Патріарх Йосиф Сліпий

[Ira]

Не варто спішити поперед батька... Слідуйте найперше за голосом Церкви Христа, а не за голосом невідомо кого..

А я і слідую за голосом Божим!
Щодо беатифікації Андрея Шептицького то ми того напевно не дочекаємося, не знаю по яким причинам, але комусь явно не "на руку" проголошення його Блаженним та Святим...

[Ira]

...Але Він є Святим. І кожен правдивий християнин-католик у своєму серці це знає! Чи не так? Від самої першої хвилини Його смерті і духовенство і миряни не молилися ЗА Нього, а молилися ДО Нього!!!

[ShMariam]

Та знаю, знаю, що то за сайт. То було провокативне запитання. Просто не хочу, щоб через нього хтось згіршувався. Не можу сказати наскільки там погані справи, але якщо написано такі єресі... Така собі антиреклама.

...Але Він є Святим. І кожен правдивий християнин-католик у своєму серці це знає! Чи не так? Від самої першої хвилини Його смерті і духовенство і миряни не молилися ЗА Нього, а молилися ДО Нього!!!

Не заперечую і не підтверджую. Бог знає краще

[o.Mykil]

Кажуть, що це пахне сектою... Ще тут є згадка про цей ресурсик http://traducionalist.at.ua/index/0-58

а ви ще довго будете на той сайт посилатися??? Підозрюю, що то є можливо "ковпаківці", які Папою є екскомуніковані!

А що не цікавий? Він же досить різноманітний! Сумніваюся, що це чинять люди Ковпака. Адже сайт екуменічний. Є посилання на ресурси інших християнських Церков, не в дусі "ковпаківців". Це не їхня "традиція".

[o.Mykil]

я вже справді стомилася писати, що Діву Марію ніхто і не вважає за четверту особу Божу.. .

Перепрошую. Тоді чому шириться така інформація? Вигадано? Як тоді таке - http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php? ... sc&start=0

По-моєму, тут робиться більший наголос на Марії...


"Слухай тільки Бога. Не давайся ні на одне слово людське чи то духовної чи то свідської людини, яке миле би воно не було..."

http://www.faithful-remnant.org.ua/?pag ... nsultid=68


Не слухати духовенства? Це як? Щось не розумію... Господь іде проти своїх священиків???

[o.Mykil]

А щодо З’яви Діви Марії на Україні то не варто так спішити з висновками на рахунок секти.... адже ви не знаєте, як відноситься Папа як глава Святої Церкви до Об’явлень Марії.. (бо не хочете знати)... чи він можливо заперечив їх? Чи визнав фальшивими? То чому ж ви їх такими визнали?

Діва Марія є наче четверта особа Бога...

я вже справді стомилася писати, що Діву Марію ніхто і не вважає за четверту особу Божу...

Ой, Об*явлення зараз які хочеш: і від Бога і від дідька (замасковані). Тому маємо бути чуйними, бо "ворог не спить".

Ще тут ми якось раз зачепили питання правдивих і фальшивих об*явлень http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?t=1062

[Ira]

Не слухати духовенства? Це як? Щось не розумію... Господь іде проти своїх священиків???

Це не Господь іде, це священики ідуть проти Нього. Духовенство зараз не слухає Бога, не виконує нічого з того, що доносить до світу Христовий намісник на землі - Папа Римський.

[o.Mykil]

Не слухати духовенства? Це як? Щось не розумію... Господь іде проти своїх священиків???

Це не Господь іде, це священики ідуть проти Нього. Духовенство зараз не слухає Бога, не виконує нічого з того, що доносить до світу Христовий намісник на землі - Папа Римський.

Як узагалі? Ви що з глузду з*їхали, коли таку ахінею городите?.. Ви що ніколи не стрічалися на своєму християнському шляху з ревними, достойними свого покликання, душпастирями, автентичними духовниками, сповідниками? Якщо ні, тоді залізли в секту, богородичного спрямування.

Духовенство не слухає Бога? Це де такі постійні "чудеса", часом не в Підгірцях кого сільської дороги?

