Екзорцизм
Модератори: Just_me, viter, Artur, ihor
- Anatolij
- постійний дописувач
- Повідомлень: 186
- З нами з: 07 грудня 2008, 20:13
- Звідки: Kalush
- Контактна інформація:
Екзорцизм
У Ватикані вирішили оголосити дияволу систематичні гоніння. Папа Римський Бенедикт XVI видав указ, в якому зазначається, що кожен єпископ повинен мати в свой дієцезії хоча б декілька екзорцистів. Нагадаємо, що екзорцизм – це вигнання злих духів. Сам термін "екзорцизм" походить від грецького "екзосія" – "клятва, заклинання". Воно перекладається на латинську як "адюре" (adjure). Для прикладу, вигнання бісів, в Римській Католицькій Церкві, починаються зі слів: "Adjure te, spіrіtus nequіssіme, per Deum omnіpotentem" (Приводжу тебе, найлютіший дух, до присяги Всемогутньому Богові). В результаті у римському університеті Athenaeum Pontifical Regina Apostolorum почалися курси для екзорцистів. За чотири місяці, під наглядом екзорцистів, зі стажем початкових „воїнів світла”, навчать як проявляється сатанізм у світі та як відрізнити одержимого злим духом від звичайної психічно хворої людини. У нашій країні за чотири місяці можуть навчити керувати автомобілем, а тут за такий термін навчать як можна перемогти диявола. Як обрядове дійство практика екзорцизму закріпилася на Заході з 1614 р.
За католицькою схемою екзорцист повинен:
1.Зрозуміти шлях, через який диявол заволодів людиною.
2. Знати ім’я духа зла.
3. Прочитати молитви-заклинання.
4. Окропити одержимого святою водою.
За матеріалами http://www.apologet.kiev.ua/content/view/1161/36/
Нарешті Церква, після довгого мовчання (від 2 Ват. Собору) , починає знову відвічну боротьбу з ворогом людським, який останнім часом задуже розбушувався через те, що не було кому його вгамовувати і придушувати. Сподіваюся, наслідки цього указу будуть дуже позитивними.
(Слава Богу, в УГКЦ ця практика не припинялася)
За католицькою схемою екзорцист повинен:
1.Зрозуміти шлях, через який диявол заволодів людиною.
2. Знати ім’я духа зла.
3. Прочитати молитви-заклинання.
4. Окропити одержимого святою водою.
За матеріалами http://www.apologet.kiev.ua/content/view/1161/36/
Нарешті Церква, після довгого мовчання (від 2 Ват. Собору) , починає знову відвічну боротьбу з ворогом людським, який останнім часом задуже розбушувався через те, що не було кому його вгамовувати і придушувати. Сподіваюся, наслідки цього указу будуть дуже позитивними.
(Слава Богу, в УГКЦ ця практика не припинялася)
- o.Mykil
- старець
- Повідомлень: 3456
- З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
- Звідки: Galicia
- Контактна інформація:
Нагадало те американське: "Ісус Христос - суперстар". Та менше з тим...
Звичайно, екзорцист (екзорцисти) повинні бути у кожній єпархії, як і душпастирі з іншими потрібними функціями. Зокрема зараз, коли шириться сатанізм, темна магія і так далі. Дідько ж не спить... Тому й Церква не має дрімати в цьому плані, бо й сам Христос, за св. Писанням, не раз виганяв із людей нечистих духів, як наприклад, із проститутки Марії Магдалини...
Звичайно, екзорцист (екзорцисти) повинні бути у кожній єпархії, як і душпастирі з іншими потрібними функціями. Зокрема зараз, коли шириться сатанізм, темна магія і так далі. Дідько ж не спить... Тому й Церква не має дрімати в цьому плані, бо й сам Христос, за св. Писанням, не раз виганяв із людей нечистих духів, як наприклад, із проститутки Марії Магдалини...
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
- Anatolij
- постійний дописувач
- Повідомлень: 186
- З нами з: 07 грудня 2008, 20:13
- Звідки: Kalush
- Контактна інформація:
Трохи не коректно говориш про Святу, навіть якщо у минулому вона і грішила, та менше з тим...
