іншим, і про те, що не можна одружуватися, не маючи бажання мати дітей саме з тим хлопцем (дівчиною). Саме бажання, а не тільки наміру. Зрештою, мені видається, що це зовсім природна річ і дивно, якщо хтось того не розуміє.А нема ніяких хороших християнських книжок як вибирати партнер
Часто стикаємося з іншою проблемою: це бажання є неконтрольованим, що зрештою шкодить майбутній сім'ї. В нашої героїні зовсім інші проблеми. І їх суть в тому, що статевий потяг (точніше, закоханість, яка в основі має статевий потяг) до конкретної людини з часом проходить і може з'являтися до іншої людини.Олег_373 писав:що значить "природна річ" ?- то чому ж розлучаються ,раз по "природі" зійшлись ? от і я за таке ,та нашу героїню хтось "добрий" навчив вибирати партнера за іншою ознакою мабуть : сильно віруючий/ні-от в неї цей природний інстинкт і схибив-вибрала не того ,бо не тим чуттям шукала...наші отці так полюбляють налаштувати дівчат шукати хлопців тільки в церкві ,що ті до сорока років дівують ! ось я про що !
ShMariam писав:В нашої героїні зовсім інші проблеми. І їх суть в тому, що статевий потяг (точніше, закоханість, яка в основі має статевий потяг) до конкретної людини з часом проходить і може з'являтися до іншої людини.Олег_373 писав:що значить "природна річ" ?- то чому ж розлучаються ,раз по "природі" зійшлись ? от і я за таке ,та нашу героїню хтось "добрий" навчив вибирати партнера за іншою ознакою мабуть : сильно віруючий/ні-от в неї цей природний інстинкт і схибив-вибрала не того ,бо не тим чуттям шукала...наші отці так полюбляють налаштувати дівчат шукати хлопців тільки в церкві ,що ті до сорока років дівують ! ось я про що !
Ви не вірите, що статевий потяг до партнера проходить?Олег_373 писав:а я з цим не згоден : вона свого партнера не по цьому принципу вибирала-от і природа взяла своє !
Ви ж вище про це писали ShMariam писав:Ви не вірите, що статевий потяг до партнера проходить?Олег_373 писав:а я з цим не згоден : вона свого партнера не по цьому принципу вибирала-от і природа взяла своє !
Такі заяви, вибачте, є банальним пліткарством: обговорити чужу проблему, решта - додумати і... промити кісточки. Так низько...
Те, що людина прийшла за порадою і підтримкою, а її тупо почали обсуджувати.Олег_373 писав:а що низько ?-
Олег_373 писав:а ми не її обсуджуєм ,а саму проблему -невже так важко зрозуміти ?
Особливо, коли йдеться по інтимну сферу. Переконуєте, що знаєте причину проблеми - а я кажу, що причини можуть бути різні... І тут допоможе хіба щира розмова, можливо - психолог, можливо - священик...
Це я до того, що в кожного свої таракани в голові. 
Що казати, коли говоримо про двох людей і їх стосунки? ShMariam писав:Мені було б неприємно читати, якби я була Христик. Особливо, коли йдеться по інтимну сферу.