Не виконує нічого з того (ВЗАГАЛІ), що говорить Папа з Рима? Порада Вам-просніться і співайте на Божу славу.

[Ira]

ану скажіть чи греко-католицькі священики прийняли Фатімські обітниці? А чи вони взагалі цю З’ву прийняли? чи кажуть, що то приватні обявлення і в них не обовязково вірити....
А чи прийняли Серця Ісуса та Марії?
Чи прийняли Боже Милосердя, яке було дане через Фаустину Ковальську (Польща)? Боже Милосердя є безмежне і воно рятує цей світ. Хіба Ісус хоче спасти лише Польщу, а весь світ нехай загине без Божого Милосердя?

[Ira]

Я вже мовчу про те, що не визнають непомильності Папи, і не признають його видимим головою Христової Вселенської Церкви... одні поділи... ви почитайте журнал "Патріархат"... в мене нема слів!!!

[ShMariam]

Ті, яких я знаю, прийняли і про Найсвятіші Серця, і про Фатіму, про с. Фаустину - впевнена на 200 % що теж, просто не кричать про це на кожному кроці.

[o.Mykil]

ану скажіть чи греко-католицькі священики прийняли Фатімські обітниці? А чи вони взагалі цю З’ву прийняли? чи кажуть, що то приватні обявлення і в них не обовязково вірити....
А чи прийняли Серця Ісуса та Марії?
Чи прийняли Боже Милосердя, яке було дане через Фаустину Ковальську (Польща)? Боже Милосердя є безмежне і воно рятує цей світ. Хіба Ісус хоче спасти лише Польщу, а весь світ нехай загине без Божого Милосердя?

Як хто... Є немало таких, що прийняли ці небесні речі, дані згори для цілої Церкви. Шириться це по декотрих церквах УГКЦ.

Якби не почули голосу Марії у Фатімі, тоді б не було, наприклад, цього http://osbm.in.ua/ukr/news/84

[o.Mykil]

Ті, яких я знаю, прийняли і про Найсвятіші Серця, і про Фатіму, про с. Фаустину - впевнена на 200 % що теж, просто не кричать про це на кожному кроці.

Звичайно, а в покорі серця моляться Богові, без зайвих криків.

[o.Mykil]

Я вже мовчу про те, що не визнають непомильності Папи, і не признають його видимим головою Христової Вселенської Церкви... одні поділи... ви почитайте журнал "Патріархат"... в мене нема слів!!!

Хтось міг там висловити якусь свою думку, адже скільки голів, стільки й умів. І взагалі цей журнал про церковну політику пише різне. Але це не значить, що так думає та діє вся Церква Христа. Є ще багато інших видань, крім Патріархату, в УГКЦ зокрема

[Ira]

про священиків я вам говорю те, що сама чула при спілкуванні з ними і те, що сама бачу. Зараз чомусь дуже велике затишшя, байдужість, модернізм захоплює Церкву, ревність втрачена, побожності нема, устави не дотримуються... все робиться так, аби догодини людині, чомусь ніхто не бачить, що Свята Католицька Віра гине, від неї відходять. Кожен прагне створити свою церкву і в ній самоуправляти, проповідується фальшивий екуменізм... ну хіба ви того не бачите?!

[ShMariam]

Ну то треба за них молитися, іншої ради нема.

[Igor]

про священиків я вам говорю те, що сама чула при спілкуванні з ними і те, що сама бачу. Зараз чомусь дуже велике затишшя, байдужість, модернізм захоплює Церкву,

Модернізм це коли замість воскових свічок лампочки, а священник через мікрофон говорить?

ревність втрачена,

Ревність, наскільки я розумію, це за свою віру опоненту горло перегризти?

побожності нема,

Побожність це де стояти там молитись, причому голосно, щоб всі чули, і на кожен храм хреститись(і на каплички)?

устави не дотримуються...

Устави безумовно важливіші за віру, он скільки їм уваги приділено в Новому Завіті. Чітко описано як і що має робитись, хто в чому має ходити, як і що їсти.