В чому суть справи? За цією статтею Православного Апологетичного сайту, екзорцистом повинна бути людина - священник із особливим даром до цього дійства, тобто православні вважають, що цей дар передається виключно прямим звязком Господь - екзорцист (за благословенням єпископа для практичної реалізації дару) і критикують "конвеєрних" екзорцистів.
Тому слід зазначити, що цю владу і силу (дар вигнання бісів) передав Господь Апостолам, а ті через рукоположення - священникам і так тривало з поколінні в покоління. Тобто священнику екзорцисту не обовязково мати дар чи талант до цього "ремесла", а достатньо отримати благословення через рукоположення єпископа і таким чином цей екзорцист отримує владу і силу над бісами ту ж, що і передав людям Господь.
Тобто чи вірить екзорцист у екзорцизм чи ні, якщо він настановлений єпископом, то все одно є повноцінним екзорцистом і володіє владою над бісами, тобто його екзорцизмквання є завжди ефективним (позитивним)
Але це не означає, що результат екзорциста віруючого і невіруючого буде однаковим. Одному знадобиться декілька сеансів а той 1 для звівльнення людини, а другому прийдеться тижнями чи роками "боротися" з духами, в які не вірить силою його церковної влади.
Але екзорцист невіруючий - це скоріше вийняток, хоча на Заході досить стала норма. Тому священник повинен не тільки користуватися владою Церкви по звільненню від злих духів, але й самому усвідомлювати свій "військовий обовязок" топтати вужів і скорпіонів, тому він повинен прагнути до освячення Духом Святим через благодать, яку б він міг отримувати через піст і молитву, а ще більше через віру.
А щодо мирянських екзорцизмів, то сюди відноситься той факт, що учні Христові (спочатку 12 - потім 70) виганяли духів силою і владою Господа ще до заснування Церкви, тобто напряму від Господа. Я не кажу, що ця ідея повинна реалізовуватися і в наш час - ні, бо вже існує Церква, якій ми підкоряємся, і яка дала чітку інструкцію щодо екзорцизму - тільки через благословення єпископа. Але це стосується практикуючих екзорцизмів - у формі заклинань і наказів через спеціальні формули (напр. Р. Ритуал). Тому дозволяються Церквою мирянські, "благаючі" екзорцизми, в яких проситься за допомогу у боротьбі проти злих духів Ісуса Христа, Діву Марію, Святих, Ангелів, Архистратига Михаїла. Ці молитви повинні містити дозвіл Церковної влади на користування ними мирянами.
Тому і ідея цієї теми була під поводом указу Папи Римського щодо відновлення цієї практики у Церковній структурі заохотити мирян (нас) до співучасті у духовній боротьбі, до повернення до передсоборових традицій мирянських екзорцизмів (Папи Лева 13 для прикладу) для контрнаступу проти дявола і його слуг. можу порекомендувати молитви-екзорцизми до ангелів (Хоронителя, Архангела Михаїла, Рафаіла і т.д.) з книжечки о. Станіслава Марії Калдона "Ангел - Посланець Надії", - львів, 2008
В чому суть справи? За цією статтею Православного Апологетичного сайту, екзорцистом повинна бути людина - священник із особливим даром до цього дійства, тобто православні вважають, що цей дар передається виключно прямим звязком Господь - екзорцист (за благословенням єпископа для практичної реалізації дару) і критикують "конвеєрних" екзорцистів.
Тому слід зазначити, що цю владу і силу (дар вигнання бісів) передав Господь Апостолам, а ті через рукоположення - священникам і так тривало з поколінні в покоління. Тобто священнику екзорцисту не обовязково мати дар чи талант до цього "ремесла", а достатньо отримати благословення через рукоположення єпископа і таким чином цей екзорцист отримує владу і силу над бісами ту ж, що і передав людям Господь.
Тобто чи вірить екзорцист у екзорцизм чи ні, якщо він настановлений єпископом, то все одно є повноцінним екзорцистом і володіє владою над бісами, тобто його екзорцизмквання є завжди ефективним (позитивним)
Але це не означає, що результат екзорциста віруючого і невіруючого буде однаковим. Одному знадобиться декілька сеансів а той 1 для звівльнення людини, а другому прийдеться тижнями чи роками "боротися" з духами, в які не вірить силою його церковної влади.