), але з одним згодна на всі 100%: Я майже не бачила людей, які брали Шлюб зі знанням того, що вони роблять. При чому ще не дивуюсь тим, які ходять до Церкви по великих святах, або просто охрещені, але не практикуючі, ну але так роблять і християни, які відвідують різні спільноти, їздять на прощі і т.п. Навіть останні якось особливо романтизують шлюб і майбутнє життя в ньому. Наче вони не мають змоги оглянутися навколо і проаналізувати те, як живуть їх батьки/родичі/сусіди/знайомі, впевнені, що в них "так не буде, ми особливі, вибрані, створені одне для одного, а коли ми одружимося, то буде так чарівно, бо сам Бог поблагословив наш союз" ну і все у тому дусі. Забувають, що сам Бог поблагословив союз ще мільйонів, а може і мільярдів пар, і всі вони так думали, що страшенно особливі, створені одне для одного. А потім не витримали натиску проблем, труднощів, викликів. Маю повно подруг, які нещодавно повиходили заміж чи готуються до того кроку, якщо вони цікавляться моєю думкою, то завжи чесно кажу їм "дорога, придивися добре, у твого нареченого схильність до ревнощів/до авторитаризму/до-ще-чогось-у шлюбі-некорисного, подумай тричі, чи ти цього справді хочеш, потім нічого не зміниш". Ви думаєте, хоч хтось послухав? Ніхто. А тепер ходять, дзвонять і плачуть. Бо під час зустрічання думають, що ревнощі - прояв палкої любові, а авторитаризм видається їм рисою, тотожною з рішучістю чи мужністю, чи Бог зна чим... Та навіть якщо навіть в період зустрічання/нареченства все здається досконалим, то всеодно треба розраховувати на те, що після шлюбу вилізуть проблеми: вас дратуватиме те, що чоловік надто вибагливий у їжі, чи неохайний під час готування, чи з ним неможливо вийти в гості, чи в нього дивна логіка, чи він трохи безвідповідальний, чи поганий організатор, чи просто у вас не склалося в статевій сфері (от як у Христик - дуже показовий приклад, до речі, трапляється частенько). Полагодити це все не можна, можна лише змиритися чи працювати над собою, щоб змінити власне ставлення до проблеми, перестати її помічати. І треба бути готовими до проблем, подумати, чи ти матимеш змогу зносити всі труднощі, розраховувати на свою стійкість, а не бездоганність чи здатність до компромісів з боку партнера.Олег_373 писав:дівчат та хлопців потрібно готувати до реального, а не видуманого життя
Так. І враховувати те, що НІКОЛИ не знайдеш людини ідеальної.Just_me писав: Полагодити це все не можна, можна лише змиритися чи працювати над собою, щоб змінити власне ставлення до проблеми, перестати її помічати. І треба бути готовими до проблем, подумати, чи ти матимеш змогу зносити всі труднощі, розраховувати на свою стійкість, а не бездоганність чи здатність до компромісів з боку партнера.
ShMariam писав:І враховувати те, що НІКОЛИ не знайдеш людини ідеальної.
Я б так не сказала.Just_me писав:Ну а якщо серйозно, то так, але, чесно кажучи, то як вибирати яким гріхом грішити - меншим чи більшим.
Бо вибираєш не холодильник, і не квартиру, але людину. Міра писав:чому так важко полюбити неідеальну людину?
Невзаємно. Знаєте інші випадки?Міра писав:Вірю в це.
Це варте хіба щирого подиву вашій праці над собою.Just_me писав:бути готовими до проблем, подумати, чи ти матимеш змогу зносити всі труднощі, розраховувати на свою стійкість, а не бездоганність чи здатність до компромісів з боку партнера.
Just_me писав:Міра писав:чому так важко полюбити неідеальну людину?
Напевне тому, що неідеального може полюбити лише святий
Я би сказала, що знаю, але зловила себе на думці, що чиста любов (не закоханість) і є вираженням святості.Just_me писав:Знаєте інші випадки?
Just_me писав:Напевне тому, що неідеального може полюбити лише святий
А інші подружжя? та багато таких є) А ваші батьки? (мої, на жаль, не попадають в ту категорію, бо просто терплять одне одного)Міра писав:А ваші батьки? (мої, на жаль, не попадають в ту категорію, бо просто терплять одне одного)
) середньостатистична сімейка. З погляду оточуючих вони - втілення святості, з мого погляду вони одне одному взагалі не підходять Роблю знижку на те, що я природжена критиканка, тому знайду золоту середину по 10-бальній шкалі поставила б їм 6 балів Тобто вони може й люблять одне одного, але точно не тою любов"ю, яка "довго терпить, милосердствує, не заздрить, не величається, не надимається, не поводиться нечемно, не шукає тільки свого" і там далі по тексту. Такою любов"ю можуть, на мою думку, любити лише святі. Десь приблизно так. Just_me писав:Ну та так, але якщо у всьому рівнятися на Діву Марію, то треба певне шукати лише такого, як Святий Йосиф
Ну а якщо серйозно, то так, але, чесно кажучи, то як вибирати яким гріхом грішити - меншим чи більшим.
Повернутись до “Життя християнина”
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 10 гостей