все робиться так, аби догодини людині,

Після цих слів я плакав.... довго.....
А я то дурний думав шо Христос прийшов людей спасти (догодити їм), ан ні! у нього виявляється інша мета! і у Бога також!
Скажете яка? І заодно просвітіть чому не можна добре ставлячись до людей мати сильну віру.

чомусь ніхто не бачить, що Свята Католицька Віра гине, від неї відходять. Кожен прагне створити свою церкву і в ній самоуправляти, проповідується фальшивий екуменізм... ну хіба ви
того не бачите?!

... і кожен хто виходить свої устави призначає.
А Віра не від того гине.

[Ira]

думала не відписувати, бо можна тут стільки всього описувати... але дещо скажу: чому з колін підняли на Св.Причасті? Чому викидають святі образи з храмів, здирають старовинні фрески і роблять євроремонти? Чому так скоротили Літургії?

[Ira]

Чому монахи та священики живуть повністю світським життям, чому не виконується ними такий обіт як "Убогість", тобто у монаха в кишені навіть гривні не повинно бути. Я вже мовчу за всіх одружених "священиків", за їх шикарні будинки, дорогі автомобілі, мобільні телефони...

[Ira]

а за те, що говорить Діва Марія на всіх Місцях Її З’яв, то взагалі ніхто не хоче чути і знати... як сказав мені один священик, що Фатіма є ще не визнана Церквою... стидно мало би бути від такого незнання вже старшому священику - викладачу духовної семінарії... душі гинуть, а священики „сплять”, секта Єгов ходить та зводить кругом людей, а священик каже „ну і що, а що я їм можу зробити, що хочуть то роблять”...

[Ira]

Ми знаємо з передання як жили всі Святі Отці, Монахи, Монахині, прості вірні з самих перших віків християнства, і яка то була тоді Віра, яка побожність, яка ревність у служінні Богові, як у мирян так і духовних осіб... зараз того вже нема... і яка управа є на цей грішний світ? Скільки Бог буде то все терпіти?

[Ira]

а тепер до теми... ідолів зі Святих ніхто не робить, але нам варто просити Їх про молитву за нас, за весь наш грішний світ. Там у Небі Вони можуть випросити для нас великих Ласк... нам варто брати за приклад Їхнє життя, яке вони віддавали за Бога і Віру, проливали свою кров, терпіли великі муки... а ми так зараз з погордою ставимося до них і ще сміємо сумніватися у Їхній Святості...

[Ira]

PS. вибачте за стільки постів, в один чомусь не вдається помістити, тому змушена їх розділити...

[Igor]

Ми знаємо з передання як жили всі Святі Отці, Монахи, Монахині, прості вірні з самих перших віків християнства,

Якщо судити з предань, то і наші монахи і Святі Отці живуть так само як і тоді. В преданні пишуть те, що Вам треба знати. Істина може бути трохи відмінна.

і яка то була тоді Віра, яка побожність, яка ревність у служінні Богові, як у мирян так і духовних осіб...

А Вас розчарую, така сама як зараз.

зараз того вже нема... і яка управа є на цей грішний світ? Скільки Бог буде то все терпіти?

А чому Ви ще не монашка?
Чого Ви не вимолите цей світ переб Богом своєю святість і чеснотами?

а тепер до теми... ідолів зі Святих ніхто не робить, але нам варто просити Їх про молитву за нас, за весь наш грішний світ. Там у Небі Вони можуть випросити для нас великих Ласк...

А Ви спробуйте жити так, щоб ні в кого нічого не випрошувати.
Не ласки нам треба просити(в молитві), а мудрості.

нам варто брати за приклад Їхнє життя, яке вони віддавали за Бога і Віру, проливали свою кров, терпіли великі муки... а ми так зараз з погордою ставимося до них і ще сміємо сумніватися у Їхній Святості...

А давайте всі загинемо за віру і Бога? Буде добре так? Святими станемо?Ні.

Своїм життям творіть віру і боговгідні справи, щодня.
Лугко віддати те, що не брав - життя, важче це життя прожити так, щоб не було соромно.