Але екзорцист невіруючий - це скоріше вийняток, хоча на Заході досить стала норма. Тому священник повинен не тільки користуватися владою Церкви по звільненню від злих духів, але й самому усвідомлювати свій "військовий обовязок" топтати вужів і скорпіонів, тому він повинен прагнути до освячення Духом Святим через благодать, яку б він міг отримувати через піст і молитву, а ще більше через віру.
А щодо мирянських екзорцизмів, то сюди відноситься той факт, що учні Христові (спочатку 12 - потім 70) виганяли духів силою і владою Господа ще до заснування Церкви, тобто напряму від Господа. Я не кажу, що ця ідея повинна реалізовуватися і в наш час - ні, бо вже існує Церква, якій ми підкоряємся, і яка дала чітку інструкцію щодо екзорцизму - тільки через благословення єпископа. Але це стосується практикуючих екзорцизмів - у формі заклинань і наказів через спеціальні формули (напр. Р. Ритуал). Тому дозволяються Церквою мирянські, "благаючі" екзорцизми, в яких проситься за допомогу у боротьбі проти злих духів Ісуса Христа, Діву Марію, Святих, Ангелів, Архистратига Михаїла. Ці молитви повинні містити дозвіл Церковної влади на користування ними мирянами.
Тому і ідея цієї теми була під поводом указу Папи Римського щодо відновлення цієї практики у Церковній структурі заохотити мирян (нас) до співучасті у духовній боротьбі, до повернення до передсоборових традицій мирянських екзорцизмів (Папи Лева 13 для прикладу) для контрнаступу проти дявола і його слуг. можу порекомендувати молитви-екзорцизми до ангелів (Хоронителя, Архангела Михаїла, Рафаіла і т.д.) з книжечки о. Станіслава Марії Калдона "Ангел - Посланець Надії", - львів, 2008
- o.Mykil
- старець
- Повідомлень: 3456
- З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
- Звідки: Galicia
- Контактна інформація:
Anatolij писав:Трохи не коректно говориш про Святу, навіть якщо у минулому вона і грішила, та менше з тим...
Може й так... Це я так -- по-сучасному, щоб декому було зрозуміліше. Хай буде тоді більше по-біблійному - блудниця, адже жінка блудила немало до свого щирого навернення, до зустрічі з Христом-Господом, бувши опанованою,як бачимо, дідьком (7 бісів!), що теж впливав на її неморальні вчинки у суспільстві.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
- o.Mykil
- старець
- Повідомлень: 3456
- З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
- Звідки: Galicia
- Контактна інформація:
Anatolij писав:
В чому суть справи? За цією статтею Православного Апологетичного сайту, екзорцистом повинна бути людина - священник із особливим даром до цього дійства, тобто православні вважають, що цей дар передається виключно прямим звязком Господь - екзорцист (за благословенням єпископа для практичної реалізації дару) і критикують "конвеєрних" екзорцистів.
Чув від декого з православних, що езорцизмом ( у них це зветься відчиткою, проводиться часто масово) має займатися тільки ієромонах у монастирі...
Стрічався з тим, що подібними речами (вигнання бісів) також займаються і екстрасенси, протестанти, мусульмани (називають злих духів джинами), тобто незавжди навіть християни. Бачив, що навіть на декотрих магічних сайтах пропонуються також... послуги екзорцизму, якби це не парадоксально звучало. Щось таке є й у фільмі "Костянтин", де бісівською силою виганяється інших бісів. Знаємо з Біблії, що й Христові закидали вороги, що, мовляв, Він виганяє сатану з людей за допомогою князя пекельного - Вельзевула. Але Господь чинив це насамперед Божою силою, а не якимись магічними методами.
http://rutube.ru/tracks/410464.html?v=6 ... f3a034348a
http://www.kivicom.net/news/2008-06-18-593
http://www.manwb.ru/articles/simbolon/m ... l_BorClin/
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
-
- старець
- Повідомлень: 506
- З нами з: 27 жовтня 2008, 20:14
- Звідки: Місто на кордоні
mmm82 писав: сам Христос, за св. Писанням, не раз виганяв із людей нечистих духів, як наприклад, із ............. Марії Магдалини...
Господь гріхи (гріховне життя) святих (тих що з Богом у Небі) стирає залишається іхня святість, іхні добрі діла й любов до Бога.
Була великою грішницею а стала Святою...
Неісповідимі шляхи Милосердя Господнього. Кого хоче Він вибирає. Головне щоб ми були не літепними, а щоб були гарячими, якщо ні то й холодними а не простими обивателями пливучими за течією суєти і забобонів людських а не Божих заповідей...
Життя таке коротке - поспішаймо творити добро!
"Да не дерзнёт иерей!". Це давнє правило яке забороняє простому священнику займатися вигнанням бісів. Бо наслідки можуть бути дуже погані не тільки для нього самого, але і для близьких рідних.
Виганяючи бісів з людей не зарадимо тому щоб знову вони не вселялися в людей. Це те саме, щоби презервативи в школі роздавати, щоб знизити венеричні захворювання. Але ефекту це недає, навпаки. Так само і тут. Необхідна праця на парафіях зі своєю паствою, не обмежуватися тільки недільним богослуження. Необхідно заповнити духовну порожнечу в серці Божою присутністю, щоб лукавий не міг оволодіти серцем. Бо написано, що йде війна між Богом і лукавим, а поле битви - серце людини. Треба працювати з людьми духовно, закрити всі можливі "входи" в людину для нечистого. А їх зараз ой як багато: наркота, алкоголь, розпуста, гомосеки, блуд, розваги, відчай, безбожжя......... І поки це все буде володіти людьми вони будуть легкою поживою для лукавого і вигнання бісів, екзорцизм, цьому лиху не зарадить. Це моя думка.
Виганяючи бісів з людей не зарадимо тому щоб знову вони не вселялися в людей. Це те саме, щоби презервативи в школі роздавати, щоб знизити венеричні захворювання. Але ефекту це недає, навпаки. Так само і тут. Необхідна праця на парафіях зі своєю паствою, не обмежуватися тільки недільним богослуження. Необхідно заповнити духовну порожнечу в серці Божою присутністю, щоб лукавий не міг оволодіти серцем. Бо написано, що йде війна між Богом і лукавим, а поле битви - серце людини. Треба працювати з людьми духовно, закрити всі можливі "входи" в людину для нечистого. А їх зараз ой як багато: наркота, алкоголь, розпуста, гомосеки, блуд, розваги, відчай, безбожжя......... І поки це все буде володіти людьми вони будуть легкою поживою для лукавого і вигнання бісів, екзорцизм, цьому лиху не зарадить. Це моя думка.
- Anatolij
- постійний дописувач
- Повідомлень: 186
- З нами з: 07 грудня 2008, 20:13
- Звідки: Kalush
- Контактна інформація:
newroman писав:"Да не дерзнёт иерей!". Це давнє правило яке забороняє простому священнику займатися вигнанням бісів. Бо наслідки можуть бути дуже погані не тільки для нього самого, але і для близьких рідних.
Якщо священик отримає благословення у єпископа на практикування екзорцизму, то він отримує повну владу над бісами. Вони вже нематимуть над ним жодної влади і не зможуть будуть щось йому зробити.
Працювати духовно з людьми треба, але ж не всі святі! Багато одержимих грішників, які ніколи не хотіли слухати про Церкву, саме тоді звертаються до Церкви, щоби Вона їм допомогла. А не буде екзорцистів - не буде допомоги.
newroman писав:"Да не дерзнёт иерей!". Це давнє правило яке забороняє простому священнику займатися вигнанням бісів. Бо наслідки можуть бути дуже погані не тільки для нього самого, але і для близьких рідних.
Виганяючи бісів з людей не зарадимо тому щоб знову вони не вселялися в людей. Це те саме, щоби презервативи в школі роздавати, щоб знизити венеричні захворювання. Але ефекту це недає, навпаки. Так само і тут. Необхідна праця на парафіях зі своєю паствою, не обмежуватися тільки недільним богослуження. Необхідно заповнити духовну порожнечу в серці Божою присутністю, щоб лукавий не міг оволодіти серцем. Бо написано, що йде війна між Богом і лукавим, а поле битви - серце людини. Треба працювати з людьми духовно, закрити всі можливі "входи" в людину для нечистого. А їх зараз ой як багато: наркота, алкоголь, розпуста, гомосеки, блуд, розваги, відчай, безбожжя......... І поки це все буде володіти людьми вони будуть легкою поживою для лукавого і вигнання бісів, екзорцизм, цьому лиху не зарадить. Це моя думка.