чому з колін підняли на Св.Причасті?

А як усе життя на колінах проповзати це буде більше святості?
Святість і повага до Бога не в тому чи ти на колінах чи ні, вона в серці.

Чому викидають святі образи з храмів, здирають старовинні фрески і роблять євроремонти?

Ну навряд образ викинуть, як дуже старий то хіба продадуть.
А взагалі це питання порядності і повинно звучати в сторону Церкви(організації), але жє вона непомильна, значить так хоче Бог. Чи може ні, усе таки помильна і несе відповідальність за дії осіб яких призначає?

Чому так скоротили Літургії?

Не в тривалості Літургії її святість.

Чому монахи та священики живуть повністю світським життям, чому не виконується ними такий обіт як "Убогість", тобто у монаха в кишені навіть гривні не повинно бути.

Тому що переважно Вони не за тим ішли в монахи і священники, щоб бідувати.

Я вже мовчу за всіх одружених "священиків", за їх шикарні будинки, дорогі автомобілі, мобільні телефони...

А неодружені пішки ходять? чи на вокзалі живуть?

[o.Mykil]

Чому монахи та священики живуть повністю світським життям, чому не виконується ними такий обіт як "Убогість", тобто у монаха в кишені навіть гривні не повинно бути. Я вже мовчу за всіх одружених "священиків", за їх шикарні будинки, дорогі автомобілі, мобільні телефони...

Повністю світським життям живуть... Тобто є одружені, доглядають дітей, у світі?.. Ви що жартуєте? Як повністю? Ця думка не від Бога, бо компрометує монашество в цілому як таке. До речі, ви прожили хоч день у монастирі? Якщо --ні, то бігом туди, щоб не говорити непережитого.

Кажете навіть гривні не може бути... А маршрутне таксі коштує вже 1.50. Якщо ходити декому пішки, не встигнеться зробити вчасно багато справ для добра душ. І то сьогодні, в цивілізованому суспільстві? По-вашому, монахи чи монахині мають жити всі в печерах та ходити голі-босі. Ідіть у монастир (коли ще там не є). Покажіть приклад, а то так виходить, що ті ідеали тільки на язиці.

Щодо одружених священиків, то дехто з них ледве зводить не раз кінці з кінцями. Так що не варто фантазувати. Без фанатизму!

[o.Mykil]

а за те, що говорить Діва Марія на всіх Місцях Її З’яв, то взагалі ніхто не хоче чути і знати...

Непраду мовите. Я, наприклад, цікавлюся її появами (справжніми!), зокрема у Фатімі. Та й не тільки я. Навіщо вигадувати? Світ не тільки в Тернополі та його околицях.

[o.Mykil]

Чому так скоротили Літургії?

Не в тривалості Літургії її святість.

Ну то варто молитися тоді борцям за великі ідеали найперше Літургії св. Якова чи Василія В. А то св. Йоан Золотоустий колись скоротив, поправив св. Василія, а той Якова... ЛЮДИ Ж ТВОРИЛИ ЦЕ.

http://www.promin-lubovi.narod.ru/publi ... b12st5.htm

[Ira]

а ви чули за устав, який був даний Матінкою Божою 2-м дітям в Ля Саллєт (Франція)? Це устав для священиків. Цей устав був знищений чи схований духовенством, що досі ніхто його не може знайти... можна догадуватися, який то був устав, що аж треба було його знищити...

[Ira]

Непраду мовите. Я, наприклад, цікавлюся її появами (справжніми!), зокрема у Фатімі.

ага, то ви, а підіть спитайте якогось священика, що він вам відповість на рахунок Фатіми та інших Місць... я вже такого наслухалася!

[Ira]

на рахунок монастирів: чому монахи і священики ходять без габітів? Чому розважаються так, що і не всі миряни собі таке дозволяють, ходять в бари, дорогі ресторани, там танцюють, п’ють, гаманці набиті грошима, скупляють не знати що у дорогих сувенірних магазинах... (це все слова не пусті, або я сама бачила, або мої близькі та родичі)...
а чому монахині вагітні вішаються?...