=====================================
Бачите, Ви трохи запізнилися зі своєю порадою десь так на років 2000!
от ви б були у Іудеї тих часів підійшл б і сказали ГН ІХ " Господи, екзорцизм, цьому лиху не зарадить...тут треба роз"яснітельную работу проводіть" От Він би може вас і послухав і не давав влади Апостолам займатися вигнанням злих духів і Сам би перестав це робити, і цей чин не було б введено в Таїнство Хрещення і т.д. і т.п.
що ж ви так пізно народилися шановний! Так багато помилок можна було б уникнути!
- отець Роман
- дописувач
- Повідомлень: 88
- З нами з: 16 листопада 2008, 15:40
- Звідки: м. Кременчук
- Контактна інформація:
Гарним джерелом іенформації може послужити книга відомого італійського екзорциста Габріеле Аморті, одна з перших на цю важливу тематику "Екзорцист розповідає Досвід в боротьбі зі злом" Книжка правда трохи давня, вид 1990 року, зате там доситьгарно і доступно описано цю проблему і можливі шляхи вирішення. Зараз вийшло якесь нове видання цього автора в укр. перекладі, щоправда назви не пригадую. Те ж про коре пишу, читав у перекладі на чеську.
Серед важливих моментів скажу, що о. Габріеле вважає що в кожній єпархії повинен бути (призначений єпископом!) мінімально 1 екзорцист, а також по відпустових місцях і при більших містах..
Проте докторі єпископи не надто вдаються в цю ділянку праці, бо її не знають. Про це теж згадує автор. Описує навіть випадок, коли особисто радив одному з єп. призначити такого священика. А він відповів, що нема кого. На що о.-екзорцист порадив робити це самому. Єпископ ж здивовано сказав: "Та я не знав би навіть звідки почати". От де основа пробелми.
Але звісно це в жодному разі не закид.
Окрім того, важливим також є те, що о. Аморті наголошує, що екзорцизмом може займатися лише духовенство, при цьому він чітко вирізняє вплив сатани на людську особу від одержимості. Щодо першого, то виганяти цього духа можуть і окремі церковні спільноти (харизматичних течій, на кшталт того, як це роблять протестанти). Саму ж одержимість повинні лікувати виключно призначені священики, що мають дозвіл від свого єрарха або ж принаймні благословення. Також такі екзорцизми не завжди успішні і не залежать від сили, чи духу, чи ще якигось харизм того чи іншого священика. Дуже важливим при цьому є співучасть і співпраця самої людини.
Також порадив би вам не писати і не коментувати того що не знаєте, бо ця ділянка потребує особливої компетенції і особливої уваги. А Церквою вона на даний момент недостантьо опрацьована, і в книгах в тому числі.
Серед важливих моментів скажу, що о. Габріеле вважає що в кожній єпархії повинен бути (призначений єпископом!) мінімально 1 екзорцист, а також по відпустових місцях і при більших містах..
Проте докторі єпископи не надто вдаються в цю ділянку праці, бо її не знають. Про це теж згадує автор. Описує навіть випадок, коли особисто радив одному з єп. призначити такого священика. А він відповів, що нема кого. На що о.-екзорцист порадив робити це самому. Єпископ ж здивовано сказав: "Та я не знав би навіть звідки почати". От де основа пробелми.
Але звісно це в жодному разі не закид.
Окрім того, важливим також є те, що о. Аморті наголошує, що екзорцизмом може займатися лише духовенство, при цьому він чітко вирізняє вплив сатани на людську особу від одержимості. Щодо першого, то виганяти цього духа можуть і окремі церковні спільноти (харизматичних течій, на кшталт того, як це роблять протестанти). Саму ж одержимість повинні лікувати виключно призначені священики, що мають дозвіл від свого єрарха або ж принаймні благословення. Також такі екзорцизми не завжди успішні і не залежать від сили, чи духу, чи ще якигось харизм того чи іншого священика. Дуже важливим при цьому є співучасть і співпраця самої людини.
Також порадив би вам не писати і не коментувати того що не знаєте, бо ця ділянка потребує особливої компетенції і особливої уваги. А Церквою вона на даний момент недостантьо опрацьована, і в книгах в тому числі.
Сину! Ти є позичений! - слова бл. памяті митрополита Андрея
- o.Mykil
- старець
- Повідомлень: 3456
- З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
- Звідки: Galicia
- Контактна інформація:
Ще в цьому місті є про явище екзорцизму http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?t=1566
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!
Re: "Запитуємо cвященика"
Христос Воскрес!Якщо хтось має,дайте будь-ласка номер телефону отця-екзорциста,який б міг приїхати відмолювати оселю по Львівській області.Мій е-мейл:[email protected]
Буду дуже вдячний!
Буду дуже вдячний!
Re: "Запитуємо cвященика"
robbi писав:Христос Воскрес!Якщо хтось має,дайте будь-ласка номер телефону отця-екзорциста,який б міг приїхати відмолювати оселю по Львівській області.Мій е-мейл:[email protected]
Буду дуже вдячний!
хай підійдуть до свого парафіяльного священика
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
Re: "Запитуємо cвященика"
Свій парафіяльний священик,відмовив.Мабуть,треба мати дозвіл на таке.Можливо ви маєте номер о.Ігнатія з храму Архангела Михайла.
Re: "Запитуємо cвященика"
robbi писав:Свій парафіяльний священик,відмовив.Мабуть,треба мати дозвіл на таке.Можливо ви маєте номер о.Ігнатія з храму Архангела Михайла.
відмовити священик не має можливості. Якщо сам у звязку із якимись обставинами не може - має право і дозволити, і заборонити дію іншого священика на ввіреній йому парафії і обовязок допомогти потребуючим, за яких несе відповідальність як парафіяльний священик. А це значить, що саме місцевий священик має "взяти за руку" священика-екзорциста, і привести на свою парафію, якщо там потребується
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
Re: Екзорцизм
Мені цікаво, як священик-екзорцист дізнається про те, що він екзорцист? Тобто він же повинен мати дозвіл від єпископа, а як єпископ дасть дозвіл, якщо той жодного разу не пробував?
Відповідей на всі питання у вас ніколи не буде. Це – нормально. Не мучте себе. Але ніколи не обманюйте хворих, даючи їм фальшиві надії. Джиліан Берн.
Re: Екзорцизм
священики-екзорцисти напевно відчувають нечисту силу, за одного такого священника можу сказати принаймні, що він дивлячись в очі щось там баче
Re: Екзорцизм
Just_me писав:Мені цікаво, як священик-екзорцист дізнається про те, що він екзорцист? Тобто він же повинен мати дозвіл від єпископа, а як єпископ дасть дозвіл, якщо той жодного разу не пробував?
Священик у своєму служінні природньо стикається з різними потребами Божих людей. Окрім... гм... звичних вже нам Таїнств/Літургій/Молитовного Правила - це і потреби здійснювати різноманітні освячення/благословення, і читати молитви на оздоровлення чи проведення екзорцизмів. А єпископське призначення "екзорцистом" - це не про те, що Священство одних священиків "одне", а інших "інше" (перепрошую за дещо комічне звучання фрази ), а про відповідальність, знання, порядок і обовязок.
Для ілюстрації, можу розповісти про знані мені випадки здійснення екзорцизмів звичайними священиками
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
Re: Екзорцизм
Ігор В писав:священики-екзорцисти напевно відчувають нечисту силу, за одного такого священника можу сказати принаймні, що він дивлячись в очі щось там баче
а це вже про особливий Дар
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
Re: Екзорцизм
Ні, отче, от Ви конкретно можете розповісти, як то стають екзорцистами - що й за чим? Чому один священик може відмовляти спеціальні молитви, а інший - ні?
Відповідей на всі питання у вас ніколи не буде. Це – нормально. Не мучте себе. Але ніколи не обманюйте хворих, даючи їм фальшиві надії. Джиліан Берн.
Re: Екзорцизм
кожен може, Олю.
можливо помічною для порозуміння буде аналогія, запозичена мною в священика, якого в часи переслідувань привели в психіатричну лікарню і вимагали, щоб вигнав біса з будь-якої людини, яку він вважає не психічно хворою, а біснуватою. Він вказав на таку, і просив принести священичі ризи.
- як це - без одягу не можеш вполювати біса? - сміялися слідчі
- коли мисливець йде на полювання, ніхто не дивується, що вдягається в мисливську одежу, бере рушницю мілкого калібру на одного звіра, дробовик - на кабана...
правда цьму священику не дали облачитись і данна історія продовження не мала. Однак вважаю корисним привести тут аналогію (немає повної відповідності, звичайно, - саме аналогія) між людина-мисливець і священик-екзорцист:
не кожному давали дозвіл на полювання, але кожен може попасти в ситуацію, коли буде діяти як мисливець; кожен може вполювати звіра, але не кожен мав потрібний досвід і не кожен на це вчився, розвивав у собі вміння, не кожен мав добре мисливське спорядження і знав, на що йде, які повадки/звички звіра, які небезпеки його чекають на полюванні і не кожен був до цих небезпек готовий.
З повагою, о.Олег
можливо помічною для порозуміння буде аналогія, запозичена мною в священика, якого в часи переслідувань привели в психіатричну лікарню і вимагали, щоб вигнав біса з будь-якої людини, яку він вважає не психічно хворою, а біснуватою. Він вказав на таку, і просив принести священичі ризи.
- як це - без одягу не можеш вполювати біса? - сміялися слідчі
- коли мисливець йде на полювання, ніхто не дивується, що вдягається в мисливську одежу, бере рушницю мілкого калібру на одного звіра, дробовик - на кабана...
правда цьму священику не дали облачитись і данна історія продовження не мала. Однак вважаю корисним привести тут аналогію (немає повної відповідності, звичайно, - саме аналогія) між людина-мисливець і священик-екзорцист:
не кожному давали дозвіл на полювання, але кожен може попасти в ситуацію, коли буде діяти як мисливець; кожен може вполювати звіра, але не кожен мав потрібний досвід і не кожен на це вчився, розвивав у собі вміння, не кожен мав добре мисливське спорядження і знав, на що йде, які повадки/звички звіра, які небезпеки його чекають на полюванні і не кожен був до цих небезпек готовий.
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
Re: Екзорцизм
о.Олег писав:можливо помічною для порозуміння буде аналогія, запозичена мною в священика, якого в часи переслідувань привели в психіатричну лікарню і вимагали, щоб вигнав біса з будь-якої людини, яку він вважає не психічно хворою, а біснуватою. Він вказав на таку, і просив принести священичі ризи.
- як це - без одягу не можеш вполювати біса? - сміялися слідчі
- коли мисливець йде на полювання, ніхто не дивується, що вдягається в мисливську одежу, бере рушницю мілкого калібру на одного звіра, дробовик - на кабана...
Св. Амфілохій Почаївський ???
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books
Re: Екзорцизм
andrivovk писав:о.Олег писав:можливо помічною для порозуміння буде аналогія, запозичена мною в священика, якого в часи переслідувань привели в психіатричну лікарню і вимагали, щоб вигнав біса з будь-якої людини, яку він вважає не психічно хворою, а біснуватою. Він вказав на таку, і просив принести священичі ризи.
- як це - без одягу не можеш вполювати біса? - сміялися слідчі
- коли мисливець йде на полювання, ніхто не дивується, що вдягається в мисливську одежу, бере рушницю мілкого калібру на одного звіра, дробовик - на кабана...
Св. Амфілохій Почаївський ???
наскільки памятаю - греко-католицький священик.
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).
Re: Екзорцизм
В цьому інтерв"ю з екзорцистом http://osbm.lutsk.ua/news/main/khai-bog ... abobonamy/ прочитала цікаву інформацію:
"Отже, ось молитва охорони, яку мовиться з щирого серця: «Беру Хрест з Голгофи, облитий Кров’ю Христа, і ставлю між мною і моїми ворогами. Всіх прощаю і благословляю!». Цю молитву можна застосовувати, коли людину напастує злий дух, наприклад, як у сім’ї є алкоголік. Тоді в молитві замінюються слова «і ставлю між моїм братом, страждаючим від алкоголю, і духом алкоголізму». Або як когось у родині опанував дух розпусти, який має страшні наслідки і тепер дуже популярний в Україні (спершу веде в блуд, розбиває сім’ї, а завершує безплідністю, безшлюбністю і суїцидом), то ці слова звучатимуть «ставлю між тою людиною (чи тими хто, впливає на неї) і духом нечистоти». Побачите, які будуть чудеса! Людина й сама не зоглянеться, як пристрасть мине. Це показує практика. І ще важливо – перш ніж почати молитися за когось, собі треба спершу виставляти охорону, тому що злий дух бумерангом почне атакувати вас."
Це можна так робити? Чому я ніколи не чула того на проповіді?? Як на мене, то дуже важливо знати. В мене було не один раз так, що я починаю молитись за тата (він п"є) дев"ятницю, наприклад, і в мене в хаті щось стається зле(( Я вже зрозуміла, що то нечистий казиться, але що робити.. навіть були думки не молитись Ну бо, дійсно, то шафа впаде, то ще щось
"Отже, ось молитва охорони, яку мовиться з щирого серця: «Беру Хрест з Голгофи, облитий Кров’ю Христа, і ставлю між мною і моїми ворогами. Всіх прощаю і благословляю!». Цю молитву можна застосовувати, коли людину напастує злий дух, наприклад, як у сім’ї є алкоголік. Тоді в молитві замінюються слова «і ставлю між моїм братом, страждаючим від алкоголю, і духом алкоголізму». Або як когось у родині опанував дух розпусти, який має страшні наслідки і тепер дуже популярний в Україні (спершу веде в блуд, розбиває сім’ї, а завершує безплідністю, безшлюбністю і суїцидом), то ці слова звучатимуть «ставлю між тою людиною (чи тими хто, впливає на неї) і духом нечистоти». Побачите, які будуть чудеса! Людина й сама не зоглянеться, як пристрасть мине. Це показує практика. І ще важливо – перш ніж почати молитися за когось, собі треба спершу виставляти охорону, тому що злий дух бумерангом почне атакувати вас."
Це можна так робити? Чому я ніколи не чула того на проповіді?? Як на мене, то дуже важливо знати. В мене було не один раз так, що я починаю молитись за тата (він п"є) дев"ятницю, наприклад, і в мене в хаті щось стається зле(( Я вже зрозуміла, що то нечистий казиться, але що робити.. навіть були думки не молитись Ну бо, дійсно, то шафа впаде, то ще щось
Хто буде намагатися спасти своє життя, той його погубить; а хто його погубить, той збереже його живим.
Лк.17,33
Лк.17,33
Re: Екзорцизм
Молитися завжди треба, от чи молитися конкретними словами... Розумієте, що певні слова, формулювання приватних молитов не мають суттєвого значення? (є літургійні молитви, є такі, на які є відпуст - але то інше).
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281
Re: Екзорцизм
ShMariam писав: Розумієте, що певні слова, формулювання приватних молитов не мають суттєвого значення?
Але тут говориться про те, що певні слова таки мають значення.
А Ви вважаєте, що немає значення, якими словами молитись?
Хто буде намагатися спасти своє життя, той його погубить; а хто його погубить, той збереже його живим.
Лк.17,33
Лк.17,33
Re: Екзорцизм
Ні слова, ні обрядовість(тобто якісь дії чи порядок дій чи там 9 раз сказати якусь молитву) не мають такого значення як має значення віра. Але так сталось що людська віра залежить від того що хтось скаже, от мені помогло от таке і таке. І людина тоді з більшою впевненістю повторяє.
Re: Екзорцизм
Міра писав:ShMariam писав: Розумієте, що певні слова, формулювання приватних молитов не мають суттєвого значення?
Але тут говориться про те, що певні слова таки мають значення.
А Ви вважаєте, що немає значення, якими словами молитись?
Конкретний підхід в молитві може мати значення. До кого молитеся, основна думка молитви. А от формулювання.... Поки не побачила фільму про Гаррі Поттера, не розуміла, що таке магічність (яка, як я згодом зрозуміла, може проявлятися навіть у християнських практиках ) : там мало значення якими словами (точно!) скажете заклинання, який жест (обряд) при цьому зробите і навіть з якою інтонацією буде сказано. Все це - не про молитву.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281
Повернутись до “Католицька Церква”
Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість